Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Garanzia auto usata esposta dal concessionario...

306 views
Skip to first unread message

pierino

unread,
Feb 10, 2016, 3:49:47 PM2/10/16
to
Ciao,
Acquistando un' auto esposta da un concessionario, quindi in un luogo
adibito alla vendita commerciale, ma, essendo in conto vendita, venduta da
un privato ad un privato, si perde la garanzia legale che un concessionario
dovrebbe essere obbligato a fornire oppure, visto che la vendita viene fatta
in un locale commerciale, gode, in modo obbligato, della garanzia legale ?

Grazie

Puppy

unread,
Feb 11, 2016, 6:41:37 AM2/11/16
to

Tomste76

unread,
Feb 11, 2016, 11:52:57 AM2/11/16
to
"pierino" ha scritto nel messaggio news:n9g7jr$isl$1...@dont-email.me...
-------------------------------
Usando solo il buon senso direi che non c'è alcuna garanzia, di fatto l'auto
è solo in mostra presso il concessionario, il passaggio di proprietà avverrà
tra te ed il privato proprietario dell'auto (poi magari il concessionario
beccherà anche qualcosa per il servizio, oppure venderà l'auto nuova al
venditore, ma questo non ti riguarda).

Tomste76

WNC2

unread,
Feb 11, 2016, 12:06:39 PM2/11/16
to
Il 11/02/16 17:52, Tomste76 ha scritto:
Non è così, ho risposto anch'io come te nell'altro newsgroup dove hanno
postato questa domanda e invece no se l'acquisto effettuato presso una
concessionaria anche se l'auto di un privato, spetta la garanzia.

http://www.adiconsum.it/files/guide_tematiche/GARANZIA%20ACQUISTO%20AUTO%20USATA.pdf

Tomste76

unread,
Feb 11, 2016, 12:14:32 PM2/11/16
to


"WNC2" ha scritto nel messaggio news:n9ietg$tb4$1...@dont-email.me...
-------------------------
Mea culpa allora, ennesimo esempio di come il buon senso non vada a
braccietto con le attuali leggi.

Fra

unread,
Feb 11, 2016, 12:24:34 PM2/11/16
to
In realtà è il contrario...
Altrimenti tutti i concessionari farebbero sto giochetto per evitare di dover dare la garanzia di legge...

pierino

unread,
Feb 11, 2016, 3:31:57 PM2/11/16
to
.....

>In realtà è il contrario...
>Altrimenti tutti i concessionari farebbero sto giochetto per evitare di
>dover dare la garanzia di legge...

In effetti, anche a me ha dato questa impressione, alla mia richiesta di
delucidazioni relative alla garanzia mi ha detto: quella di legge, e poi
subito: cioe' niente !

Quindi, imho, sta tramando affinche' i documenti di vendita riportino
esclusivamente la vendita da privato a privato in modo che io sia convinto
che non ci sia garanzia..

In ogni caso, se i documenti riportano solo le generalita' del privato che
vende, in questo caso un agente di commercio che fa la fattura con iva
esposta, come faccio a dimostrare, nel caso del bisogno, che la mediazione
e' avvenuta nei locali della concessionaria e tramite un loro venditore?
Forse scattando delle foto dell' auto parcheggiata ?

Grazie

Bernardo Rossi

unread,
Feb 12, 2016, 3:43:42 AM2/12/16
to
pierino <pie...@pierino.com> ha scritto:

> esposta, come faccio a dimostrare, nel caso del bisogno, che la mediazione
> e' avvenuta nei locali della concessionaria e tramite un loro venditore?

Lascia perdere l'acquisto di auto usate, non fa per te.





WNC2

unread,
Feb 12, 2016, 3:49:05 AM2/12/16
to
Il 11/02/16 21:31, pierino ha scritto:
Richiedi un preventivo scritto su carta intestata della concessionaria

pierino

unread,
Feb 13, 2016, 1:24:31 PM2/13/16
to
.....
> In ogni caso, se i documenti riportano solo le generalita' del privato
> che vende, in questo caso un agente di commercio che fa la fattura con
> iva esposta, come faccio a dimostrare, nel caso del bisogno, che la
> mediazione e' avvenuta nei locali della concessionaria e tramite un loro
> venditore? Forse scattando delle foto dell' auto parcheggiata ?

> Richiedi un preventivo scritto su carta intestata della concessionaria

Hum, mi sa che non lo fanno, se vogliono intortarmi staranno attenti a non
rilasciare tracce.
Cmq, avendo la targa, ho fatto una visura e l' auto e' intestata alla
concessionaria.
Ma e' una intestazione fittizia per non pagare bollo ecc.. e poi, al momento
del pagamento, faranno fare la fattura al proprietario attuale ?
Nell' inserzione specificavano che era fatturabile con iva esposta...

Non so bene come funzionino queste cose...

Diciamo che per me sarebbe importante avere qualche strumento per far valere
la garanzia in caso di eventuale guasto al motore o al cambio automatico...

Grazie

Doobie

unread,
Feb 13, 2016, 4:05:41 PM2/13/16
to
On Sat, 13 Feb 2016 19:22:37 +0100, "pierino" <pie...@pierino.com>
wrote:

>Cmq, avendo la targa, ho fatto una visura e l' auto e' intestata alla
>concessionaria.

E allora il concessionario ha fatto la cd minivoltura
http://www.assicurazioni-alessandria.it/passaggio-di-proprieta/minivoltura-mini-passaggio/
e non è un conto vendita.
Tutte le volte che ho lasciato un mezzo in conto vendita non è stata
fatta, infatti vivevo nel terrore che un conce disonesto desse le mie
moto in prova ai suoi amici, e a vendita avvenuta ho dovuto andare a
firmare per il passaggio in agenzia. Tu chiedi di questo, se in sede
di passaggio il tuo interlocutore è la concessionaria o il
proprietario precedente

pierino

unread,
Feb 14, 2016, 2:16:14 AM2/14/16
to
"Doobie" ha scritto nel messaggio
news:7e6vbbt8kdbvc3uci...@4ax.com...

On Sat, 13 Feb 2016 19:22:37 +0100, "pierino" <pie...@pierino.com>
wrote:

>Cmq, avendo la targa, ho fatto una visura e l' auto e' intestata alla
>concessionaria.

>E allora il concessionario ha fatto la cd minivoltura
>http://www.assicurazioni-alessandria.it/passaggio-di-proprieta/minivoltura-mini-passaggio/
>e non è un conto vendita.
....

Ok, pero' avendo fatto la minivoltura si e' coinvolto in modo ufficiale
nelle vendita, giusto ? Quindi la garanzia legale mi deve essere
riconosciuta senza se e senza ma oppure potrebbe farmi firmare un qualcosa
che la esclude ?

Grazie

El_Ciula

unread,
Feb 14, 2016, 4:55:39 AM2/14/16
to
pierino ha scritto:

> Ok, pero' avendo fatto la minivoltura si e' coinvolto in modo
> ufficiale nelle vendita, giusto ? Quindi la garanzia legale mi deve
> essere riconosciuta senza se e senza ma oppure potrebbe farmi firmare
> un qualcosa che la esclude ?

Cominci male il rapporto e in caso di problemi lo finirai peggio, parlaci
chiaro, digli che hai fatto la voltura e che col fatto che trattano loro e
che la hanno volturata vuoi la tutela, se la negano lascia perdere č gente
poco seria.


Zotto

unread,
Feb 14, 2016, 5:22:12 AM2/14/16
to


"El_Ciula" ha scritto nel messaggio news:n9pium$1g5h$1...@gioia.aioe.org...

> Cominci male il rapporto e in caso di problemi lo finirai peggio

In generale è un problema che si presenta in tutti i rapporti commerciali
(ed anche umani): se manca la fiducia tutto tende ad andare male. Certo, non
è che bisogna essere fiduciosi senza motivo, quando si spende tanto si deve
poter fare quanto è ragionevole per tutelarsi, però bisogna anche avere la
giusta misura, perché se parti dalla convinzione che l' interlocutore è lì
col preciso scopo di volerti fregare fai prima a cambiare ed andare da
qualcun altro che ti dà una sensazione (sempre da verificare) un po'
migliore.
Immagina di andare a mangiare in trattoria pensando che entri in un posto di
merda dove ti danno cibo scaduto, che ci vai a fare? E se glielo dici al
cameriere pensi che ti risponda positivamente o ti sfancula?

El_Ciula

unread,
Feb 14, 2016, 5:39:21 AM2/14/16
to
Zotto ha scritto:
Si, sono d'accordo, ma che senso ha fare una visura e poi concludere sapendo
in caso di problemi di avere qualcosa di legalmente (forse) rilevante...
Se proprio uno vuole quella macchina li, puo' almeno proporre la
imprescindibile condizione che o lo tutelano oppure niente, potrebbe
funzionare, quelli accetano e via, se non accettano almeno ci si ha provato,
si forse è meglio non menzionare la visura.


pierino

unread,
Feb 14, 2016, 12:27:51 PM2/14/16
to
"Zotto" ha scritto nel messaggio news:n9pkgh$1iua$1...@gioia.aioe.org...



"El_Ciula" ha scritto nel messaggio news:n9pium$1g5h$1...@gioia.aioe.org...

> Cominci male il rapporto e in caso di problemi lo finirai peggio

>In generale è un problema che si presenta in tutti i rapporti commerciali
>(ed anche umani): se manca la fiducia tutto tende ad andare male. ...

Mah, saro' anche sfortunato ma non ho mai visto un rapporto commerciale
basato sulla fiducia, ma solo sulla convenienza, se fossero basati sulla
fiducia non esisterebbero gli avvocati e le leggi che li regolano....

pierino

unread,
Feb 14, 2016, 12:31:44 PM2/14/16
to
....

>Si, sono d'accordo, ma che senso ha fare una visura e poi concludere
>sapendo in caso di problemi di avere qualcosa di legalmente (forse)
>rilevante...

In un rapporto commerciale mi sembra normale avere piu' informazioni
possibili della controparte....

>Se proprio uno vuole quella macchina li, puo' almeno proporre la
>imprescindibile condizione che o lo tutelano oppure niente, potrebbe
>funzionare, quelli accetano e via, se non accettano almeno ci si ha
>provato, si forse è meglio non menzionare la visura.

In una trattativa commerciale piu' chiedi piu' il prezzo sale, il mio
interesse, credo legittimo, e' quello di acquisirla la minor prezzo ed alle
piu' ampie garanzie.

Potrebbe configurarsi questa situazione: il concessionari abbassa il prezzo
confidando di non dover dare garanzie ed io la compro sapendo che, nel caso
del bisogno, le posso pretendere...



El_Ciula

unread,
Feb 14, 2016, 12:41:56 PM2/14/16
to
pierino ha scritto:

> In un rapporto commerciale mi sembra normale avere piu' informazioni
> possibili della controparte....
> In una trattativa commerciale piu' chiedi piu' il prezzo sale, il mio
> interesse, credo legittimo, e' quello di acquisirla la minor prezzo
> ed alle piu' ampie garanzie.
>
> Potrebbe configurarsi questa situazione: il concessionari abbassa il
> prezzo confidando di non dover dare garanzie ed io la compro sapendo
> che, nel caso del bisogno, le posso pretendere...

Se hai tutte queste certezze, perchè hai chiesto un parere su questo NG?

Proponi delle condizioni a loro se accettano bene altrimenti è come
spalmarsi la vaselina sperando di sentire meno male.



pierino

unread,
Feb 14, 2016, 1:36:35 PM2/14/16
to
....
>
> Potrebbe configurarsi questa situazione: il concessionari abbassa il
> prezzo confidando di non dover dare garanzie ed io la compro sapendo
> che, nel caso del bisogno, le posso pretendere...

> Se hai tutte queste certezze, perchè hai chiesto un parere su questo NG?

Non ho tutte queste certezze, chiedo all' NG apposta, forse qualcuno ha
avuto la mia stessa situazione..

>Proponi delle condizioni a loro se accettano bene altrimenti è come
>spalmarsi la vaselina sperando di sentire meno male.

Mah, come ti ho detto le trattative commerciali che io conosco hanno queste
caratteristiche:

1) Ogni controparte cerca di ottenere il massimo pagando il minimo
2) Le condizioni svantaggiose per la controparte vengono tenute nascoste da
ambo le parti.

Io sono nelle condizioni, probabili, che il venditore abbassi il prezzo
convinto di non darmi la garanzia ed io potrei acquistare sapendo che, alla
bisogna, e' costretto, cmq, a darmela...




Philosopher

unread,
Feb 14, 2016, 2:20:29 PM2/14/16
to
Il 14/02/2016 19:34, pierino ha scritto:
> Io sono nelle condizioni, probabili, che il venditore abbassi il prezzo
> convinto di non darmi la garanzia ed io potrei acquistare sapendo che,
> alla bisogna, e' costretto, cmq, a darmela...

Secondo me ti conviene partire dal presupposto che il venditore è più
esperto di te e si muove meglio nel mare delle regole.
Se è convinto di non darti la garanzia potrebbe anche benissimo pensare
che gli costi meno pagare un avvocato e trascinarti in una lunga causa
piuttosto che riconoscerti ciò che sulla carta magari ti spetta.

pierino

unread,
Feb 14, 2016, 2:45:49 PM2/14/16
to
....

>Secondo me ti conviene partire dal presupposto che il venditore è più
>esperto di te e si muove meglio nel mare delle regole.
>Se è convinto di non darti la garanzia potrebbe anche benissimo pensare
>che gli costi meno pagare un avvocato e trascinarti in una lunga causa
>piuttosto che riconoscerti ciò che sulla carta magari ti spetta.

Mah, secondo me i venditori ci *provano*, su 10 che intortano forse 1
reagisce. Probabilmente fanno questo calcolo: meglio pagare la garanzia a 1
anziche' 10...


Philosopher

unread,
Feb 14, 2016, 5:27:20 PM2/14/16
to
Il 14/02/2016 20:45, pierino ha scritto:
> Mah, secondo me i venditori ci *provano*, su 10 che intortano forse 1
> reagisce. Probabilmente fanno questo calcolo: meglio pagare la garanzia
> a 1 anziche' 10...

Forse ha ragione El Ciula. :-)

Cordy

unread,
Feb 15, 2016, 4:05:38 AM2/15/16
to
Chiedi a loro che documento ti rilasciano per attestare la garanzia.
Sarei pronto a scommettere che è una qualche forma di polizza assicurativa.

WNC2

unread,
Feb 15, 2016, 4:40:40 AM2/15/16
to
Il 13/02/16 19:22, pierino ha scritto:
Io se non mi fido di una persona mi rivolgo altrove, non cerco 7000
cavilli legali per tutelarmi, anche perché posso avere ragione 10.000
volte ma se quell'altra persona non è d'accordo mi tocca andare per avvocati

El_Ciula

unread,
Feb 15, 2016, 4:56:27 AM2/15/16
to
pierino ha scritto:

> Mah, secondo me i venditori ci *provano*, su 10 che intortano forse 1
> reagisce. Probabilmente fanno questo calcolo: meglio pagare la
> garanzia a 1 anziche' 10...

Ci ho pensato un attimo.

Per prima cosa, bisogna capire se la minivisura è fattibile anche in caso di
"contovendita" cioè se esiste una forma di contratto che comporti questa
cosa, se esiste magari con una forma gratuita di contovendita (gratuita per
modo di dire hanno già guadagnato con la vendita del nuovo), ma in questo
caso penso siano esonerati dal dare garanzie.

Devi informati, o qualcuno sa quì sul NG (dubito...) oppure chiedere con
cortesia info a qualche concessionario.


El_Ciula

unread,
Feb 15, 2016, 4:59:44 AM2/15/16
to
pierino ha scritto:

pierino

unread,
Feb 15, 2016, 7:37:45 AM2/15/16
to
...

>Io se non mi fido di una persona mi rivolgo altrove, non cerco 7000 cavilli
>legali per tutelarmi, anche perché posso avere ragione 10.000 volte ma se
>quell'altra persona non è d'accordo mi tocca andare per avvocati

Ok, ma imho e' anche questione di principio, vorrei capire esattamente come
funziona questa cosa: Se un venditore ufficiale di auto usate puo' fare in
modo da non rilasciare nessuna garanzia anche se la legge?? lo prevede...


pierino

unread,
Feb 15, 2016, 7:43:31 AM2/15/16
to
..

>Ci ho pensato un attimo.

>Per prima cosa, bisogna capire se la minivisura è fattibile anche in caso
>di "contovendita" cioè se esiste una forma di contratto che comporti questa
>cosa, se esiste magari con una forma gratuita di contovendita (gratuita per
>modo di dire hanno già guadagnato con la vendita del nuovo), ma in questo
>caso penso siano esonerati dal dare garanzie.

La minivisura l' ho ottenuta online da un sito che fa questo servizio per
cui credo sia ufficiale e dimostri che il concessionario ha partecipato alla
vendita dell' auto.

Se e' cosi' viene soddisfatta la condizione che , gentilmente, WNC2 ha
postato :

http://www.adiconsum.it/files/guide_tematiche/GARANZIA%20ACQUISTO%20AUTO%20USATA.pdf

che recita :
***
Se però la vendita
avviene attraverso la mediazione'di'un'professionista (che, ad es., espone
nei propri locali la vettura)
quest’ultimo non può esimersi dal prestare'la'garanzia, anche se il
passaggio di proprietà, sulla carta,
avviene direttamente tra privati.

****
grazie



WNC2

unread,
Feb 15, 2016, 8:22:01 AM2/15/16
to
Il 15/02/16 13:35, pierino ha scritto:
Il "diritto" te l'abbiamo postato, ciò non rende automatica la
questione, ti ripeto se il venditore fa il furbo non c'è diritto nè
questione di principio che tenga.

Se l'auto è esposta in concessionaria, c'è la garanzia, Questo in
"principio di diritto"

Poi l'unica cosa che ti rimane da fare è far presente chiacchierando col
concessionario che conosci la legge, dopodiché hai finito, non c'è nulla
che puoi fare, se lui si dovesse rifiutare fra qualche mese di
applicartela, oltre che rivolgerti ad un avvocato o boh magari al GDP

El_Ciula

unread,
Feb 15, 2016, 11:52:04 AM2/15/16
to
pierino ha scritto:

> ..
>
>> Ci ho pensato un attimo.
>
>> Per prima cosa, bisogna capire se la minivisura è fattibile anche in
>> caso di "contovendita" cioè se esiste una forma di contratto che
>> comporti questa cosa, se esiste magari con una forma gratuita di
>> contovendita (gratuita per modo di dire hanno già guadagnato con la
>> vendita del nuovo), ma in questo caso penso siano esonerati dal dare
>> garanzie.
>
> La minivisura l' ho ottenuta online da un sito che fa questo servizio
> per cui credo sia ufficiale e dimostri che il concessionario ha
> partecipato alla vendita dell' auto.
>

Scusa ho sbagliato, era minivoltura.


Sinuhe

unread,
Mar 12, 2016, 6:35:24 PM3/12/16
to
"pierino" <pie...@pierino.com> ha scritto nel messaggio
news:n9qdgf$btr$1...@dont-email.me...
> ....
> Potrebbe configurarsi questa situazione: il concessionari abbassa il
> prezzo confidando di non dover dare garanzie ed io la compro sapendo che,
> nel caso del bisogno, le posso pretendere...
>

Allora?!?!
Vieni a lamentarti che sospetti che ti vogliano fregare, poi vieni a dire
che vuoi patteggiare il prezzo per l'acquisto senza garanzia, sapendo che
all'occorrenza li puoi obbligare?
Sei della loro stessa pasta, ammesso e non concesso che sia vero della loro
presunta truffaldinità, visto che potrebbero anche averti detto la verità,
cioè che la macchina non è in ordine...
Occhio, che qualche anno fa nella mia città, uno si è ritrovato con un
piccone piantato nel cofano. Un colpo solo, poco rumore, motore andato.
Manovrato dalle braccia giuste, va dentro come un cucchiaio nel budino.

0 new messages