divieto di fumare nei locali pubblici ...

[John Score]

La normativa di qualche anno fa è tutora in vigore, quindi non si può fumare nei locali ed esercizi pubblici.
Ma adesso con le sigarette elettroniche nessuno la rispetta più.
Premesso che ne ho un'idea precisissima (si sta facendo credere a degli eroinomani che se si sparano in vena della fisiologica non avranno crisi di astinenza ...), vorrei sapere, allo stato dei fatti e con la legislazion attuale, è vietato o no?
al di là dei discorsi speculativi e gratuiti che ci stanno dietro questi stanno fumando.
Ed il divieto è riferito ad un fumare abbastanza generico, non mi risulta siano riportati dei contenuti X di nicotina, altrimenti il giorno dopo ci sarebbero state le sigarette alla cicoria ....
Il contenuto di nicotina è assolutamente non nullo, quindi è assimilabile ad una normale sigaretta.
Ma legalmente parlando, vale il divieto? Si/no?

[Crononauta]

Il 17/08/2012 20:38, John Score ha scritto:
> La normativa di qualche anno fa è tutora in vigore, quindi non si può
> fumare nei locali ed esercizi pubblici. Ma adesso con le sigarette
> elettroniche nessuno la rispetta più.

Ma fanno fumo oppure no?
Se non fanno fumo, non vedo il problema.
Se lo fanno... è vietato!

--
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

[contro(]

Il 17/08/2012 21:35, Crononauta ha scritto:

> Ma fanno fumo oppure no?
> Se non fanno fumo, non vedo il problema.
> Se lo fanno... è vietato!

Fanno solo vapore acqueo e quindi non possono essere vietate.

C-

[James T.Kirk]

Nel suo scritto precedente, contro( ha sostenuto :

> Il 17/08/2012 21:35, Crononauta ha scritto:
>
>> Ma fanno fumo oppure no?
>> Se non fanno fumo, non vedo il problema.

>> Se lo fanno... ￜ vietato!

>
> Fanno solo vapore acqueo e quindi non possono essere vietate.
>
> C-

Io le vieterei a prescindere.

[Doobie]

On Fri, 17 Aug 2012 21:35:07 +0200, Crononauta
<massimo....@gmail.com> wrote:

>Ma fanno fumo oppure no?

Vapore, non fumo

[John Score]

> Ma fanno fumo oppure no?
>
> Se non fanno fumo, non vedo il problema.
>
> Se lo fanno... è vietato!

ovviamente lo fanno.
però in Italia i venditori di .... fumo ... sono stati scaltri.
lo vedi dalle altre risposte, solo un fesso potrebbe pensare che è solo vapore (nei paesi civili viene dichiarato che non è affatto solo vapore ...) ... ed infatti .... adesso c'e' la moda dello svapo facendo un po' il verso alla pronuncia, fa figo ...
ma ognuno della sua salute fa ciò che crede.
invece, legge e normativa alla mano, se uno fa il figo svapando in locale pubblico e, dopo cortese richiesta di smettere, faccio intervenre il responsabile preposto, ci sono le condizioni legali per imporgli di smettere o appioppargli una sanzione? oppure è una delle slite troiate all'italiana?

[Doobie]

On Sat, 18 Aug 2012 04:27:57 -0700 (PDT), John Score
<unhap...@yahoo.com> wrote:

>lo vedi dalle altre risposte, solo un fesso potrebbe pensare che � solo vapore
>(nei paesi civili viene dichiarato che non � affatto solo vapore ...) .

Fesso lo tieni per te e per i tuoi famigliari stretti ma se hasi
qualcosa da dirmi rivolgiti a me direttamente
Mi dici fai un elenco di questi paesi civili che avrebbero messo al
bando le sigarette elettroniche? La Danimarca? L'olanda? L'austria che
le classifica come medicinali?
http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_cigarette
E mi dici perfavore dove � il fumo, visto che un braciere scalda un
liquido aromatizzato? Acqua, aromi e nicotina, nessun problema di fumo
passivo che ti fa cos� tanta paurona
Probabilmente � piu fastidiosa la tua donna quando si profuma ma
nessuno si sognerebbe mai di chiederle di accomodarsi fuori per
questo.

[rootkit]

Il Sat, 18 Aug 2012 04:27:57 -0700, John Score ha scritto:


> ovviamente lo fanno.
> però in Italia i venditori di .... fumo ... sono stati scaltri.
> lo vedi dalle altre risposte, solo un fesso potrebbe pensare che è solo
> vapore (nei paesi civili viene dichiarato che non è affatto solo vapore
> ...)

è un aerosol di acqua, glicole propilenico e glicerina vegetale,
sostanze che sono testate e già ampiamente utilizzate in cosmetica
proprio perché innocue. non c'è combustione quindi niente ceneri, niente
catrame, niente sostanze tossiche o prodotti di combustione sconosciuti,
niente particelle solide. in una stanza di 30 mc la concentrazione di
nicotina dopo che hai fumato dieci di quelle sigarette è di 0,005 mg/mc,
cioè roba che un fumatore passivo non riuscirebbe ad assumerne un
milligrammo neanche se ci stesse sigillato tutta la vita.

e se un paese civile le vieta vuol dire che non è civile.

> invece, legge e normativa alla mano, se uno fa il figo svapando in
> locale pubblico e, dopo cortese richiesta di smettere, faccio intervenre
> il responsabile preposto, ci sono le condizioni legali per imporgli di
> smettere o appioppargli una sanzione? oppure è una delle slite troiate
> all'italiana?

direi che da tipico italiano, senza coscienza dei propri e altrui
diritti, non meriteresti altro che una troiata all'italiana.

[Crononauta]

Il 17/08/2012 22:56, James T.Kirk ha scritto:
> Nel suo scritto precedente, contro( ha sostenuto :
>> Il 17/08/2012 21:35, Crononauta ha scritto:
>>> Ma fanno fumo oppure no?

>> Fanno solo vapore acqueo e quindi non possono essere vietate.
>

> Io le vieterei a prescindere.

Scusa ma perché?
Io chiedevo se fanno fumo o puzzano, perché non ne ho mai vista una.

Tieni conto che io *detesto* il fumo oltre ogni limite, ma questo perché
è un fastidio oggettivo: puzza, è dannoso, e venire intossicato da
quell'odoraccio mentre mangio è veramente insopportabile; per non
parlare di tornare a casa e puzzare come un portacenere.

Ma se uno in un altro tavolo fa qualcosa che non disturba e non puzza,
per me si può fare anche del crack endovena, non me ne può fregare di
meno e non è affar mio, finché non mi reca fastidio.

[John Score]

> e se un paese civile le vieta vuol dire che non è civile.

ti sembra io sa un sostenitore del divieto?
ho solo chiesto se, considerando che è fumo, come si applica la normativa vigente. Se si applica.
Ci sono voluti decenni per arrivare ad avere una situazione vivibile ed adesso siamo di nuovo daccapo?
Semplicemente io, cittadino pagante, desidero non dover fare l'aerosol insieme agli svapatori.
Un paese civile farebbe, immediata, chiarezza su un tema che genererebbe attriti, anche se minimi, dicendo che la normativa attuale vale anche per l'aerosol (che si chiama sigaretta, non aerosol), oppure no e si predispondono spazi per chi preferisce stare con la sinusite e l'aerosol va a farlo a Montecatini.
La mia domanda è solo per capire quale è, ad oggi, la legge applicabile.
Troppo incivile la domanda, vero?

[rootkit]

Il Sun, 19 Aug 2012 10:24:40 -0700, John Score ha scritto:


> ho solo chiesto se, considerando che è fumo,

vabbeh, allora avverti prima che un capisci una sega.
uno spreca tempo per spiegarti che se non c'è combustione non può esserci
fumo e te ricominci la zolfa daccapo come se niente fosse.

[John Score]

> vabbeh, allora avverti prima che un capisci una sega.
>
> uno spreca tempo per spiegarti che se non c'è combustione non può esserci
>
> fumo e te ricominci la zolfa daccapo come se niente fosse.

quindi, genio, si tratta di vapore, giusto?
imbracciando il vocabolario lingua italiana, vapore, sostantivo maschile, sinonimo di ... fumo ... toh, che tontoloni quelli della crusca ....
così, tanto per perdere tempo, la legge del 2005 proibisce di fumare nei luoghi pubblici
La mia domanda riguarda l'applicazione della legge in questione a questo tipo di fumo. Di fumo si tratta indipendentemente da come vuoi chiamarlo. Potrebbe essere che all'epoca si facesse esclusivo riferimento al fumo da tabacco, questo invece potrebbe non esserlo.
Io non sono entrato nel merito medico, quello ce l'ho in casa e si chiama mia moglie, che ha in reparto un primario in oncologia e ti assicuro che il suo punto di vista è molto più radicale del mio.
mi interessava solo quello legislativo, ma puntualmente nessuno ha detto niente ma solo fatto polemica. Ma non ci posso fare mica nulla io se ti sei preso una tranvata con l'aerosol che scopriranno solo tra 4/5 anni (lo sai vero che non possono prima, ne devono impestare il mercato prima ....) diranno che ... ops ... si è scoperto che è cancerogeno ... mavalaaa'!?!?!
buon viaggio genio.

[rootkit]

Il Mon, 20 Aug 2012 13:11:13 -0700, John Score ha scritto:

>> vabbeh, allora avverti prima che un capisci una sega.
>>
>> uno spreca tempo per spiegarti che se non c'è combustione non può
>> esserci
>>
>> fumo e te ricominci la zolfa daccapo come se niente fosse.
>
> quindi, genio, si tratta di vapore, giusto?
> imbracciando il vocabolario lingua italiana, vapore, sostantivo
> maschile, sinonimo di ... fumo ... toh, che tontoloni quelli della
> crusca ....

ma chetati, bugiardo.

[contro(]

Il 20/08/2012 22:21, Unilì ha scritto:

> Com'e' possibile questo? Tutto cio' che viene inspirato dal fumatore,
> prima o poi viene anche espirato, visto che l'assimilazione polmonare
> non è del 100%
>
> Quindi se il fumatore di sigaretta elettronica inspira nicotina, poi la
> rilascerà anche all'interno del bar.

Lungi da me difenderla, pero' io so che se non c'e' combustione la
nicotina non e' cancerogena.

C.

[WNC2]

Il 20/08/12 22:21, Unilì ha scritto:

>> Fanno solo vapore acqueo e quindi non possono essere vietate.
>>
>> C-
>

> Com'e' possibile questo? Tutto cio' che viene inspirato dal fumatore,
> prima o poi viene anche espirato, visto che l'assimilazione polmonare
> non è del 100%
>
> Quindi se il fumatore di sigaretta elettronica inspira nicotina, poi la
> rilascerà anche all'interno del bar.

e se mastica le nicorette e poi fa un rutto?

[m.bene...@gmail.com]

premessa io fumo sigarette e per assurdo mi da fastidio fumare nei luoghi chiusi, detto ciò, analizzando il funzionamento della sigaretta elettronica(oggetto che vorrei acquistare) produce come detto vapore, e come detto prima il vapore è fumo. teoricamente la legge vieta in luoghi pubblici la produzione di FUMO in toto, ma, come si è notato la sigaretta elettronica produce (contenendo anche un minimo di nicotina, che in piccole dosi fa bene al corpo perchè come la caffeina è uno stimolante, ma in eccesso è un veleno)lo stesso fumo/vapore del ghiaccio secco (perchè se guardate la composizione chimica e il processo di vaporizzazione è simile se non identico alla ecig). secondo alla legge italiana quindi fumare/vaporizzare la sigaretta elettronica nei locali dovrebbe essere vietato, come nei concerti dovrebbe essere vietato anche la produzione di nebbia scenica ma nessuno se ne lamenta. il fatto del fumo passivo è che durante la combustione di una sigaretta normale il tabacco, la nicotina, la carta, l'inchiostro, prodoti chimici vari ed eventuali producono (causati proprio dal processo di combustione) qualcosa come un migliaio di sostanze cancerogene differenti.

[rootkit]

Il giorno martedì 27 novembre 2012 15:40:24 UTC+1, m.bene...@gmail.com ha scritto:

> premessa io fumo sigarette e per assurdo mi da fastidio fumare nei luoghi chiusi, detto ciò, analizzando il funzionamento della sigaretta elettronica(oggetto che vorrei acquistare) produce come detto vapore, e come detto prima il vapore è fumo.

il vapore non è fumo.

[Lizuz]

> > Quindi se il fumatore di sigaretta elettronica inspira nicotina, poi la
>
> > rilascerà anche all'interno del bar.
>
>
>
> e se mastica le nicorette e poi fa un rutto?

Strana la gente.
Si scandalizza per la sigaretta artificiale e non per la ''merda chimica'' che ci viene servita
quotidianamente tra vivande e bevande.
Eppure è lo stesso Veronesi a metterci in guardia sul fumo ma soprattutto sulla chimica usata in
ABBONDANZA nei cibi.
Se la gente sapesse come si fa agricoltura oggi il fumo sarebbe l'ultima delle preoccupazioni !
Saluti da un non fumatore.

[John Score]

premessa io fumo sigarette e per assurdo mi da fastidio fumare nei luoghi chiusi, detto ciò, analizzando il funzionamento della sigaretta elettronica(oggetto che vorrei acquistare) produce come detto vapore, e come detto prima il vapore è fumo. teoricamente la legge vieta in luoghi pubblici la produzione di FUMO in toto, ma, come si è notato la sigaretta elettronica produce (contenendo anche un minimo di nicotina, che in piccole dosi fa bene al corpo perchè come la caffeina è uno stimolante, ma in eccesso è un veleno)lo stesso fumo/vapore del ghiaccio secco (perchè se guardate la composizione chimica e il processo di vaporizzazione è simile se non identico alla ecig). secondo alla legge italiana quindi fumare/vaporizzare la sigaretta elettronica nei locali dovrebbe essere vietato, come nei concerti dovrebbe essere vietato anche la produzione di nebbia scenica ma nessuno se ne lamenta. il fatto del fumo passivo è che durante la combustione di una sigaretta normale il tabacco, la nicotina, la carta, l'inchiostro, prodoti chimici vari ed eventuali producono (causati proprio dal processo di combustione) qualcosa come un migliaio di sostanze cancerogene differenti.

considerazioni più che ragionevoli le tue.
ho fatto la domanda iniziale solo per capire se questo tipo di fumo (già dimostrato dannoso e lo verrà dimostrato ancora di più in seguito a diffusione avvenuta ) era soggetto al divieto di fumo in vigore.
l'unica cosa cui ci si potrebbe appigliare è il fatto che questo non è prodotto con combustione di tabacco. Ma si tratta semplicemente di un cavillo. per il resto è fumo a tutti gli effetti. Non salutare per di più.
Ci sono direzioni sanitarie cui è stato chiesto di prendere una posizione chiara sul tema che hanno emesso ordini di servizio in cui viene dichiarato chiaramente che all'interno della struttura ospedaliera è fatto assoluto divieto anche delle sigarette elettroni cosa. che.
Ho fatto la stessa domanda a trenitalia, solo per sapere se queste sigarette rientrano nel divieto o meno ... nemmeno risposto. Ma questo da azienda di cazzari italiani non mi stupisce, meglio lasciare i passeggeri nell'ignoranza e continuare ad incassare tangenti ....
Comunque tra poco il ministero dovrebbe prendere una posizione che chiarisca la cosa. Lo ha già fato vietandole ai minori dei 16 anni.
Non potranno far passare anni, sta cosa la devono chiarire. Si sono incazzati persino in aula ....