Lista nozze in agenzia viaggi
mastrolindo
un'agenzia viaggi, convogliando i regali di amici e parenti in quote di un
tour negli USA del valore di 4500 euro circa. Succede che le quote versate
eccedono di quasi mille euro il prezzo del pacchetto.
Stamattina č andato in agenzia per richiedere la restituzione di quanto
"regalato" in eccesso: č esploso un diverbio piuttosto acceso con la
proprietaria dell'agenzia. Questa sostiene infatti che le quote eccedenti
debbano rimanere in agenzia a disposizione degli sposi per viaggi futuri, e
non possono essere restituite.
Detto che non c'é stato alcun accordo verbale o scritto preventivo fra sposi
ed agenzia sulla gestione delle eventuali somme regalate in eccesso, chiedo
gentilmente il vostro parere sulla questione.
Saluti
sergio
"mastrolindo" <mCANCELL...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:hvNmc.42528$Qc.16...@twister1.libero.it...
8-Ball
Lando, mastrolindo ha scritto:
>Detto che non c'é stato alcun accordo verbale o scritto preventivo fra sposi
>ed agenzia sulla gestione delle eventuali somme regalate in eccesso, chiedo
>gentilmente il vostro parere sulla questione.
A tutte le coppie che conoscoche hanno fatto la lista in agenzia, tre
negli ultimi 2 anni, hanno dato l'eccedenza indietro ma so che si sono
accordati precedentemente e in almeno un caso è stato messo sul
contratto. Davo per scontato che fosse la prassi
--
Mirko - Savona
Kawasaki Z1000
stoned.rider_chiocciola_email.it
- Anche dio ha il senso dell' umorismo: prendete l'ornitorico, per esempio...
FabMind
"mastrolindo" <mCANCELL...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:hvNmc.42528$Qc.16...@twister1.libero.it...
> Detto che non c'é stato alcun accordo verbale o scritto preventivo fra
sposi
> ed agenzia sulla gestione delle eventuali somme regalate in eccesso,
chiedo
> gentilmente il vostro parere sulla questione.
il mio parere schietto e sincero e' che c'e' gente che ha la faccia come il
culo.
e non sono i tuoi amici .
--
FabMind
maxkava.com
prima di gridare FORZA TORO, "sergio" <vsergio...@libero.it>
picchiettava sulla tastiera:
>Una bella letterina dall'avvocato!
1) impatra a quotare, grazie. se non sai che vuol dire, usa google.
2) suggerimentio quantomai errato, soldi buttati se non si capisce
prima quale era l'accordo.
mk
maxkava.com
prima di gridare FORZA TORO, 8-Ball <kb...@inwind.it> picchiettava
sulla tastiera:
>accordati precedentemente e in almeno un caso è stato messo sul
>contratto. Davo per scontato che fosse la prassi
la prassi, imvho, non esiste in questi casi: bisogna capire come erano
gli accordi.
mk
maxkava.com
prima di gridare FORZA TORO, "mastrolindo"
<mCANCELL...@libero.it> picchiettava sulla tastiera:
> Succede che le quote versate
>eccedono di quasi mille euro il prezzo del pacchetto.
che culo :-)
>Stamattina è andato in agenzia per richiedere la restituzione di quanto
>"regalato" in eccesso: è esploso un diverbio piuttosto acceso con la
>proprietaria dell'agenzia. Questa sostiene infatti che le quote eccedenti
>debbano rimanere in agenzia a disposizione degli sposi per viaggi futuri, e
>non possono essere restituite.
>Detto che non c'é stato alcun accordo verbale o scritto preventivo fra sposi
>ed agenzia sulla gestione delle eventuali somme regalate in eccesso, chiedo
>gentilmente il vostro parere sulla questione.
parere: esiste un contratto di viaggio tra sposi e agenzia? esiste
qualcosa che dica che il viaggio costa 4500 euro? anche verbale,
ovviamente.
se sì, l'agenzia avrebbe dovuto incassare le quote fino a raggiungere
i 4500 euro, poi avvisare gli sposi o comunque non accettare più
pagamenti per quote che non erano più disponibili.
i soldi vanno restituiti, se l'oggetto del contratto era un viaggio da
4500 euro.
diverso se l'agenzia aveva mandato di incassare le quote e solo a
posteriori gli sposi hanno scelto un viaggio che costa meno di uanto
incassato: in questo caso, l'agenzia può pretendere che vengano spesi.
mk
Free.9
> il mio parere schietto e sincero e' che c'e' gente che ha la faccia
> come il culo.
Certo, ma detto questo devono farsi 1 altro viaggio oppure possono riavere
indietro i soldi?
Saluti.
Stefano.
FabMind
news:409c9c06$1...@news.scardovi.com
> Certo, ma detto questo devono farsi 1 altro viaggio oppure possono riavere
> indietro i soldi?
Se le cose stanno cosi' come sono state esposte non vedo che dubbio
possa esserci.
Se la lista di nozze fosse stata aperta in un negozio di articoli per la
casa, come nella maggior parte dei casi, una volta coperti tutti gli
articoli scelti il negoziante non vedo perche' dovrebbe accettare
altro denaro dagli "ultimi arrivati".
In questo caso era stata raggiunta la quota pattuita per il viaggio
scelto inizialmente dunque il negoziante non aveva alcun diritto ad
intascare tutto quello che veniva in seguito, anzi, avrebbe dovuto
avvisare l'ulteriore invitato alle nozze "donatore ritardatario" che
ormai la lista era chiusa perche' la quota era stata raggiunta,
esattamente come avviene nelle liste di nozze nei negozi di altri
articoli.
--
FabMind
--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
Grace
"mastrolindo" <mCANCELL...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:hvNmc.42528$Qc.16...@twister1.libero.it...
in
> un'agenzia viaggi, convogliando i regali di amici e parenti in quote di un
> tour negli USA del valore di 4500 euro circa. Succede che le quote versate
> eccedono di quasi mille euro il prezzo del pacchetto.
Ciao a tutti!
A me sembra palese che la ragione stia dalla parte degli sposi perché,
quando si fa una lista nozze in un negozio, questo non puň accettare denaro
in piů rispetto al costo degli oggetti (in questo caso "pezzi" di tour)
scelti dagli sposi. Per cui č evidente che si tratta di un caso di truffa
vera e propria e che gli sposi hanno tutto il diritto che vengano loro
restituiti i PROPRI soldi. Io consiglio agli sposi di rivolgersi ad una
associazione dei consumatori e procedere per vie legali ma di non dargliela
vinta.
Grace
Grace
"mastrolindo" <mCANCELL...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:hvNmc.42528$Qc.16...@twister1.libero.it...
in
> un'agenzia viaggi, convogliando i regali di amici e parenti in quote di un
> tour negli USA del valore di 4500 euro circa. Succede che le quote versate
> eccedono di quasi mille euro il prezzo del pacchetto.
e aggiungo anche che l'agenzia, vedendo che le quote eccedevano, avrebbe
dovuto chiamare gli sposi e consigliare loro di aumentare il valore del
viaggio oppure dire ai parenti "ritardatari" che il viaggio è stato venduto
e dunque rifiutare il denaro eccedente. Io, a questo punto, al posto del
parente, avrei dato il mio denaro direttamente agli sposi o comprato
qualcosa in un altro negozio. Ma è ovvio che questo non conviene all'agenzia
in quanto per sua avidità (confermata dal modo in cui si è comportata dopo
con gli sposi!) ha voluto per sè tutti i soldi dei regali!
Grace
Grace
"Grace" <grac...@NOSPAMtiscali.com> ha scritto nel messaggio
news:AN8nc.164296$hc5.7...@news3.tin.it...
>
> e aggiungo anche che l'agenzia, vedendo che le quote eccedevano, avrebbe
> dovuto chiamare gli sposi e consigliare loro di aumentare il valore del
> viaggio oppure dire ai parenti "ritardatari" che il viaggio è stato
venduto
> e dunque rifiutare il denaro eccedente. Io, a questo punto, al posto del
> parente, avrei dato il mio denaro direttamente agli sposi o comprato
> qualcosa in un altro negozio. Ma è ovvio che questo non conviene
all'agenzia
> in quanto per sua avidità (confermata dal modo in cui si è comportata dopo
> con gli sposi!) ha voluto per sè tutti i soldi dei regali!
pardon...un'ultima cosa: scommetto che i parenti che hanno dato le quote
eccedenti non sapevano di essere "in eccedenza"...forse perché, sapendolo,
non avrebbero dato neanche un euro all'agenzia ma si sarebbero rivolti agli
sposi??? ;-)
Grace
Hattori Hanzo
news:hvNmc.42528$Qc.16...@twister1.libero.it...
> Un amico (che si sposa domani, auguri!) ha deciso di fare la lista nozze
in
> un'agenzia viaggi,
[CUT]
>
Assurdo! Concordo pienamente con Grace e FabMind (che ti hanno già
risposto).
Una volta venduto il pacchetto, l'agenzia avrebbe dovuto chiamare gli sposi
e non continuare ad incassare, visto che il prodotto scelto dagli sposi era
stato già venduto.
E poi, lasciatemelo dire, 'un signore' non si comporta in questo modo.
Rivolgiti a una associazione di consumatori o a un avvocato!
HH
Luk
"maxkava.com" <ka...@inwind.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:n94o90doqnjkg8dko...@4ax.com...
> 1) impatra a quotare, grazie. se non sai che vuol dire, usa google.
> 2) suggerimentio quantomai errato, soldi buttati se non si capisce
> prima quale era l'accordo.
Sottoscrivo quanto hai detto e aggiungo che per dare un consiglio di questo
tipo probabilmente lui è un avvocato.
Luca
maxkava.com
prima di gridare FORZA TORO, "Grace" <grac...@NOSPAMtiscali.com>
picchiettava sulla tastiera:
>A me sembra palese che la ragione stia dalla parte degli sposi perché,
>quando si fa una lista nozze in un negozio, questo non può accettare denaro
>in più rispetto al costo degli oggetti (in questo caso "pezzi" di tour)
>scelti dagli sposi.
il priblema è capire se il viaggio era già stato pattuito (meta/costo)
o no: nel post iniziale non è affatto spiegato.
come detto, se lo fosse ok, ma metti caso che l'accordo fosse "tu
prendi quante più quote possibili che poi in base a quello scelgo il
viaggio", come la mettiamo? avrebbe ragione l'agenzia.
ripeto: senza ulteriori dettagli, non si può dire chi abbia ragione.
mk
maxkava.com
prima di gridare FORZA TORO, "Hattori Hanzo"
<hattor...@despammed.com> picchiettava sulla tastiera:
>visto che il prodotto scelto dagli sposi era
>stato già venduto.
ma dove è scritto nel post iniziale che il viaggio era già stato
deciso ??
mk
Conte Oliver
l'ardire di scrivere:
>2) suggerimentio quantomai errato, soldi buttati se non si capisce
>prima quale era l'accordo.
Non sono d'accordo: gli sposi avevano già scelto il viaggio, ed il costo dello
stesso era definito (tant'è che l'agenzia non pretende di utilizzare il surplus
per il viaggio di nozze, ma lo vorrebbe "accreditare" per viaggi futuri).
Magari anche chi ha contribuito al regalo ha visto esattamente di che viaggio si
trattava.
Pertanto l'agenzia ha ricevuto un pagamento di 5.500 a fronte di un servizio dal
costo di 4.500; e l'unica cosa che può e dovrebbe fare è RESTITUIRE i soldi.
Alcune riflessioni:
1) l'agenzia, una volta raggiunti i 4.500 euro, perchè ha continuato ad
accettare versamenti? Il dubbio è che siano a) in malafede oppure b) in seri
guai finanziari (e in queste situazioni tutto fa brodo)
2) Apparrebbe altrimenti troppo miope il comportamento di questa agenzia:
restituendo il surplus si sarebbero probabilmente assicurati il cliente per il
futuro (e una famiglia giovane appena formata è sicuramente un cliente sul quale
investire); così invece venderanno questo pacchetto, forse venderanno un altro
viaggio per consumare l'eccedenza, ma perderanno definitivamente questo cliente
e molti altri (quelli che hanno contribuito al viaggio e quelli che ascolteranno
la certo non benevola pubblicità dei neo-sposi)
Proprio per questo mi convinco sempre di più che l'agenzia sia messa maluccio a
livello di euri; pertanto il mio consiglio è questo: gli sposi hanno ragione, ma
partendo con l'avvocato rischiano spese legali (certe, almeno per l'immancabile
"fondo spese" che l'avvocato chiederà) a fronte di un ritorno futuro assai
dubbio, sia perchè nessuno garantisce a priori che il giudice di pace dia loro
ragione, sia perchè una volta ottenuta l'eventuale sentenza a favore l'agenzia
potrebbe aver già chiuso i battenti (e resterebbero solo la soddisfazione di un
bel credito inesigibile e l'avvocato da pagare..).
In definitiva: fatevi il viaggio di nozze, poi fatevi anche un altro viaggio per
finire la differenza (o eventualmente "cedete" il buono a qualcuno che deve fare
un viaggio e può monetizzarvelo) e poi mandate definitivamente affan***o
l'agenzia facendole la pubblicità che merita.
Ciao
Conte Oliver
(togli le scarpe per scrivermi in e-mail)
Conte Oliver
l'ardire di scrivere:
>come detto, se lo fosse ok, ma metti caso che l'accordo fosse "tu
>prendi quante più quote possibili che poi in base a quello scelgo il
>viaggio", come la mettiamo? avrebbe ragione l'agenzia.
Perchè avrebbe ragione??
Grace
> o no: nel post iniziale non è affatto spiegato.
nel post si è parlato di viaggio pattuito per 4500 euro. Ti riporto la
frase: "Un amico (che si sposa domani, auguri!) ha deciso di fare la lista
nozze in un'agenzia viaggi, convogliando i regali di amici e parenti in
quote di un
tour negli USA del valore di 4500 euro circa". Parla senza ombra di dubbio
di un tour del valore di 4500 euro, per cui ogni euro in più rispetto al
viaggio che desiderano fare è di proprietà degli sposi.
> come detto, se lo fosse ok, ma metti caso che l'accordo fosse "tu
> prendi quante più quote possibili che poi in base a quello scelgo il
> viaggio", come la mettiamo? avrebbe ragione l'agenzia.
Non è questo il caso perché come ti ho già detto il tour è negli USA per un
valore di 4500 euro.
Grace
maxkava.com
prima di gridare FORZA TORO, Conte Oliver <alex65....@wmail.it>
picchiettava sulla tastiera:
>Non sono d'accordo: gli sposi avevano già scelto il viaggio, ed il costo dello
>stesso era definito
io questo nel primo post non lo leggo.
mi indichi in quale punto c'è scritto, per favore?
> (tant'è che l'agenzia non pretende di utilizzare il surplus
>per il viaggio di nozze, ma lo vorrebbe "accreditare" per viaggi futuri).
questo non dimostra nulla. ti faccio un esempio: io vado in agenzia e
dico "raccogliete più quote possibili, poi io vengo e scelgo il
viaggio". come vedi, c'è un preciso accordo.
quando vado, scopro che hanno raccolto 10mila euro e io sceklgo un
viaggio da 3mila: ovviamente l'agenzia non mi ridà i 7mila euro, ma me
li mette a disposizione per altri viaggi.
>Magari anche chi ha contribuito al regalo ha visto esattamente di che viaggio si
>trattava.
supposizione, non presente nel post iniziale.
>Pertanto l'agenzia ha ricevuto un pagamento di 5.500 a fronte di un servizio dal
>costo di 4.500; e l'unica cosa che può e dovrebbe fare è RESTITUIRE i soldi.
pertanto un corno, scusa il francesismo!
>Alcune riflessioni:
>1) l'agenzia, una volta raggiunti i 4.500 euro, perchè ha continuato ad
>accettare versamenti? Il dubbio è che siano a) in malafede oppure b) in seri
>guai finanziari (e in queste situazioni tutto fa brodo)
c) preciso mandato della controparte
mk
maxkava.com
>Il Sun, 09 May 2004 17:35:32 GMT maxkava.com <ka...@inwind.it.invalid> ebbe
>l'ardire di scrivere:
>
>>come detto, se lo fosse ok, ma metti caso che l'accordo fosse "tu
>>prendi quante più quote possibili che poi in base a quello scelgo il
>>viaggio", come la mettiamo? avrebbe ragione l'agenzia.
>
>Perchè avrebbe ragione??
perchè in questo caso, l'agenzia (che non è una banca, nè può
diventarlo), avrebbe il preciso mandato di raccogliere quote per un
*qualsiasi* viaggio, da determinare proprio in base al numero di quote
raggiunte. ovvio che se raccolgono 10mila euro, quelli vadano spesi
*tutti* in viaggi, non è possibile chiedere la restituzione
(altrimenti l'agenzia sarebbe diventata un centro di raccolta soldi e
non un'agenzia).
come favore, l'agenzia può accettare di vendere un viaggio di prezzo
inferiore al raccolto, ma l'eccedenza sarà riutilizzata (entro un
termino imho da fissare) dagli sposi.
mk
maxkava.com
prima di gridare FORZA TORO, "Grace" <grac...@NOSPAMtiscali.com>
picchiettava sulla tastiera:
>nel post si è parlato di viaggio pattuito per 4500 euro. Ti riporto la
>frase: "Un amico (che si sposa domani, auguri!) ha deciso di fare la lista
>nozze in un'agenzia viaggi, convogliando i regali di amici e parenti in
>quote di un
>tour negli USA del valore di 4500 euro circa".
in questa frase, letta poi nell'intero contesto del post, a me lascia
dubbi: sembra che prima l'agenzia abbia raccolto i soldi e dopo ci sia
stata la decisione di "convogliare" la somma in un viaggio definito.
ad ogni modo, non è che stiamo discutendo suuna trollata? perchè dopo
il primo post, l'autore è sparito (sarà in viaggio? :-P)
mk
Free.9
> Se la lista di nozze fosse stata aperta in un negozio di articoli per
> la casa, come nella maggior parte dei casi, una volta coperti tutti
> gli articoli scelti il negoziante non vedo perche' dovrebbe accettare
> altro denaro dagli "ultimi arrivati".
Oppure dice che gli articoli in lista sono terminati ma lui vende tanti
altri prodotti e che gli sposi avevano guardato tante altre belle cose senza
pero' metterle in lista.
Alla stessa maniera c'erano tanti altri viaggi disponibili che magari gli
sarebbe piaciuto fare in seguito...
Saluti.
Stefano.
Free.9
> A me sembra palese che la ragione stia dalla parte degli sposi perché,
> quando si fa una lista nozze in un negozio, questo non puň accettare
> denaro in piů rispetto al costo degli oggetti (in questo caso "pezzi"
> di tour) scelti dagli sposi.
Mica vero, il negoziante, dopo aver avvisato che i regali messi in lista
sono terminati, puo' accettare soldi per altri prodotti (in questo caso
"pezzi" di altri tour).
Saluti.
Stefano.
Free.9
> un'ultima cosa: scommetto che i parenti che hanno dato le
> quote eccedenti non sapevano di essere "in eccedenza"...
Chi l'ha detto?
Se il titolare dell'agenzia e' un abile venditore magari ha detto che quel
viaggio era gia' pagato ma sarebbe stato carino versare le quote per fargli
fare poi le vacanze estive ed i parenti trovandosi d'accordo hanno pagato.
Saluti.
Stefano.
FabMind
news:mvqs90lcq80mhi99n...@4ax.com
> ma dove è scritto nel post iniziale che il viaggio era già stato
> deciso ??
*****
[...] ha deciso di fare la lista nozze in
un'agenzia viaggi, convogliando i regali di amici e parenti in quote di
un
tour negli USA del valore di 4500 euro circa
*****
Io ho interpretato che ne avesse parlato con l'agenzia decidendo prima
quale viaggio fare da cio' che ha scritto il tizio nella frase che ho
riportato qui sopra.
E nel post con la mia opinione ho ribadito "se le cose stanno cosi'".
Se invece le cose non stanno cosi', e cioe' se il tizio ha lasciato una
"lista aperta" in agenzia senza indicare il viaggio ne' l'importo
massimo allora le cose cambiano, e' evidente.
Sebbene non saprei comunque a che titolo l'agenzia tratterrebbe il
denaro in piu', visto che non ha offerto alcun servizio.
maxkava.com
intorno prima di gridare FORZA TORO, "FabMind" <fab...@despammed.com>
picchiettava sulla tastiera:
>Io ho interpretato che ne avesse parlato con l'agenzia decidendo prima
>quale viaggio fare da cio' che ha scritto il tizio nella frase che ho
>riportato qui sopra.
io ho già detto che la questione non è così chiara, sarebbe opportuno
da parte dell'autore-sposo chiarire, prima di fare altre discussioni
ipotetiche :-)
>E nel post con la mia opinione ho ribadito "se le cose stanno cosi'".
>Se invece le cose non stanno cosi', e cioe' se il tizio ha lasciato una
>"lista aperta" in agenzia senza indicare il viaggio ne' l'importo
>massimo allora le cose cambiano, e' evidente.
concordo. nella mia primissima risposta, ho infatti indicato due
possibilità:
1) se il viaggio e il prezzo erano pattuiti ex ante, lì'agenzia deve
restituire
2) se non c'era accordo e il prezzo è stato definito ex post,
l'agenzia ha il diritto di pretendere che le somme siano sopese in
altri viaggi
>Sebbene non saprei comunque a che titolo l'agenzia tratterrebbe il
>denaro in piu', visto che non ha offerto alcun servizio.
se l'accordo è "tu prendi più soldi possibile e in base a quelli
facciamo il viaggio", l'agenzia potrebbe in linea di massima offrire
un viaggio che costi quanto raccolto.
solo in via subordinata, l'agenzia può decidere di offrire un viaggio
che costa meno, più una serie di viaggi/servizi che gli sposi possono
scegliere con calma. tutto ovviamente se siamo nel caso 2)
mk
mastrolindo
> ad ogni modo, non è che stiamo discutendo suuna trollata? perchè dopo
> il primo post, l'autore è sparito (sarà in viaggio? :-P)
>
> mk
Tranquillo, mk, non trollo: è solo che in mezzo c'è stato il fine settimana,
il pranzo di nozze, etc.
Faccio il punto della situazione.
Innanzitutto stamattina l'agenzia ha scucito, dopo un ulteriore semirissa
verbale, le quote eccedenti. Si potrebbe dire che la vicenda è finita bene,
dunque.
Mi spiace che il mio primo post non sia stato chiaro ad alcuni di voi:
ribadisco che l'obiettivo della "raccolta fondi" era un viaggio singolo
negli USA di durata ben precisa e con destinazioni ben precise, per due
persone. Fra gli sposi e l'agenzia non è intercorso alcun accordo scritto o
verbale sulla destinazione delle somme eventualmente versate in eccesso.
Leggendo i vostri post ho trovato avvalorata la mia opinione iniziale:
poichè l'unico accordo sicuro, benchè verbale, fra sposi ed agenzia
riguardava l'acquisto con le quote di "quello" specifico viaggio negli USA,
come dimostrano le prenotazioni d'albergo e di noleggio auto, i biglietti
aerei, etc., il compito dell'agenzia risultava chiaramente perimetrato, e
quindi la pretesa di trattenere le quote eccedenti assolutamente infondata.
Concordo pienamente poi con chi ha ritenuto la condotta dell'agente di
viaggi completamente controproducente ed autolesionistica dal punto di vista
commerciale e pubblicitario.
Per il resto ringrazio tutti per le opinioni e i consigli, che ho
prontamente riferito agli sposi novelli. Ciao a tutti
maxkava.com
>Tranquillo, mk, non trollo: è solo che in mezzo c'è stato il fine settimana,
>il pranzo di nozze, etc.
bella notizia e innazitutto...complimenti al novello sposo :-)
>Faccio il punto della situazione.
>Innanzitutto stamattina l'agenzia ha scucito, dopo un ulteriore semirissa
>verbale, le quote eccedenti. Si potrebbe dire che la vicenda è finita bene,
>dunque.
bene :-)
>Mi spiace che il mio primo post non sia stato chiaro ad alcuni di voi:
>ribadisco che l'obiettivo della "raccolta fondi" era un viaggio singolo
>negli USA di durata ben precisa e con destinazioni ben precise, per due
>persone.
il prezzo era stato pattuito?
cioè era "viaggio in usa dal .. al .. per due persone costo 4500
euro"?
perchè se non era pattuito il prezzo, capisci che passare da 4500 euro
a 7mila si fa in fretta: l'agenzia inizia a metterti viaggi in prima
classe e alberghi 5 stelle e la cifra la raggiunge...
se invece era pattuito prezzo e relativi dettagli di viaggio,
l'agenzia era obbligata a restituire i soldi
mk
Conte Oliver
scrisse:
>io questo nel primo post non lo leggo.
>mi indichi in quale punto c'è scritto, per favore?
Io lo evincerei da qui:
|convogliando i regali di amici e parenti in quote di un
|tour negli USA del valore di 4500 euro circa
>quando vado, scopro che hanno raccolto 10mila euro e io scelgo un
>viaggio da 3mila: ovviamente l'agenzia non mi ridà i 7mila euro, ma me
>li mette a disposizione per altri viaggi.
"Ovviamente" un corno (cit.) :-)
Anche qualora non ci sia stato un accordo iniziale su uno specifico
viaggio, l'agenzia non ha fatto altro che raccogliere le quote in
qualità di mandatario senza rappresentanza (dato che in assenza di
diversa pattuizione sulla rappresentanza il mandato si presume tale).
Pertanto, se non c'è stato preventivo accordo sul viaggio, l'agenzia
raccogile i soldi, poi scelgo il viaggio e mi restituisce la
differenza.
L'art.1711 c.c. specifica poi che "il mandatario non può eccedere i
limiti fissati nel mandato"; quindi, se il viaggio è stato scelto
prima, l'agenzia doveva fermarsi a raggiungimento della cifra o, non
avendolo fatto, restituire l'eccedenza ex art.1713.
Ciao
Conte Oliver
(togli le scarpe per mandarmi una e-mail)
mastrolindo
> se invece era pattuito prezzo e relativi dettagli di viaggio,
> l'agenzia era obbligata a restituire i soldi
Non sono lo sposo, ma il testimone!!
A quanto so, non era stato pattuito il prezzo preciso, ma le modalità del
viaggio sì: ossia, con l'agente era stato fatto un discorso del tipo
"vogliamo visitare New York, San Francisco e i parchi, e affittare un'auto.
Prenotaci tre notti a NY, i voli, l'auto, non farci spendere
un'esagerazione".
Credo che l'agente viaggi, se avesse voluto far passare una versione
dell'accordo verbale tendente al viaggio faraonico per avallare tentativi di
truffa, avrebbe comunque penato non poco.
Peraltro l'agente stesso ha sostenuto di voler trattenere le quote in
eccesso in conto di viaggi futuri degli sposini, non di volerseli intascare
tout court. Il problema è che 900 euro a due neoconiugi fanno comodo
subito...
Grazie ancora, e ciao
maxkava.com
>Pertanto, se non c'è stato preventivo accordo sul viaggio, l'agenzia
>raccogile i soldi, poi scelgo il viaggio e mi restituisce la
>differenza.
non può essere un mandato, è un acquisto di un generico viaggio.
mk
Conte Oliver
scrisse:
>non può essere un mandato, è un acquisto di un generico viaggio.
Ma io dò mandato all'agenzia di raccogliere i soldi da persone che,
diversamente, dovrebbero darli a me.
..Ghigo..
mastrolindo <mCANCELL...@libero.it> scritto nell'articolo
<lYNnc.178456$Kc3.5...@twister2.libero.it>...
> A quanto so, non era stato pattuito il prezzo preciso, ma le modalità del
> viaggio sì: ossia, con l'agente era stato fatto un discorso del tipo
> "vogliamo visitare New York, San Francisco e i parchi, e affittare
un'auto.
> Prenotaci tre notti a NY, i voli, l'auto, non farci spendere
> un'esagerazione".
ZAK
> Peraltro l'agente stesso ha sostenuto di voler trattenere le quote in
> eccesso in conto di viaggi futuri degli sposini, non di volerseli
intascare
> tout court. Il problema è che 900 euro a due neoconiugi fanno comodo
> subito...
Ma a ke titolo l'agente si voleva trattenere i 900 euro ??
Visto ke il viaggio era stato cmq scelto nei limiti pattuiti in precedenza
che tu hai descritto qui sopra.
perke' secondo lui gli sposi erano "obbligati" a spendere anke i restanti
900 euro in futuri viaggi ??
Visto ke dici ke c'e' stata 1 vivace discussione x convincerlo a mollare
la presa avrei curiosita' di capire le ragioni ke adduceva il tipo (se ne
adduceva).
maxkava.com
>Ma io dò mandato all'agenzia di raccogliere i soldi da persone che,
>diversamente, dovrebbero darli a me.
Il mandato è il contratto col quale una parte si obbliga a compiere
uno o più atti giuridici per conto dell'altra. Il mandato si presume
oneroso. La misura del compenso, se non è stabilita dalle parti, è
determinata in base alle tariffe professionali o agli usi; in mancanza
è determinata dal giudice.
l'agenzia invece ha venduto un viaggio e ha accettato di incassare il
pagamento in più quote, suddivise tra partenti ed amici.
comunque inutile continuare la discussione: la vendita del viaggio ed
il relativo prezzo erano stati fissati a priori, dunque i, soldi
andavano restituiti. ma questp era già stato detto all'inizio.
mk