Multa per disco orario inleggibile
MoNyK@
--
Buonasera a tutti,
una paio di giorni fà ho preso una multa piuttosto "strana".
Ho parcheggiato la mia macchina in zona con disco orario 1H
sono tornata dopo 35 minuti... e ZAC... multa.... oibò... eppure l'orario
era giusto...
leggo la multa per capire come mai e trovo scritto "disco orario
inleggibile"
Il disco orario è inserito nella "bustina" dove c'è anche il tagliando
dell'assicurazione... ed è posizionato nella parte del vetro che è
leggermente oscurata... ok.. non è messo benissimo ma se si guarda l'orario
si vede...
sto li a borbottare un po e vedo da lontano il vigile che mi ha messo la
multa avvicinarsi.. lo aspetto e gli faccio notare che il discorario c'è è
si vede... lei continua a dire che l'orario non riesce a leggerlo... fermo
due passanti e chiedo loro se vedono il disco orario e se leggono
l'orario.... risposta affermativa, lo leggono eccome...
il vigile mi liquida con un "io comunque non lo leggo, se non le va bene
faccia ricorso... oltretutto il suo disco orario è fuori norma perchè è
piccolo... deve usare quelli grandi"....
Ora..prima di imbegolarmi in un ricorso... qualcuno sa se c'è una normativa
riferita ai dischi orari... alla loro dimensione e posizionamento??
Grazie fin da ora!
Monica
Roberto Rosoni
scritto, a proposito di "Multa per disco orario inleggibile":
> leggo la multa per capire come mai e trovo scritto "disco orario
> inleggibile"
Approfitto del tuo messaggio (ipotizzando che il racconto sia veritiero) per
chiedere a tutti i paladini della tolleranza zero:
NON VI SEMBRA CHE STIANO ESAGERANDO?
Ciao a tutti.
--
Roberto Rosoni
<roberto...@libero.Lock.it> (Remove the Lock in your replies)
Tenete l'Italia pulita. Gettate i rifiuti in Svizzera.
Roccia Max De Poli
> leggo la multa per capire come mai e trovo scritto "disco orario
> inleggibile"
Solita roba, il vigile la sera prima ha beccato la moglie a letto con
l'idraulico e questo e' il risultato.
A me hanno fatto la multa perche' "non esponeva il contrassegno di
pagamento". Ho fatto ricorso inviando una copia del gratta e parcheggia e la
testimonianza di 2 persone che dichiaravano che quel contrassegno era
regolarmente esposto, ma "l'agente accertatore dichiara che il contrassegno
non era esposto o non era visibile dall'esterno del veicolo" (dopo 2 mesi
dal fatto)
E, com'e' ovvio, la parola di tre cittadini vale meno di un sacchettino di
feci contro quella di un vigile in crisi di astinenza da vagina. Purtroppo,
per *alcuni* vigili, quello sputo di potere che deriva dalla divisa e dalla
paletta da' alla testa.
Tutt'oggi mi sfugge il perche' debba spettare a me dimostrare di essere
innocente, e come si pretende che io possa dimostrarlo se mi dicono che le
mie prove non sono valide e i miei testimoni inattendibili...
All'atto pratico: maledici il tuo comune e paga: almeno ti risparmi bolli,
balzelli e tempo perso per il ricorso.
Max
--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it
MoNyK@
per
> chiedere a tutti i paladini della tolleranza zero:
>
> NON VI SEMBRA CHE STIANO ESAGERANDO?
>
> Ciao a tutti.
>
(sempre il mio comune)... abitando in zona di montagna in una via poco
frequentata molta gente usa scaricare i materiali ingombranti davanti ai
nostri cassonetti proprio perchè poco visibili (e poco inteligenti dato che
con una telefonata te la vengono a prendere a casa senza alcun costo la cosa
ingombrante)... fatto stà che 4 anni fa mi sono trasferita in questa nuova
casa... ho fatto un po di pulizia di vecchi documenti e ho buttato una
scatola da scarpe piena di vecchi fogli che mi appartenevano (stupidamente
non ho pensato a strapparli tutti prima)... ho buttato la scatola nel
cassonetto... da notare che il cassonetto era pieno ma lo spazio per la mia
scatolina c'era... in cima ma c'era...
davanti al cassonetto in quel periodo erano stati scaricati dei mobili, un
boiler, un divano e altre schifezze... avevamo più volte chiamato il comune
lamentandoci che la nostra via sembrava diventata una discarica!
Cosa è successo poi?
Mi hanno fatto 450mila delle vecchie lire di multa per rifiuti
ingombranti... hanno trovato nel pattume (e io sono sicura che era dentro il
cassonetto!!) dei miei documenti (una copia di un mio estratto conto) e
hanno fatto 1+2=4.. ovvero multa per scarico di rifiuti ingombranti.
Ho parlato con il sindaco.... ho fatto il ricorso..... mi è stato negato...
sono andata da un avvocato per iniziare una causa e sapete che mi ha detto
... "ti conviene pagare, basta che il vigile che ti ha fatto il verbale dica
che è stato rinvenuto quel foglio in un cassetto di uno dei mobili scaricati
abusivamente e noi possiamo portare tutti i testimoi che vogliamo che quella
multa te la paghi intera..."
alla fine ho pagato.... e mi sto ancora rodendo il fegato!
Dice bene Max "Tutt'oggi mi sfugge il perche' debba spettare a me
dimostrare di essere
innocente, e come si pretende che io possa dimostrarlo se mi dicono che le
mie prove non sono valide e i miei testimoni inattendibili..." ... a noi non
resta che sperare che i nostri soldi RUBATI li spendano tutti in
medicine!!!!!!!
Monica
Pino Vitucci
"Roberto Rosoni" <roberto...@libero.Lock.it> ha scritto nel messaggio
news:psugrukmvv45crgtt...@4ax.com...
[...]
> NON VI SEMBRA CHE STIANO ESAGERANDO?
Prova a girare lungo un marciapiede con una carrozzina, non ci riesci e devi
passare in strada a causa dei parcheggi selvaggi, con le auto che ti fanno
il pelo ed il contropelo e poi mi dirai se non la auspicheresti anche tu.
Ciao
--
Pino ( il vecchio )
In genere non si loda che per essere lodati.
MoNyK@
devi
> passare in strada a causa dei parcheggi selvaggi, con le auto che ti fanno
> il pelo ed il contropelo e poi mi dirai se non la auspicheresti anche tu.
Mhhhh questo discorso non regge... il fatto che ci siano degli incivili non
non mi pare sia una giustificazione valida per "punire" anche chi non ha
fatto nulla!
Monica
Divino
> "ti conviene pagare, basta che il vigile che ti ha fatto il verbale dica
> che è stato rinvenuto quel foglio in un cassetto di uno dei mobili
> scaricati abusivamente e noi possiamo portare tutti i testimoi che
> vogliamo che quella multa te la paghi intera..."
...questo implica la disonestà del vigile e grazie al cielo è improbabile!
> alla fine ho pagato.... e mi sto ancora rodendo il fegato!
Bella roba gli avvocati! ...la consulenza era gratuita?
> ... a noi non resta che sperare che i nostri soldi RUBATI li
> spendano tutti in medicine!!!!!!!
...gli avvocati, sì!
--
bye
Divino
Divino
> Mhhhh questo discorso non regge... il fatto che ci siano degli
> incivili non non mi pare sia una giustificazione valida per "punire"
> anche chi non ha fatto nulla!
Regge! ...rispondeva a chi era contro la "tolleranza zero"!!
...punire chi non ha fatto nulla non fa parte della "tolleranza zero", è
un'altra cosa!
--
bye
Divino
magma
TESTE DI CAZZO
che nn sanno fare neanche il loro lavoro ....
scusate ...
magma
""Roccia" Max De Poli" ha scritto nel messaggio
::: CUT
> E, com'e' ovvio, la parola di tre cittadini vale meno di un sacchettino di
> feci contro quella di un vigile in crisi di astinenza da vagina.
H A H A H A HA! :-) hai proprio ragione ...
magma
scusa MoNyK@ a quanto ammonta la multa per "disco orario illegibile" ?
Divino
> scusa MoNyK@ a quanto ammonta la multa per "disco orario
> illegibile" ?
...č una sosta vietata, visto che equivale a non esporlo!
--
bye
Divino
magma
"Divino" <act.d...@activenetwork.it> ha scritto nel messaggio
> ...è una sosta vietata, visto che equivale a non esporlo!
allora io aspetterei la notifica a casa ... e la pagherei ...
anche si è nel giusto, a volte (puRtroppo troppo spesso) bisogna fare gli
asini ...
stavo pensando di andare a vivere su un isola deserta e creare una nuova
socità indipendende ..
tutto ex novo ..
Nickblaster
> il vigile mi liquida con un "io comunque non lo leggo, se non le va bene
> faccia ricorso... oltretutto il suo disco orario è fuori norma perchè è
> piccolo... deve usare quelli grandi"....
Hai inserito le tue dichiarazioni sul verbale? Il fatto che sia stato letto
da due passanti? Era tuo diritto. Non serve a molto ma in caso di ricorso è
un buon inizio.
Ciao
Nick
Nickblaster
devi
> passare in strada a causa dei parcheggi selvaggi, con le auto che ti fanno
> il pelo ed il contropelo e poi mi dirai se non la auspicheresti anche tu.
Ma per piacere!
Non facciamo di tutta l'erba un fascio!
Usiamo il buon senso...
Tu hai ragione, e certi comportamenti DEVONO essere puniti, ma non credo sia
la mossa migliore instaurare questo clima di intolleranza verso qualsiasi
soggetto e per qualsiasi sanzione.
Se il disco era leggibile era leggibile, non vedo cosa c'entrino le auto
parcheggiate sui marciapiedi.
Ciao
Nick
Divino
> Se il disco era leggibile era leggibile, non vedo cosa c'entrino le
> auto parcheggiate sui marciapiedi.
Non centra nemmeno con la "tolleranza zero", che vuol solo dire "puniamo
TUTTI i trasgressori e non chiudiamo mai un occhio!"...
...non ha nulla a che fare con la vigilessa incapace dell'episodio
raccontato!
Io sono d'accordo con il Vitucci, la tolleranza zero è necessaria, vista la
troppa tolleranza usata fino ad oggi... ...poi speriamo che si arrivi ad
una giusta via di mezzo!
--
bye
Divino
Piero
devi
> passare in strada a causa dei parcheggi selvaggi, con le auto che ti fanno
> il pelo ed il contropelo e poi mi dirai se non la auspicheresti anche tu.
Punirne uno per educarne cento (Mao Tze Tung) ?
Ciao,
Piero
Piero
> [cut] "puniamo TUTTI i trasgressori e non chiudiamo >mai un occhio!"...
Sarei d'accordo se almeno la sanzione amministrativa fosse proporzionale al
reddito (perlomeno a quello dichiarato).
Ciao,
Piero
Piero
>improbabile!
Scusa, ma i casi di corruzione riportati dagli organi di stampa non sono
un'evento così improbabile.
Ciao,
Piero
Roberto Rosoni
scritto, a proposito di "Re: Multa per disco orario inleggibile":
> > NON VI SEMBRA CHE STIANO ESAGERANDO?
>
> Prova a girare lungo un marciapiede con una carrozzina, non ci riesci e devi
> passare in strada a causa dei parcheggi selvaggi, con le auto che ti fanno
> il pelo ed il contropelo e poi mi dirai se non la auspicheresti anche tu.
Per dirla alla Di Pietro: e che c'azzeccano i dischi orari (il)leggibili con
i parcheggi selvaggi?
Appena mi spieghi con parole semplici e chiare questa correlazione diventerò
un fautore della "tolleranza meno uno" (che è la versione intransigente
della tolleranza zero).
Per il momento continuerò a pensare che le amministrazioni comunali stiano
"solo" preoccupandosi di incassare soldi e non, ripeto non, lavorando per
educare/punire gli incivili.
Metodi di incasso che sfiorano (senza toccare) i limiti dell'illegalità e
che invece superano abbondantemente i limiti della decenza e del buon senso.
Ricordati sempre una cosa: il doveroso rispetto dovuto alle leggi ed alle
autorità deve essere sempre controbilanciato dall'evidente logica delle
prime e dal comportamento adamantino delle seconde. Altrimenti si sancisce
di fatto l'inizio di una gara "a chi fa il più furbo". Il far west, insomma.
Saluti.
--
Roberto Rosoni
<roberto...@libero.Lock.it> (Remove the Lock in your replies)
Logic is logic. That's all I say. (S.Holmes)
Pino Vitucci
> Per dirla alla Di Pietro: e che c'azzeccano i dischi orari (il)leggibili
con
> i parcheggi selvaggi?
> Appena mi spieghi con parole semplici e chiare questa correlazione
diventerò
> un fautore della "tolleranza meno uno" (che è la versione intransigente
> della tolleranza zero).
E si che ho quotato correttamente, io ti rispondevo come fautore della
tolleranza zero.
Vi sono delle leggi: SI.
Devono essere rispettate: SI.
Chi non le rispetta e' in torto: SI.
Se e' in torto deve pagare: SI.
Poi ovviamente vi sono coloro che sbagliano a sanzionare cose che non devono
essere sanzionate ed allora si fa ricorso.
Non hai mai assistito a scene penose del tizio che, pur essendo in torto, si
inginocchia davanti al vigile e lo supplica, per stavolta,di chiudere un
occhio??
Le poche volte che sono stato multato, sbagliando per distrazione e mai per
fare il furbo, ho pagato senza fiatare
> Metodi di incasso che sfiorano (senza toccare) i limiti dell'illegalità e
> che invece superano abbondantemente i limiti della decenza e del buon
senso.
Puo' succedere, certo, ma chissa' perche' il buon senso deve essere sempre
unilaterale,e cioe' dalla parte del vigile??
>
> Ricordati sempre una cosa: il doveroso rispetto dovuto alle leggi ed alle
> autorità deve essere sempre controbilanciato dall'evidente logica delle
> prime e dal comportamento adamantino delle seconde. Altrimenti si sancisce
> di fatto l'inizio di una gara "a chi fa il più furbo". Il far west,
insomma.
Guarda che la gara "a chi fa il piu' furbo" e gia' iniziata da moltissimo
tempo da parte del cittadino verso l' autorita' costituita:(
Ciao
--
Pino ( il vecchio )
Non esistono donne frigide, ma solo uomini egoisti.
Roberto Rosoni
scritto, a proposito di "Re: Multa per disco orario inleggibile":
> Vi sono delle leggi: SI.
> Devono essere rispettate: SI.
> Chi non le rispetta e' in torto: SI.
> Se e' in torto deve pagare: SI.
Il tuo pensiero mi sembra l'incarnazione del "Dura lex sed lex": per te
andrebbero bene anche leggi come il "comma 22" e/o il diritto coranico.
> > Metodi di incasso che sfiorano (senza toccare) i limiti dell'illegalità e
> > che invece superano abbondantemente i limiti della decenza e del buon
> senso.
>
> Puo' succedere, certo, ma chissa' perche' il buon senso deve essere sempre
> unilaterale,e cioe' dalla parte del vigile??
Proprio perché lui E' la legge e quindi DEVE essere il primo a dare
l'esempio.
I Vigili Urbani di Milano, in un'intervista sul CdS di poco tempo fa hanno
dichiarato di aver notato, con dispiacere, un profondo cambiamento
nell'atteggiamento della gente: "una volta ci rispettavano, ora invece ci
temono".
Mio padre mi insegnò sempre la massima fiducia nelle forze dell'ordine: "se
hai un problema cerca intorno a te qualcuno in divisa, sia esso vigile,
poliziotto, carabiniere. Egli è lì anche per aiutarti."
Beh! vuoi saperne una? Dopo oltre quarant'anni di vita in cui ho sempre
ricordato quell'antica lezioncina, da un po' di tempo non ho più lo stesso
pensiero quando vedo ad un incrocio un vigile che sorveglia il traffico con
*sempre* il blocchetto ed una matita in mano. Oggi come oggi mi guardo in
giro e penso "con chi ce l'avrà quel bastardo?"
E nota, non prendo né più né meno multe di una volta (cioè pochissime).
Però da quando ho preso una multa per divieto di sosta un VENERDI' 19 AGOSTO
perché ho parcheggiato per pochi minuti in una STRADA SEMIDESERTA alle SETTE
DI SERA in "zona scarico merci", qualcosa in me è cambiato.
Ovviamente da un punto di vista tecnico la colpa era mia a non aver notato
la segnalazione (e quindi ho pagato), ma qualcosa dentro di me è cambiato.
Visto che se ne fa una questione di principio, anch'io ne faccio un'analoga
questione.
Da allora, se posso fotterli, li fotto.
Saluti.
--
Roberto Rosoni
<roberto...@libero.Lock.it> (Remove the Lock in your replies)
Volare è utile, atterrare è necessario.
blueprince
>
orario che tutti vedevano cos'era cieco?
È evidente che era in malafede e ha approfittato del fatto che è un pubblico
ufficiale per non riconoscere l'errore e imporre la propria volontà contro
ogni buon senso.
Pensi che in tribunale si sarebbe comportato diversamente quello che ha
elevato la multa per i rifiuti ingombranti? E con la giustizia italiana
quanto tempo e soldi avrebbe dovuto investire Monica per contestare quella
multa?
Alla fine tutto si riduce a "ne vale la pena"? Non al giusto non è giusto.
Ne abbiamo già parlato in un altro thread dell'applicazione ottusa della
legge.
Divino
> Scusa, ma i casi di corruzione riportati dagli organi di stampa non
> sono un'evento così improbabile.
Rapportali con il numero di vigili in Italia, le mele marce ci sono
purtroppo ovunque ma è sbagliato fare di tutta l'erba un fascio...
...è OVVIO che chi prende una multa pensa che il vigile sia $&%$&$%%&$, come
l'arbitro che è sempre cornuto quando avvantaggia la squadra avversaria!
--
bye
Divino
Divino
> Secondo te il vigile che l'ha multata perché non riusciva a leggere
> il disco orario che tutti vedevano cos'era cieco?
Parlavo dell'avvocato che diceva che il vigile avrebbe detto che i suoi
fogli erano nei cassetti dei mobili lasciati davanti ai cassonetti!
> Pensi che in tribunale si sarebbe comportato diversamente quello
> che ha elevato la multa per i rifiuti ingombranti?
Statisticamente sì, non puoi pensare che tutti i vigili siano disonesti e un
consiglio simile da parte di un avvocato è oltraggioso!
> E con la giustizia italiana quanto tempo e soldi avrebbe dovuto
> investire Monica per contestare quella multa?
...bastava andare dal giudice di pace!
--
bye
Divino
Divino
> Punirne uno per educarne cento (Mao Tze Tung) ?
No, punire TUTTI quelli che compiono QUALUNQUE infrazione!
--
bye
Divino
Divino
> Per dirla alla Di Pietro: e che c'azzeccano i dischi orari
> (il)leggibili con i parcheggi selvaggi?
Nulla, se il caso del disco orario è andato realmente come descritto è
evidente la malafede della vigilessa!
...ma in tutti i casi di infrazione reale la tolleranza zero è l'unico modo
di uscire dalla situazione creata; se in alcune città nessuno indossa
cinture e caschi è evidente la colpa dei vigili e punire SEMPRE chi non li
indossa è l'unico modo di cambiare questa situazione! ...idem per i
parcheggi selvaggi e tutte le altre infrazioni!
Quando si sarà capita l'antifona e certe brutte abitudini saranno sradicate
allora si potrà tornare ad una maggiore tolleranza ma l' "anarchia stradale"
nata in certi ambiente è ormai insostenibile!
--
bye
Divino
Divino
>> Vi sono delle leggi: SI.
>> Devono essere rispettate: SI.
>> Chi non le rispetta e' in torto: SI.
>> Se e' in torto deve pagare: SI.
> Il tuo pensiero mi sembra l'incarnazione del "Dura lex sed lex": per
> te andrebbero bene anche leggi come il "comma 22" e/o il diritto
> coranico.
Se il problema sono le leggi si possono cambiare...
...le leggi in vigore però vanno rispettate, altrimenti è il caos!!!
> Ovviamente da un punto di vista tecnico la colpa era mia
...ROFL, dal punto di vista "tecnico"? ;D
> Da allora, se posso fotterli, li fotto.
Il problema è che fotti anche le altre persone cui crei disagio o pericolo
con le tue infrazioni!
--
bye
Divino
Groover
"Divino" <act.d...@activenetwork.it> ha scritto nel messaggio
news:979u9.16486$L12.1...@news.edisontel.com...
> Io sono d'accordo con il Vitucci, la tolleranza zero č necessaria, vista
la
> troppa tolleranza usata fino ad oggi... ...poi speriamo che si arrivi ad
> una giusta via di mezzo!
eh bravo... tanto tu sei "collega" e ti perdonano tutto...
facile cosě.
datemi una paletta e vi mostro cosa significa "tolleranza zero"!!
Groover
"Pino Vitucci" <gp.vi...@ngi.it> ha scritto nel messaggio
news:apbp4i$5ted$3...@ID-59226.news.dfncis.de...
> Poi ovviamente vi sono coloro che sbagliano a sanzionare cose che non
devono
> essere sanzionate ed allora si fa ricorso.
ma che ricorso e ricorso!!
che senso ha? io vengo vessato da una sanzione ingiusta e devo anche
spendere dei soldi per farmi "forse" riconoscere che ho ragione?
qui si sbarella ragazzi... l'eccesso è sotto gli occchi di tutti.
un eccesso che porta i rispettabili vigili a piazzare un autovelox in città
su una strada a tre corsie per senso di marcia all'una di notte.
giusto multare chi va veloce, ma non pare leggermente eccessivo?
forse sarebbe più sensato adeguare i limiti di velocità al tipo di strada e
multare dove è "realmente" pericoloso superare i limiti
e ancora:
i milanesi che passano per via marghera sanno spiegare perchè in quella via
è consentita la sosta selvaggia in doppia e terza fila e invece se per
errore parcheggi 2cm fuori dalle apposite strisce nella via parallela la
multa non te la leva nessuno?
io penso che la ragione stia solo nel fatto che c'è la gelateria... c'è il
mondadori multicenter... le conclusioni traetele voi. di vigili nemmeno
l'ombra e la via è SEMPRE intasata.
volete un'altra barzelletta? mediaworld a cinisello, 23 dicembre,
sovraffollato al punto che il parcheggio interno è esaurito...
ci si arrangia... e i baldanzosi vigili raccolgono la gratifica di natale...
IMHO sono palesi eccessi, in palese malafede.
Groover
"Divino" <act.d...@activenetwork.it> ha scritto nel messaggio
news:8Tqu9.16664$L12.1...@news.edisontel.com...
> ...ma in tutti i casi di infrazione reale la tolleranza zero è l'unico
modo
> di uscire dalla situazione creata; se in alcune città nessuno indossa
già peccato che in alcune vie commerciali la tolleranza zero si trasforma
magicamente in "fate ciò che più vi aggrada", così i commercianti sono
contenti e noi vigili pure.... dove sta la ragione di questo
comportamento????
ho visto macchine multate perchè parcheggiate bene in zona a pagamento, e
macchine in doppia o tripla fila lasciate lì a pascolare...
legittima la multa alle prime, assurda la tolleranza per le seconde (più
pericolose, più fastidiose, più menefreghiste delle norme del codice)
Piero
> Buonasera a tutti,
> una paio di giorni fà ho preso una multa piuttosto "strana".
> Ho parcheggiato la mia macchina in zona con disco orario 1H
> sono tornata dopo 35 minuti... e ZAC... multa.... oibò... eppure l'orario
> era giusto...
> leggo la multa per capire come mai e trovo scritto "disco orario
> inleggibile"
> Il disco orario è inserito nella "bustina" dove c'è anche il tagliando
> dell'assicurazione... ed è posizionato nella parte del vetro che è
> leggermente oscurata... ok.. non è messo benissimo ma se si guarda
l'orario
> si vede...
> sto li a borbottare un po e vedo da lontano il vigile che mi ha messo la
> multa avvicinarsi.. lo aspetto e gli faccio notare che il discorario c'è è
> si vede... lei continua a dire che l'orario non riesce a leggerlo... fermo
> due passanti e chiedo loro se vedono il disco orario e se leggono
> l'orario.... risposta affermativa, lo leggono eccome...
> il vigile mi liquida con un "io comunque non lo leggo, se non le va bene
> faccia ricorso... oltretutto il suo disco orario è fuori norma perchè è
> piccolo... deve usare quelli grandi"....
>
normativa
> riferita ai dischi orari... alla loro dimensione e posizionamento??
>
> Grazie fin da ora!
Le dovevi spaccare la testa sul parabrezza cosi lo avrebbe visto di sicuro.
Non preoccuparti non ti avrebbe sporcato il parabrezza perche tanto la testa
è bella vuota.
STEFANO
> > leggo la multa per capire come mai e trovo scritto "disco orario
> > inleggibile"
>
> l'idraulico e questo e' il risultato.
> A me hanno fatto la multa perche' "non esponeva il contrassegno di
> pagamento". Ho fatto ricorso inviando una copia del gratta e parcheggia e
la
> testimonianza di 2 persone che dichiaravano che quel contrassegno era
> regolarmente esposto, ma "l'agente accertatore dichiara che il
contrassegno
> non era esposto o non era visibile dall'esterno del veicolo" (dopo 2 mesi
> dal fatto)
> E, com'e' ovvio, la parola di tre cittadini vale meno di un sacchettino di
> feci contro quella di un vigile in crisi di astinenza da vagina.
> per *alcuni* vigili, quello sputo di potere che deriva dalla divisa e
dalla
> paletta da' alla testa.
>
> Tutt'oggi mi sfugge il perche' debba spettare a me dimostrare di essere
> innocente, e come si pretende che io possa dimostrarlo se mi dicono che le
> mie prove non sono valide e i miei testimoni inattendibili...
>
> All'atto pratico: maledici il tuo comune e paga: almeno ti risparmi bolli,
> balzelli e tempo perso per il ricorso.
A me hanno fatto di piu.
Ho esposto il disco orario sulla plancia.
Ero alla finestra ed ho visto il vigile passare a controllare i
dischi-orario. Ha controllato quello della mia auto: l'ho visto mentre lo
guardava perche era proprio sotto alla mia finestra. Ha guardato anche il
cartellino per il parcheggio condominiale di un altra città. Il suo cervello
dice: "portiamo un po di soldi al nostro paesello..." Dopo un po' controlla
un'altra auto, si gira e inizia a segnarsi la mia targa sul suo blocchetto
schifoso. L'ho chiamato per chiedergli cosa c'era che non andava e lui,
scazzato, mi dice "cosa vuole che le dica? se non mette il disco orario...".
Io gli ho detto che c'era. Allora lui ha smesso di segnare la targa e, senza
nemmeno guardare se ci fosse davvero, se n'è andato.
1) quella multa era una palese truffa, essendosi accorto che venivo da
altrove, ha pensato bene di far guadagnare soldi al suo comune.
2) se non fossi stato alla finestra in quell'istante me lo sarei preso nel
c--- e, visto che non mi avrebbe lasciato neanche il bigliettino, non avrei
potuto neppure dire niente.
Ovviamente, per la legge, due mesi dopo, quando mi sarebbe arrivato il
verbale, il disco-orario non era stato esposto e non ci sarebbe stato niente
da fare....
ciao
marco federici
>
>
> --
>
> Buonasera a tutti,
> una paio di giorni fà ho preso una multa piuttosto "strana".
> Ho parcheggiato la mia macchina in zona con disco orario 1H
> sono tornata dopo 35 minuti... e ZAC... multa.... oibò... eppure l'orario
> era giusto...
> leggo la multa per capire come mai e trovo scritto "disco orario
> inleggibile"
> Il disco orario è inserito nella "bustina" dove c'è anche il tagliando
> dell'assicurazione... ed è posizionato nella parte del vetro che è
> leggermente oscurata... ok.. non è messo benissimo ma se si guarda l'orario
> si vede...
> sto li a borbottare un po e vedo da lontano il vigile che mi ha messo la
> multa avvicinarsi.. lo aspetto e gli faccio notare che il discorario c'è è
> si vede... lei continua a dire che l'orario non riesce a leggerlo... fermo
> due passanti e chiedo loro se vedono il disco orario e se leggono
> l'orario.... risposta affermativa, lo leggono eccome...
> il vigile mi liquida con un "io comunque non lo leggo, se non le va bene
> faccia ricorso... oltretutto il suo disco orario è fuori norma perchè è
> piccolo... deve usare quelli grandi"....
>
> Ora..prima di imbegolarmi in un ricorso... qualcuno sa se c'è una normativa
> riferita ai dischi orari... alla loro dimensione e posizionamento??
>
> Grazie fin da ora!
>
> Monica
>
Cara Monica
Dovevi semplicemente trattenere il vigile chiamare il 113 o 112 e se non
bastava denunciarlo per frode in atto pubblico, se si è convinti di qualcosa
e si sa di essere nel giusto non ci si deve arrendere, quel vigile si sarà
preso beffa di te con i colleghi per aver fatto una multa che non c'era, ora
è troppo tardi
>
Roberto Rosoni
ha scritto, a proposito di "Re: Multa per disco orario inleggibile":
> Se il problema sono le leggi si possono cambiare...
> ...le leggi in vigore però vanno rispettate, altrimenti è il caos!!!
D'accordo, ma anche dal punto di vista legale esiste, eccome, il concetto di
"interpretazione" della Legge. Altrimenti i giudici non servirebbero o
quasi. Lo stesso fatto che quasi tutte le Leggi prevedono pene (siano esse
sanzioni economiche o penali) con un "range" da xxx a yyy.
Questo perché la Legge sa benissimo che non è possibile prevedere nel codice
*tutte* le situazioni nel cui contesto si svolge l'infrazione, l'illecito o
il reato.
>
> > Ovviamente da un punto di vista tecnico la colpa era mia
>
> ...ROFL, dal punto di vista "tecnico"? ;D
Appunto. Ecco un esempio di contesto. La Legge dice che se non stai
(s)caricando merci con un idoneo veicolo non puoi fermarti nelle zone
riservate a questa attività. Punto. Quindi tecnicamente (termine che come
sai è usatissimo in diritto) il vigile ha applicato la Legge e mi ha
multato. Non ho mai sostenuto che abbia esercitato un abuso.
Però il contesto era il seguente: strada semideserta con negozi chiusi al
90% durante la settimana di ferragosto in un giorno/orario (venerdì sera
alle sette circa) in cui di (s)carico merci non se parla proprio.
C'era spazio ovunque e se ho sostato proprio lì è stato per pura ed evidente
distrazione.
Concludendo: era suo diritto multarmi? Sì!
Cosa penso di lui? Che è stato un grandissimo figlio di puttana. Lui, e
tutta la catena di comando sopra di lui, fino al Sindaco incluso.
> > Da allora, se posso fotterli, li fotto.
>
> Il problema è che fotti anche le altre persone cui crei disagio o pericolo
> con le tue infrazioni!
Hai ragione, ma anche se ho affermato ciò, era sottinteso che intendevo dire
"purché questo non arrechi danno ad alcuno".
Ovviamente tu non mi conosci nella vita e non puoi sapere quale è il mio
reale livello di senso civico.
Quello che ho scritto deve essere interpretato come la conclusione di
un'incazzatura, non come un proclama del tipo "da domani mi sento
autorizzato a svaligiare banche"!
Ciao!
--
Roberto Rosoni
<roberto...@libero.Lock.it> (Remove the Lock in your replies)
Anche i grilli bestemmiano, solo che balbettano.
STEFANO
""Roccia" Max De Poli" <rocc...@katamail.com> wrote in message
news:193Z227Z212Z131...@usenet.libero.it...
> Il 24 Ott 2002, 23:29, "MoNyK@" <mvecchi...@galactica.it> ha scritto:
>
> > leggo la multa per capire come mai e trovo scritto "disco orario
> > inleggibile"
>
> l'idraulico e questo e' il risultato.
> A me hanno fatto la multa perche' "non esponeva il contrassegno di
> pagamento". Ho fatto ricorso inviando una copia del gratta e parcheggia e
la
> testimonianza di 2 persone che dichiaravano che quel contrassegno era
> regolarmente esposto, ma "l'agente accertatore dichiara che il
contrassegno
> non era esposto o non era visibile dall'esterno del veicolo" (dopo 2 mesi
> dal fatto)
> E, com'e' ovvio, la parola di tre cittadini vale meno di un sacchettino di
> feci contro quella di un vigile in crisi di astinenza da vagina.
Purtroppo,
> per *alcuni* vigili, quello sputo di potere che deriva dalla divisa e
dalla
> paletta da' alla testa.
>
> Tutt'oggi mi sfugge il perche' debba spettare a me dimostrare di essere
> innocente, e come si pretende che io possa dimostrarlo se mi dicono che le
> mie prove non sono valide e i miei testimoni inattendibili...
>
> All'atto pratico: maledici il tuo comune e paga: almeno ti risparmi bolli,
> balzelli e tempo perso per il ricorso.
Secondo me sarebbe giusto se vigili ecc. invece di segnare la targa,
dovessero fotografare l'automobile in contravvenzione, il disco orario non
esposto ecc. altrimenti è facile raggranellare soldi per fare ricco un
comune.
Roccia Max De Poli
> Secondo me sarebbe giusto se vigili ecc. invece di segnare la targa,
> dovessero fotografare il disco orario non esposto ecc.
Ehm.... come fai a fotografare un disco che non c'e'? :D
Cia'
Max
--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it
Divino
> già peccato che in alcune vie commerciali la tolleranza zero si
> trasforma magicamente in "fate ciò che più vi aggrada", così i
> commercianti sono contenti e noi vigili pure.... dove sta la ragione
> di questo comportamento????
Non esiste, quella non è tolleranza zero e se per disgrazia vedi un vigile
che passa tra le auto in terza fila fischiettando allora puoi chiamare i
carabinieri e denunciare l'omissione!!!
> ho visto macchine multate perchè parcheggiate bene in zona a
> pagamento, e macchine in doppia o tripla fila lasciate lì a
> pascolare... legittima la multa alle prime, assurda la tolleranza per
> le seconde (più pericolose, più fastidiose, più menefreghiste delle
> norme del codice)
...appunto, quella non è la VERA tolleranza zero, quello è usare due pesi e
due misure!!! ...così non va!
--
bye
Divino
Piero
> purtroppo ovunque ma è sbagliato fare di tutta l'erba un fascio...
Giusto, non generalizziamo.
Qui da me però i vigili sono impiegati quasi esclusivamente per la
repressione delle infrazioni; non sono niente di più che dei gabellieri.
Personalmente non ne ho mai visto uno fare opera di prevenzione.
Ti racconto un piccolo aneddoto.
Mi si ferma la moto poche decine di metri dopo aver imboccato una strada
sopraelevata. Le corsie sono due per senso di marcia, non c'è corsia
d'emergenza e, ironia della sorte, le (poche) colonnine sos erano guaste.
Mi metto a spingere la moto per raggiungere la prima uscita (dopo 2 km)
mentre le macchine mi sfrecciano vicino. Nei 45 minuti che mi ci sono voluti
passano ben 3 - tre - coppie di vigili motociclisti.
Se ne fosse fermata una per chiederemi cosa c***o stessi facendo!
Ciao,
Piero
Divino
> Qui da me però i vigili sono impiegati quasi esclusivamente per la
> repressione delle infrazioni;
Vabbè, è ben diverso dall'INVENTARE infrazioni, dai...
> Se ne fosse fermata una per chiederemi cosa c***o
> stessi facendo!
Male, potevi almeno gridargli qualcosa! ;D ;D ;D
--
bye
Divino
Groover
> Non esiste, quella non č tolleranza zero e se per disgrazia vedi un vigile
> che passa tra le auto in terza fila fischiettando allora puoi chiamare i
> carabinieri e denunciare l'omissione!!!
ehm i furboni si guardano bene dal passare in quella via!
son troppo impegnati ad elevare contravvenzioni dove non c'č traffico :-))
> ...appunto, quella non č la VERA tolleranza zero, quello č usare due pesi
e
> due misure!!! ...cosě non va!
non va... ma č cosě. purtroppo!
STEFANO
""Roccia" Max De Poli" <rocc...@katmail.com> wrote in message
news:213Z140Z17Z154Y...@usenet.libero.it...
> Il 27 Ott 2002, 12:59, "STEFANO" <nonv...@libero.it> ha scritto:
>
> > Secondo me sarebbe giusto se vigili ecc. invece di segnare la targa,
> > dovessero fotografare il disco orario non esposto ecc.
>
> Ehm.... come fai a fotografare un disco che non c'e'? :D
>
infrazioni fasulle e non si possono fare ricorsi portando testimoni falsi
ecc. (questo riguardo multe prese da gente che poi porta testimonianze che
attestano che la sua auto era altrove che, alle volte, potrebbero non essere
vere)