cooperativa prima casa e prezzi lavori extra capitolato
Aiuto reti microsoft peer to peer
Sono entrato in una cooperativa per la realizzazione di appartamenti.
Stiamo costruendo e, arrivati al momento di decidere le modifiche
interne all'abitazione, la ditta costruttrice mi ha presentato un
computo metrico estimativo per le opera extra capitolato che vorrei
apportare.
A mio avviso i prezzi sono incredibilmente elevati, faccio un esempio
per ogni punto luce (che ho fatto mettere in mansarda) mi hanno
chiesto la bellezza di 100 euro a frutto, cioè 100 per la "lampadina",
100 per l'interuttore, 100 per la "presa" ecc..
Non solo anche per l'impianto termico i prezzi mi sembrano altissimi.
Vorrei sapere se, oltre a contestate il computo metrico, posso
avvalermi altri mezzi e cioè è mio diritto far intervenire un mio
elettricista o altro professionista quando la ditta costruttrice è
ancora presente nel cantiere oppure questo è esclusiva della ditta
costruttrice.
In questo ultimo caso dovrei sottostare alle pretese di quest'ultima?
Grazie
ab...@freemail.it
<mich...@inwind.it> wrote:
>A mio avviso i prezzi sono incredibilmente elevati, faccio un esempio
>per ogni punto luce (che ho fatto mettere in mansarda) mi hanno
>chiesto la bellezza di 100 euro a frutto, cio=E8 100 per la "lampadina",
>100 per l'interuttore, 100 per la "presa" ecc..
?? Non ti sei fatto fare un preventivo??
>Non solo anche per l'impianto termico i prezzi mi sembrano altissimi.
anche questo e` gia` stato installato oppure no??
Oldman
Aiuto reti microsoft peer to peer <mich...@inwind.it> ha dciso di scrivere
> Ho bisogno di un aiuto in materia di prezzi per l'edilizia.
> Sono entrato in una cooperativa per la realizzazione di appartamenti.
> Stiamo costruendo e, arrivati al momento di decidere le modifiche
> interne all'abitazione, la ditta costruttrice mi ha presentato un
> computo metrico estimativo per le opera extra capitolato che vorrei
> apportare.
> A mio avviso i prezzi sono incredibilmente elevati, faccio un esempio
> per ogni punto luce (che ho fatto mettere in mansarda) mi hanno
> 100 per l'interuttore, 100 per la "presa" ecc..
> Non solo anche per l'impianto termico i prezzi mi sembrano altissimi.
> Vorrei sapere se, oltre a contestate il computo metrico, posso
> elettricista o altro professionista quando la ditta costruttrice č
> ancora presente nel cantiere oppure questo č esclusiva della ditta
> costruttrice.
> In questo ultimo caso dovrei sottostare alle pretese di quest'ultima?
> Grazie
Se usa BTicino cavi e corrugati a norma ll prezzo č giusto.
Se usa roba cinese č caro-
Oldman
Aiuto reti microsoft peer to peer
Si, praticamente è il preventivo, ufficialmente si chiama computo
metrico estimativo.
> anche questo e` gia` stato installato oppure no??
Di fatto la casa è un appartamento su 2 piani, il primo è
l'appartamento vero e proprio il quale comprende già l'impianto
termico ed elettrico ecc.., mentre l'altro piano è il sottotetto nel
quale ho ricavato una mansarda. E' un unico appartamento e la mansarda
e collegata all'appartamento. Le modifiche per le quali mi hanno
presentato il preventivo riguardano proprio la mansarda perchè, come
giusto, ho fatto delle modifiche e ho ricavato delle stanze nella
quali, ovviamente, devo disporre di punti luce e radiatori non
compresi nel prezzo.
Fin qui tutto normale, solo che i prezzi sono altissimi e, purtroppo,
o li faccio fare alle loro condizioni (prezzi) oppure non li faccio
una volta che mi consegnano la casa finita.
Aiuto reti microsoft peer to peer
> Se usa BTicino cavi e corrugati a norma ll prezzo è giusto.
>
> Se usa roba cinese è caro-
>
Ho parlato con un mio conoscente che di professione fa l'elettricista
il quale mi ha detto che lui, pur adoperando materiale di prima
qualità, prende 30 euro a punto luce e, in particolare, mi dice anche
che differisce per quanto riguarda i punti luce e cioè non considera
ogni "frutto" come punto luce, in altre parole per il vero e proprio
punto luce prende 30 euro, per l'interuttore o deviatore molto meno, e
ancora meno per una presa.
Il tutto completamente fatturato con IVA (forse agevolata per la prima
casa).
Tenedo conto che forse è un prezzo da amico, posso ipotizzare che per
una normale persona si aggiri intorno a 50 euro, la metà di quanto mi
chiede l'impresa.
Tieni conto che l'impresa, passando il lavoro all'elettricista per una
quindicina di appartamenti, certamente avrà ottenuto un fortissimo
sconto.
Penso che l'elettricista che farà l'opera intascherà sicuramente pochi
euro rispetto a quello che mi chiedono a me.
Harvey
> A mio avviso i prezzi sono incredibilmente elevati, faccio un esempio
> per ogni punto luce (che ho fatto mettere in mansarda) mi hanno
> chiesto la bellezza di 100 euro a frutto, cioè 100 per la "lampadina",
> 100 per l'interuttore, 100 per la "presa" ecc..
Purtroppo i pezzi sono fuori dal mondo, pero' non hai altra scelta, avete
sbagliato a non concordare i prezzi prima di dare l'appalto.
Adesso cercono di farci i soldi su queste modifiche, che normalmente
prendono l'appalto a poco per gli extra
> Vorrei sapere se, oltre a contestate il computo metrico, posso
> avvalermi altri mezzi e cioè è mio diritto far intervenire un mio
> elettricista o altro professionista quando la ditta costruttrice è
> ancora presente nel cantiere oppure questo è esclusiva della ditta
> costruttrice.
Il problema e' che potrebbero non darti il permesso di mandare qualcuno in
cantiere, perche' sarebbe solo un favore.
Oldman
>>
>> Se usa roba cinese è caro-
>>
> Ho parlato con un mio conoscente che di professione fa l'elettricista
> il quale mi ha detto che lui, pur adoperando materiale di prima
> qualità, prende 30 euro a punto luce e, in particolare, mi dice anche
> che differisce per quanto riguarda i punti luce e cioè non considera
> ogni "frutto" come punto luce, in altre parole per il vero e proprio
> punto luce prende 30 euro, per l'interuttore o deviatore molto meno, e
> ancora meno per una presa.
Ma comprese opere murarie, tracce, chiusura. corrugato e filatura ed
eventuale pittura?
Ci sono almeno 20 euro di materiale, e lui ne guadagna solo 10?.
Aspetta che ti consegnino la casa e fakkììlo fare a lui.
Oldman
ab...@freemail.it
>Aiuto reti microsoft peer to peer wrote:
>> A mio avviso i prezzi sono incredibilmente elevati, faccio un esempio
>
>Il problema e' che potrebbero non darti il permesso di mandare qualcuno in
>cantiere, perche' sarebbe solo un favore.
Esatto: SOLO a livello di favore (del che, comunque, dubito...),
infatti, l'appartamento ancora NON e` suo.
ab...@freemail.it
<mich...@inwind.it> wrote:
>> ?? Non ti sei fatto fare un preventivo??
>Di fatto la casa =E8 un appartamento
si`, ma il discorso e che finche` l'appartamento non sara` *tuo* -
cioe`, fino a quando non ne avrai la proprieta` (al rogito!),
nessun estraneo (amico elettricista, altro professionista, ecc.)
ci potra` "mettere mano".
>... ho fatto delle modifiche e ho ricavato delle stanze nella
l'appartamento verra` consegnato *quale modificato*
(e nel contratto di compravendita sara` descritto esattamente
tal quale consegnato)
>... i prezzi sono altissimi e, purtroppo, o li faccio fare alle loro condizioni (prezzi)
cerca di "contrattarli".
Aiuto reti microsoft peer to peer
> cantiere, perche' sarebbe solo un favore.
proprio così, non l'ho ancora chiesto al costruttore perchè temo la
sua risposta negativa, comunque tentar non nuoce
Aiuto reti microsoft peer to peer
> eventuale pittura?
> Ci sono almeno 20 euro di materiale, e lui ne guadagna solo 10?.
> Aspetta che ti consegnino la casa e fakkììlo fare a lui.
> Oldman
Le opere murarie sono a discapito del muratore e cioè mio con il
conteggio della mura (a parte).
Si tratta del materiale (filo, currugato e dispositivi tipo prese etc)
e della manodopera, quindi no pittura e no tracce.
Aiuto reti microsoft peer to peer
> infatti, l'appartamento ancora NON e` suo.
Sulla proprietà ho dei dubbi nel senso che di fatto la cooperativa,
della quale sono socio a tutti gli effetti, ha comprato il terreno e
stà fabbricando (anche se attraverso appalto a un costruttore).
Quindi ritengo di essere proprietario di una proprietà "indivisa", la
quale verrà divisa all'atto del rogito.
Ritengo però che il costruttore si avvalga della facoltà di regolare
gli accessi al cantiere per questioni di sicurezza (vedi Dlvo
626/1994) il quale è l'assoluto responsabile, o chi per lui, sino al
termine del suo contratto.
Se però accettasse una liberatoria farei intervenire nel cantiere una
ditta di fiducia sarebbe la risoluzione, non credo che io possa
imponerglelo.
Aiuto reti microsoft peer to peer
> cioe`, fino a quando non ne avrai la proprieta` (al rogito!),
> nessun estraneo (amico elettricista, altro professionista, ecc.)
> ci potra` "mettere mano".
Concordo, c'ercavo un aggiramento a questa cosa.
> l'appartamento verra` consegnato *quale modificato*
> (e nel contratto di compravendita sara` descritto esattamente
> tal quale consegnato)
Non ci sarà un contratto di compravendita, almeno credo, e comunque le
mansarde risultano "stenditoi" quindi non ti possono scrivere sul
contratto queste modifiche.
> cerca di "contrattarli".
Si, sicuramente ma anche facendo ciò non arriverò certo ai costi di
mercato "normale", solo dai "gommai" ricevo sconti del 80 o 90% sul
listino delle gomme (una gomma di listino ufficiale costa 200 euro,
con l'80% mi costa 40 euro ma al centro commerciale le trovo a 30 euro
con il montaggio gratuito).
Lo so che in Italia non c'è alcuna tutela per il consumatore, ma
siccome si vige nel rispetto del "libero commercio" nel far ciò non vi
sembra una imposizione di prezzi da parte di un singolo commerciante?
Beh siamo in Italia dove si vincono appalti per lavori pubblici per
centinaia di migliaia di euro e poi per finire i lavori i costruttori
ne chidono milioni, mi vien voglia di non fare nulla, lasciare tutto
così com'è e farlo successivamente
ab...@freemail.it
<mich...@inwind.it> wrote:
>> Esatto: SOLO a livello di favore (del che, comunque, dubito...),
>> infatti, l'appartamento ancora NON e` suo.
>
>Sulla propriet=E0 ho dei dubbi nel senso che di fatto la cooperativa,
>della quale sono socio a tutti gli effetti, ha comprato il terreno e
>st=E0 fabbricando (anche se attraverso appalto a un costruttore).
>Quindi ritengo di essere proprietario di una propriet=E0 "indivisa", la
>quale verr=E0 divisa all'atto del rogito.
quindi, ci sara` un un rogito che ti dara` la proprieta` di una quota parte?
Ebbene, prima di allora, tutto cio` che insiste (si dice cosi`...) sul terreno
di proprieta` ("indivisa") della cooperativa e` della cooperativa.
>Se per=F2 accettasse una liberatoria farei intervenire nel cantiere una
>ditta di fiducia sarebbe la risoluzione, non credo che io possa
>imponerglelo.
tieni conto, comunque, che la c.d. "liberatoria" non ha alcun valore giuridico...
ab...@freemail.it
<mich...@inwind.it> wrote:
mi vien voglia di non fare nulla, lasciare tutto
>cos=EC com'=E8 e farlo successivamente
mi sembra un'idea attuabile...
Aiuto reti microsoft peer to peer
> quindi, ci sara` un un rogito che ti dara` la proprieta` di una quota parte?
> Ebbene, prima di allora, tutto cio` che insiste (si dice cosi`...) sul terreno
> di proprieta` ("indivisa") della cooperativa e` della cooperativa.
Si, almeno credo, comunque io sono parte della cooperativa, quindi
posso dire che la proprietà è mia insieme ad altre persone sempre
facenti parti della cooperativa stessa.
> >Se per=F2 accettasse una liberatoria farei intervenire nel cantiere una
> >ditta di fiducia sarebbe la risoluzione, non credo che io possa
> >imponerglelo.
>
> tieni conto, comunque, che la c.d. "liberatoria" non ha alcun valore giuridico...
Si, concordo pienamente
Aiuto reti microsoft peer to peer
>
> >cos=EC com'=E8 e farlo successivamente
>
> mi sembra un'idea attuabile...
Per l'impiano elettrico ci penso sicuramente io, sono perito
elettronico che fa tutt'altra professione, mai esercitato.
Andrei sicuramente incontro a problematiche, ad esempio tutto il
cablaggio elettrico che andrebbe incassato nella pavimentazione,
dovrei incassarlo nelle pareti a muro, quindi dovrei traccciare pareti
già intonacate e sbiancate. Ma poi verrà fuori un buon lavoro? Si
vedrà la differenza nell'intonaco delle mura?
E l'impianto termico, anche per questo dovrò incassare i condotti
idraulici a parete invece che nella pavimentazione.
Ora vedo se in piantina trovo la suluzione meno invasiva.
Fritz
peer <mich...@inwind.it> ha scritto:
>Andrei sicuramente incontro a problematiche, ad esempio tutto il
>cablaggio elettrico che andrebbe incassato nella pavimentazione,
>dovrei incassarlo nelle pareti a muro, quindi dovrei traccciare pareti
>già intonacate e sbiancate. Ma poi verrà fuori un buon lavoro? Si
>vedrà la differenza nell'intonaco delle mura?
>E l'impianto termico, anche per questo dovrò incassare i condotti
>idraulici a parete invece che nella pavimentazione.
Non ti puoi far lasciare la mansarda grezza, senza pavimenti e con le
pareti non verniciate magari ti ci fanno anche lo sconto tanto se è
stenditoio (quindi non abitabile) non necessita di pavimento.
Quando poi avrai fatto gli impianti chiamerai un piastrellista e se
vuoi un imbianchino.
Ciao
--
Fritz
Togli *ERASE* per rispondere in e-mail.