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Se la concessionaria non rilascia la fattura

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Giorgio

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Jul 17, 2009, 4:56:13 AM7/17/09
to
A marzo scorso ho comprato un�auto nuova da una concessionaria di Roma. Si
sono dimenticati a rilasciarmi la fattura, a cui sono tenuti visto che la
vendita � soggetta ad IVA.
Hanno continuato a dimenticarsene anche dopo che gliela ho sollecitata.
L�episodio mi � tornato alla mente dopo avere scoperto che, essendo un
lavoratore dipendente, appartengo alla classe pi� agiata (visto che la met�
degli italiani dichiara di guadagnare meno di 15.000 euro all�anno, circa la
met� di quello che, non potendo nascondere nulla al fisco, dichiaro io).
Cosa dovrei fare?

Ciao

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

Angelo7r

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Jul 17, 2009, 5:26:23 AM7/17/09
to
Giorgio <oi...@libero.it> wrote:

> Cosa dovrei fare?

Vai alla guardia di finanza e fai presente quel che ti � successo.
--
Angelo
http://www.isetter.it
http://www.flickr.com/photos/angelo7r/

Kadath Dragon

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Jul 17, 2009, 5:40:15 AM7/17/09
to
On 17 Lug, 10:56, oi...@libero.it (Giorgio) wrote:
> A marzo scorso ho comprato un’auto nuova da una concessionaria di Roma. Si
> sono dimenticati a rilasciarmi la fattura, a cui sono tenuti visto che la
> vendita è soggetta ad IVA.

> Hanno continuato a dimenticarsene anche dopo che gliela ho sollecitata.
> L’episodio mi è tornato alla mente dopo avere scoperto che, essendo un
> lavoratore dipendente, appartengo alla classe più agiata (visto che la metà

> degli italiani dichiara di guadagnare meno di 15.000 euro all’anno, circa la
> metà di quello che, non potendo nascondere nulla al fisco, dichiaro io).
> Cosa dovrei fare?
>
Al di là della "dimenticanza", mi sembra strano che si possa evadere
sulla vendita di un bene mobile registrato, soprattutto se, come
credo, non hai pagato in contanti.

Poi magari sono ingenuo e qualcuno più sgamato mi spiegherà come si
può fare

in_Q

unread,
Jul 17, 2009, 5:55:32 AM7/17/09
to
On Fri, 17 Jul 2009 02:40:15 -0700 (PDT), Kadath Dragon
<kadath...@gmail.com> wrote:

>Poi magari sono ingenuo e qualcuno pi� sgamato mi spiegher� come si
>pu� fare

Accade di tutto.

Giorgio

unread,
Jul 17, 2009, 8:08:32 AM7/17/09
to
Il 17 Lug 2009, 11:40, Kadath Dragon <kadath...@gmail.com> ha scritto:
Tecnicamente si pu� fare. L'IVA viene liquidata sul totale delle operazioni
effettuate nel periodo, e non bisogna dichiarare le singole vetture vendute.
Quando poi viene presentata l'iscrizione al PRA, non c'� obbligo di allegare
la fattura.
Quindi il concessionario pu� - tecnicamente - evadere l'IVA con grande
facilit�.
Giorgio


> >
> Al di l� della "dimenticanza", mi sembra strano che si possa evadere


> sulla vendita di un bene mobile registrato, soprattutto se, come
> credo, non hai pagato in contanti.
>

> Poi magari sono ingenuo e qualcuno pi� sgamato mi spiegher� come si
> pu� fare
>

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

Alex Lustig

unread,
Jul 17, 2009, 8:23:13 AM7/17/09
to
Bisogna considerare che i soldi non sono della concessionaria, bensì
della Casa automobilistica: al venditore spetta solo la sua
provvigione.
Per cui, contrariamente a soggetti che percepiscono direttamente il
denaro (artigiani, professionisti...), non vedo il beneficio nel non
fatturare il bene. Bene del quale, peraltro, la Casa chiederà conto.

Secondo la legge, è sanzionabile tanto colui che non ha emesso fattura
quanto chi non l'ha ricevuta. Ma la Cassazione ha stabilito che questo
principio non si applica ai privati, per cui tu non rischi nulla.
Manda comunque una raccomandata di sollecito, precisando che in
assenza di riscontro ti rivolgerai alla Guardia di Finanza.

Per quanto riguarda la polemica sul lavoro dipendente e quello
autonomo, è una bella lotta. Il lavoratore autonomo ha la possibilità
di evadere le imposte dirette, e la cronaca insegna che ha una
tendenza spiccata a farlo.
Il lavoratore dipendente può percepire prestazioni sociali non dovute
(malattia inesistente, falsa maternità a rischio, ecc.), e la cronaca
insegna che pure lui tende a farlo.
Diciamo che è il livello della nostra povera Italia.

andread

unread,
Jul 17, 2009, 8:36:16 AM7/17/09
to
On 17 Lug, 14:23, Alex Lustig <alexlus...@katamail.com> wrote:
> Bisogna considerare che i soldi non sono della concessionaria, bensì
> della Casa automobilistica: al venditore spetta solo la sua
> provvigione.

I concessionari auto sono tecnicamente dei rivenditori, per cui
comprano dall case e vendono ai clienti.

andrea

in_Q

unread,
Jul 17, 2009, 9:05:21 AM7/17/09
to
On Fri, 17 Jul 2009 12:08:32 GMT, oi...@libero.it (Giorgio) wrote:

>Tecnicamente si pu� fare. L'IVA viene liquidata sul totale delle operazioni
>effettuate nel periodo, e non bisogna dichiarare le singole vetture vendute.

Non me ne intendo molto di concessionarie di auto, ma mi pare che si
stia parlando di auto nuove, non usate.

felice&pago

unread,
Jul 17, 2009, 9:21:06 AM7/17/09
to
Il 17 Lug 2009, 14:23, Alex Lustig <alexl...@katamail.com> ha scritto:
> Bisogna considerare che i soldi non sono della concessionaria, bens�

> della Casa automobilistica: al venditore spetta solo la sua
> provvigione.


sicuro sicuro ?


felice&pago
non c'e' poverta' senza difetto

Sparrow�

unread,
Jul 17, 2009, 10:39:31 AM7/17/09
to
Alex Lustig wrote:
> Bisogna considerare che i soldi non sono della concessionaria, bens�

> della Casa automobilistica: al venditore spetta solo la sua
> provvigione.

Falso. Se � una "concessionaria" acquista in proprio e rivende.


Sparrow�

unread,
Jul 17, 2009, 10:57:30 AM7/17/09
to
Giorgio wrote:
> A marzo scorso ho comprato un'auto nuova da una concessionaria di
> Roma. Si sono dimenticati a rilasciarmi la fattura, a cui sono tenuti
> visto che la vendita � soggetta ad IVA.

L'eventuale obbligo di rilascio della fattura non dipende dal fatto che
l'operazione sia soggetta o no a IVA.
Anche il pane che compri dal panettiere e' soggetto a IVA.
Pero' il panettiere non e' obbligato a emettere fattura, se non e'
richiesta dal cliente non oltre il momento di effettuazione
dell'operazione.
Ma, indipendentemente dal fatto che la concessionaria avesse l'obbligo
di emettere fattura o no, sei un imprenditore che ha acquistato un bene
che forma oggetto dell'attivita' propria dell'impresa e quindi hai
l'obbligo di richiedere la fattura?


contro

unread,
Jul 17, 2009, 11:10:59 AM7/17/09
to
Sparrow® ha scritto:

> Ma, indipendentemente dal fatto che la concessionaria avesse l'obbligo
> di emettere fattura o no, sei un imprenditore che ha acquistato un bene
> che forma oggetto dell'attivita' propria dell'impresa e quindi hai
> l'obbligo di richiedere la fattura?

Anche un privato puo' richiedere fattura, che poi non ci faccia nulla e'
un altro paio di maniche.

C.

in_Q

unread,
Jul 17, 2009, 11:14:58 AM7/17/09
to
On Fri, 17 Jul 2009 17:10:59 +0200, contro <con...@supereva.it> wrote:

>> che forma oggetto dell'attivita' propria dell'impresa e quindi hai
>> l'obbligo di richiedere la fattura?
>
>Anche un privato puo' richiedere fattura, che poi non ci faccia nulla e'
>un altro paio di maniche.
>

Ma porca miseria, Sparrow parla appunto di obbligo! Ma lo fai apposta?

in_Q

unread,
Jul 17, 2009, 11:20:08 AM7/17/09
to
On Fri, 17 Jul 2009 17:14:58 +0200, in_Q <L35030...@gmail.com>
wrote:

>Ma porca miseria, Sparrow parla appunto di obbligo! Ma lo fai apposta?

Chiedo scusa, ho riletto il post � ho sbagliato io.

Il punto � che do per scontato che tutto quello che dici tu e altri
fedeli del NG siano cazzate.

Che newsgroup di merda!

D.

unread,
Jul 17, 2009, 11:23:12 AM7/17/09
to
> Bisogna considerare che i soldi non sono della concessionaria, bens�

> della Casa automobilistica: al venditore spetta solo la sua
> provvigione.

Quindi per es. quando compro il Philadelphia al supermercato i soldi sono
della Kraft?


Sparrow�

unread,
Jul 17, 2009, 2:07:49 PM7/17/09
to
contro wrote:
> Anche un privato puo' richiedere fattura, che poi non ci faccia nulla
> e' un altro paio di maniche.

Che cosa non t'era chiaro della parte che non hai citato:


"Pero' il panettiere non e' obbligato a emettere fattura,

*se non e' richiesta dal cliente* non oltre il momento di effettuazione
dell'operazione."?


Marco Ranzani di Cantù

unread,
Jul 17, 2009, 4:14:21 PM7/17/09
to
Kadath Dragon ha scritto:

> On 17 Lug, 10:56, oi...@libero.it (Giorgio) wrote:
> > A marzo scorso ho comprato un�auto nuova da una concessionaria di Roma. Si
> > sono dimenticati a rilasciarmi la fattura, a cui sono tenuti visto che la

> > vendita � soggetta ad IVA.


> > Hanno continuato a dimenticarsene anche dopo che gliela ho sollecitata.

> > L�episodio mi � tornato alla mente dopo avere scoperto che, essendo un
> > lavoratore dipendente, appartengo alla classe pi� agiata (visto che la met�

> > degli italiani dichiara di guadagnare meno di 15.000 euro all�anno, circa
la

> > met� di quello che, non potendo nascondere nulla al fisco, dichiaro io)..
> > Cosa dovrei fare?
> >
> Al di l� della "dimenticanza", mi sembra strano che si possa evadere


> sulla vendita di un bene mobile registrato, soprattutto se, come
> credo, non hai pagato in contanti.

> Poi magari sono ingenuo e qualcuno pi� sgamato mi spiegher� come si
> pu� fare

I concessionari sono tra i primi evasori d'Italia.

--
http://hectors-photo.blogspot.com/

Il nuovo blog dedicato alla fotografia!

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


Alex Lustig

unread,
Jul 17, 2009, 4:15:58 PM7/17/09
to
> I concessionari auto sono tecnicamente dei rivenditori, per cui
> comprano dall case e vendono ai clienti.

Questo non è detto.
Il concessionario è tecnicamente un soggetto che promuove vendite,
inquadrato in parte come venditore ed in parte come mandatario.
L'obbligo di acquisto, da parte del concessionario, di una quantità
minima di beni, è facoltativa in questa tipologia di contratto.
Inoltre si pensi alle vetture che vengono ordinate da uno specifico
cliente e prodotte appositamente (optionals, finiture, colore, ecc.)
con consegna dopo due, tre o sei mesi.
In ogni caso, la Casa ed il concessionario hanno i loro sistemi
contabili per compensare le rispettive partite, per cui al
concessionario non giova "dimenticare" la fattura per un veicolo
nuovo.

contro

unread,
Jul 18, 2009, 2:43:07 AM7/18/09
to
Sparrow® ha scritto:

> Che cosa non t'era chiaro della parte che non hai citato:
> "Pero' il panettiere non e' obbligato a emettere fattura,
> *se non e' richiesta dal cliente* non oltre il momento di effettuazione
> dell'operazione."?

OK, letto male.

C.

lsd

unread,
Jul 20, 2009, 2:04:23 AM7/20/09
to

"Alex Lustig" <alexl...@katamail.com> ha scritto nel messaggio
news:9a9b4852-93c0-45c9...@26g2000yqk.googlegroups.com...

> I concessionari auto sono tecnicamente dei rivenditori, per cui
> comprano dall case e vendono ai clienti.

>Il concessionario � tecnicamente un soggetto che promuove vendite,


>inquadrato in parte come venditore ed in parte come mandatario.

Ho uno zio concessionario da illo tempore. Comfermo che la quasi totalita'
dei concessionari auto, per lo meno quello monomarca, sono contabilmente
distibutori che comprano e rivendono.

lsd


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