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Re: Truffa degli SMS premium mai richiesti
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Roby Ross
Jun 18, 2014, 9:16:08 AM6/18/14
to
On 18/06/2014 15:06, Paolo C. wrote:
>
> Cioè domani io apro un'srl, mi invento un po' di numeri telefonici, vado
> dagli operatori e gli dico "questi utenti hanno usufruito di un mio
> servizio a pagamento / si sono abbonati a un mio servizio, dammi 5 euro
> prelevati dal loro conto".
> Funziona così? Davvero?
ma se ha me hanno scaricato il bonus! Noo il credito, bonus che
non è mai stato pagato a TIM.
Sono loro stessi che attivano questi pseudoservizi , altrimenti
come potrebbero mai permettersi di monetizzare il bonus a
ditte esterne????
In nessun caso puoi monetizzare il bonus.
>
> Cioè domani io apro un'srl, mi invento un po' di numeri telefonici, vado
> dagli operatori e gli dico "questi utenti hanno usufruito di un mio
> servizio a pagamento / si sono abbonati a un mio servizio, dammi 5 euro
> prelevati dal loro conto".
> Funziona così? Davvero?
ma se ha me hanno scaricato il bonus! Noo il credito, bonus che
non è mai stato pagato a TIM.
Sono loro stessi che attivano questi pseudoservizi , altrimenti
come potrebbero mai permettersi di monetizzare il bonus a
ditte esterne????
In nessun caso puoi monetizzare il bonus.
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Roby Ross
Jun 18, 2014, 3:58:39 PM6/18/14
to
On 18/06/2014 19:04, Paolo C. wrote:
> Il 18/06/14 15.16, Roby Ross ha scritto:
> scusa ma non ho capito la tua risposta
Voglio dire semplicemente che son sempre loro a metter su
questi servizi, altrimenti come farebbero a pagare un'azienda
esterna con un bonus valido solo per telefonate e opzioni?
Il bonus non è credito, è frutto di una offerta, nel mio caso
il raddoppio delle ricariche di qualche anno fa.
Il bonus non è denaro che hanno incassato materialmente
ma vorrebbero farmi credere che sono disponibili a pagare
aziende esterne con soldi che non hanno mai incassato!!!
> Il 18/06/14 15.16, Roby Ross ha scritto:
Voglio dire semplicemente che son sempre loro a metter su
questi servizi, altrimenti come farebbero a pagare un'azienda
esterna con un bonus valido solo per telefonate e opzioni?
Il bonus non è credito, è frutto di una offerta, nel mio caso
il raddoppio delle ricariche di qualche anno fa.
Il bonus non è denaro che hanno incassato materialmente
ma vorrebbero farmi credere che sono disponibili a pagare
aziende esterne con soldi che non hanno mai incassato!!!
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Roby Ross
Jun 19, 2014, 8:46:04 AM6/19/14
to
On 19/06/2014 14:32, Paolo C. wrote:
>
> Se ho il bonus del raddoppio delle ricariche, parto da credito 0, carico
> 50 euro che con il raddoppio diventano 100.
No, diventano 50 euro di credito e 50 di bonus.
> Poi consumo 50 euro tra
> telefonate e servizi vari, i 50 euro rimanenti si considerano bonus o
> credito reale?
Per il traffico si scarica prima tutto il bonus e poi si passa al
credito. Se invece vuoi comprare qualcosa che si può pagare solo
con il credito allora attingerà dal credito (attivazione
opzioni, ad esempio)
>Se cambio operatore i 50 euro me li trasferiscono?
Ti trasferiscono solo il credito, il bonus verrà perso.
> Cioè, quando hai un saldo formato da soldi veri e bonus, il primo a
> essere scalato sono i soldi veri o il bonus?
il bonus.
>
> Se ho il bonus del raddoppio delle ricariche, parto da credito 0, carico
> 50 euro che con il raddoppio diventano 100.
No, diventano 50 euro di credito e 50 di bonus.
> Poi consumo 50 euro tra
> telefonate e servizi vari, i 50 euro rimanenti si considerano bonus o
> credito reale?
Per il traffico si scarica prima tutto il bonus e poi si passa al
credito. Se invece vuoi comprare qualcosa che si può pagare solo
con il credito allora attingerà dal credito (attivazione
opzioni, ad esempio)
>Se cambio operatore i 50 euro me li trasferiscono?
Ti trasferiscono solo il credito, il bonus verrà perso.
> Cioè, quando hai un saldo formato da soldi veri e bonus, il primo a
> essere scalato sono i soldi veri o il bonus?
il bonus.
Fritz
Jun 19, 2014, 4:18:15 PM6/19/14
to
Il Wed, 18 Jun 2014 15:06:07 +0200, "Paolo C." <pao...@nospam.it> ha
scritto:
>Lui non ha uno smartphone, non ha figli minorenni smanettoni, non �
>possibile che abbia richiesto l'attivazione di sms mangiasoldi.
Gli sms mangiasoldi si attivano benissimo anche con un telefono gsm
del medioevo con schermo in bianco e nero, non serve lo smartphone.
>Con una querela sporta presso la polizia postale si puo' sperare di far
>passare guai ai ladri o � tempo perso?
Non penso
>E' scandaloso che una societ� privata possa addebbitarti soldi sul tuo
>conto e che l'operatore permetta ci�.
L'unica sarebbe di fargli causa ma bisogna essere sicuri che nessuno
ha attivato quel servizio onde evitare spiacevoli conseguenze.
A mio cognato � capitato su una Sim dati, credito azzerato e
impossibilit� di usufruire dell'abbonamento regolarmente pagato con
CC. L'operatore ha detto che evidentemente ha visitato qualche sito
come youtube dove si aprono dei banner in cui basta cliccare per
sbaglio per abbonarsi, ok tutto pu� essere ma mi piacerebbe sapere chi
ha fornito il numero di cellulare alla societ� che fornisce il
"servizio" visto che la sim � in una chiavetta collegata ad un router
e non c'� script, trojan o quel che � che possa accedere al suo numero
interno a meno che non siano i server stessi dell'operatore a fornire
questa informazione e nel caso c'� da chiedersi con che autorizzazione
lo fanno.
Ciao
--
Fritz
Togli *ERASE* per rispondere in e-mail.
scritto:
>Lui non ha uno smartphone, non ha figli minorenni smanettoni, non �
>possibile che abbia richiesto l'attivazione di sms mangiasoldi.
Gli sms mangiasoldi si attivano benissimo anche con un telefono gsm
del medioevo con schermo in bianco e nero, non serve lo smartphone.
>Con una querela sporta presso la polizia postale si puo' sperare di far
>passare guai ai ladri o � tempo perso?
Non penso
>E' scandaloso che una societ� privata possa addebbitarti soldi sul tuo
>conto e che l'operatore permetta ci�.
L'unica sarebbe di fargli causa ma bisogna essere sicuri che nessuno
ha attivato quel servizio onde evitare spiacevoli conseguenze.
A mio cognato � capitato su una Sim dati, credito azzerato e
impossibilit� di usufruire dell'abbonamento regolarmente pagato con
CC. L'operatore ha detto che evidentemente ha visitato qualche sito
come youtube dove si aprono dei banner in cui basta cliccare per
sbaglio per abbonarsi, ok tutto pu� essere ma mi piacerebbe sapere chi
ha fornito il numero di cellulare alla societ� che fornisce il
"servizio" visto che la sim � in una chiavetta collegata ad un router
e non c'� script, trojan o quel che � che possa accedere al suo numero
interno a meno che non siano i server stessi dell'operatore a fornire
questa informazione e nel caso c'� da chiedersi con che autorizzazione
lo fanno.
Ciao
--
Fritz
Togli *ERASE* per rispondere in e-mail.
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Fritz
Jun 20, 2014, 8:30:50 AM6/20/14
to
Il Thu, 19 Jun 2014 22:40:21 +0200, "Paolo C." <pao...@nospam.it> ha
scritto:
>Con un telefono gsm � piu' difficile perch� devi inviare un sms di
>attivazione. E l'sms se lo hai mandato o no risulta dai log delle
>chiamate/sms presso l'operatore
>
>Con uno smartphone possono dire che hai cliccato su "accetto".
Concordo che � pi� difficile, dal tuo messaggio sembrava che
intendessi che solo con uno smartphone e un figlio smanettone si
potevano attivare questi servi, in realt� basta anche un vecchio gsm e
un figlio pirla (non � il tuo caso ovviamente).
>E perche'? E' una truffa tout court
Ci si pu� provare ma non ho mai sentito di qualcuno che abbia ottenuto
qualcosa in questo modo.
>mentre una societ� privata qualunque ha accesso
>in tempo reale al database degli operatori per cui se visiti
>www.pincopallino.it con una connessione umts, il server pincopallino.it
>oltre al tuo ip, in tempo reale richiede e ottiene il tuo numero di
>telefono dal tuo operatore
E' questo che mi chiedevo, in base a quale autorizzazione del cliente
si permettevano di farlo? Nella carta dei servizi (nel particolare
quella della Tim) non si cita la possibilit� dell'operatore di fornire
a terzi il proprio numero di cellulare per l'attivazione di servizi,
c'� solo la classica per proposte commerciali.
scritto:
>Con un telefono gsm � piu' difficile perch� devi inviare un sms di
>attivazione. E l'sms se lo hai mandato o no risulta dai log delle
>chiamate/sms presso l'operatore
>
>Con uno smartphone possono dire che hai cliccato su "accetto".
Concordo che � pi� difficile, dal tuo messaggio sembrava che
intendessi che solo con uno smartphone e un figlio smanettone si
potevano attivare questi servi, in realt� basta anche un vecchio gsm e
un figlio pirla (non � il tuo caso ovviamente).
>E perche'? E' una truffa tout court
Ci si pu� provare ma non ho mai sentito di qualcuno che abbia ottenuto
qualcosa in questo modo.
>mentre una societ� privata qualunque ha accesso
>in tempo reale al database degli operatori per cui se visiti
>www.pincopallino.it con una connessione umts, il server pincopallino.it
>oltre al tuo ip, in tempo reale richiede e ottiene il tuo numero di
>telefono dal tuo operatore
E' questo che mi chiedevo, in base a quale autorizzazione del cliente
si permettevano di farlo? Nella carta dei servizi (nel particolare
quella della Tim) non si cita la possibilit� dell'operatore di fornire
a terzi il proprio numero di cellulare per l'attivazione di servizi,
c'� solo la classica per proposte commerciali.
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Roby Ross
Jun 21, 2014, 2:41:51 AM6/21/14
to
On 20/06/2014 15:24, Paolo C. wrote:
> Il 20/06/14 14.30, Fritz ha scritto:
i pi� furbi sono al governo, funziona cos� l'Italia da un bel po'!
> Il 20/06/14 14.30, Fritz ha scritto:
>
>> E' questo che mi chiedevo, in base a quale
>
> in base al fatto che in Italia i furbi la fanno franca.
>> E' questo che mi chiedevo, in base a quale
>
i pi� furbi sono al governo, funziona cos� l'Italia da un bel po'!
John Doez
Jun 23, 2014, 6:53:49 PM6/23/14
to
Paolo C. wrote:
>>> E' scandaloso che una societ� privata possa addebbitarti soldi sul tuo
>>> conto e che l'operatore permetta ci�.
>Hanno il tuo numero in real-time, � pazzesco ma � cos�, se vai sul sito
>>> E' scandaloso che una societ� privata possa addebbitarti soldi sul tuo
>>> conto e che l'operatore permetta ci�.
>del corriere (mi pare) e gli dici che vuoi abbonarti, compare
>precompilato il tuo numero di telefono.
Molto probabilmente nel contratto hai accettato la clausola che consente
tutto sto casino, ci sar� il modo di disattivarla
entrando nel tuo account nel sito del gestore furbacchione.
Message has been deleted
Fritz
Jun 24, 2014, 8:08:47 AM6/24/14
to
Il Tue, 24 Jun 2014 00:53:49 +0200, John Doez <sp...@ssore.ta> ha
scritto:
>Molto probabilmente nel contratto hai accettato la clausola che consente
>tutto sto casino, ci sar� il modo di disattivarla
>entrando nel tuo account nel sito del gestore furbacchione.
Nel caso di mio cognato nella carta dei servizi reperibile sul sito
Tim non c'� da nessuna parte scritto che loro hanno questa possibilit�
ne tanto meno come disattivarla.
scritto:
>Molto probabilmente nel contratto hai accettato la clausola che consente
>tutto sto casino, ci sar� il modo di disattivarla
>entrando nel tuo account nel sito del gestore furbacchione.
Tim non c'� da nessuna parte scritto che loro hanno questa possibilit�
ne tanto meno come disattivarla.
cristiano...@gmail.com
Jun 26, 2014, 11:37:17 AM6/26/14
to
A dire il vero é peggio di cosí perché i gestori dei siti che navighi non devono richiedere il tuo numero telefonico al tuo gestore.
Il tuo gestore telefonico lo inserisci automaticamente nelle tue richieste HTTP. Il sito web se lo trova bello e pronto nella tua richiesta HTTP.
se vuoi approfondire prova a googlare X-UP-CALLING-LINE-ID che é il nome dell'header HTTP contenente il tuo numero telefonico. Tale header viene inserito del gestore telefonico nelle tue richieste HTTP
Il giorno giovedì 19 giugno 2014 21:40:21 UTC+1, Paolo C. ha scritto:
> Il 19/06/14 22.18, Fritz ha scritto:
>
> dell'utente ci mette settimane e magari serve pure una richiesta del PM
>
> controfirmata dal GIP, mentre una societ� privata qualunque ha accesso
Il tuo gestore telefonico lo inserisci automaticamente nelle tue richieste HTTP. Il sito web se lo trova bello e pronto nella tua richiesta HTTP.
se vuoi approfondire prova a googlare X-UP-CALLING-LINE-ID che é il nome dell'header HTTP contenente il tuo numero telefonico. Tale header viene inserito del gestore telefonico nelle tue richieste HTTP
Il giorno giovedì 19 giugno 2014 21:40:21 UTC+1, Paolo C. ha scritto:
> Il 19/06/14 22.18, Fritz ha scritto:
> Hanno il tuo numero in real-time, � pazzesco ma � cos�, se vai sul sito
>
> del corriere (mi pare) e gli dici che vuoi abbonarti, compare
>
> precompilato il tuo numero di telefono.
>
> Curioso che la polizia postale per beccare un pedofilo conoscendo l'IP
>
> del corriere (mi pare) e gli dici che vuoi abbonarti, compare
>
> precompilato il tuo numero di telefono.
>
>
> dell'utente ci mette settimane e magari serve pure una richiesta del PM
>
> controfirmata dal GIP, mentre una societ� privata qualunque ha accesso
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