Aiuto! Oro bianco che diventa giallo!
Pilone
A gennaio compra un braccialetto in oro bianco, che però dopo un mese e
mezzo comincia ad ingiallire nella parte a contatto con il polso.
Lo riporta dove l'ha comprato e gli dicono che ha il "sudore acido" ma che
comunque questa volta glielo lucidano gratis.
Ora è passato un altro mese e ricomincia ad ingiallire.
Mi sono informato.
L'oro bianco è una lega, un oggetto in oro bianco è bianco anche al suo
interno, e non può ingiallire col sudore, al limite si opacizza.
Siccome , ora, è molto di moda l'oro bianco, la richiesta è alta, alcuni
negozi poco seri , immergono gli oggetti d'oro in un bagno di oro bianco
(RODIATURA) ed ecco tutto in oro bianco....al prezzo dell'oro bianco!
Mi sembra evidente che il bracciale della mia ragazza era d'oro giallo poi
rodiato, ma venduto come oro bianco 100%.
Mi sono anche informato, da un orafo, che generalmente viene precisata
questa differenza al momento dell'acquisto, cosa che non è stata fatta alla
mia ragazza.
Anche perché sussiste una certa differenza di prezzo tra un oggetto rodiato
e un oggetto di oro bianco "massiccio".
Domani torniamo al negozio.
La nostra intenzione è farci ridare indietro i 300 euro (ca@@o!).
E' legittima la nostra richiesta????
Se il negoziante non è d'accordo a chi possiamo rivolgerci? Gdf ? CC?
Come si può procedere?
Avete qualche numero tel di qualche associazione per la difesa del
consumatore?
Grazie a tutti,
spero anche di essere stato d'aiuto a chi volesse comprare oggetti di oro
bianco, in modo da non farsi abbindolare dai vari mercanti.
Ciao
Luk
Innanzi tutto, a gennaio non hai comprato un bracciale d'oro bianco, ma un
bracciale d'oro giallo rodiato.
La rodiatura non è un bagno di oro bianco come erroneamente affermi tu, ma
un trattamento galvanico per mezzo del quale una patina bianca di alcuni
micron di spessore viene fatta depositare sulla massa metallica dell'oggetto
inserito all'interno di questo bagno acido.
Se la tua ragazza ha il "sudore acido" probabilmente è un problema suo e non
di chi le ha venduto il braccialetto.
Cmq per fare in modo che la rodiatura corrosa dal sudore ritorni come nuova
non serve a nulla lucidarlo, ma serve una nuova rodiatura.
Per inciso, dato che la rodiatura è spessa pochi micron, se lucidi un
braccialetto di oro giallo rodiato, alla fine ti trovi il braccialetto
giallo e basta!
Dopo avere lucidato l'oggetto è necessario rodiarlo nuovamente.
Tanto perchè tu possa saperlo, l'oro bianco è una lega tanto come l'oro
giallo.
La differenza tra le due leghe consiste nei diversi metalli leganti.
Detto questo mi sembra ovvio che un oggetto completamente d'oro bianco non
ingiallisca per mezzo del sudore acido, poichè non esiste nessuna rodiatura
da consumare.
Adesso passiamo alla tua richiesta.
L'oro bianco costa ESATTAMENTE lo stesso prezzo dell'oro giallo.
Chiunque sostenga il contrario dovrebbe anche essere così gentile da
spiegarmi il motivo.
In una lega bianca sono presenti 750 millesimi di oro puro e in una lega
gialla sono presenti anche questa volta 750 millesimi di oro puro, come
prescrive la legge.
Quindi mi dispiace dirti che non ti sei preso nessuna fregatura.
Al massimo puoi pensare che il negoziante sia stato poco serio.
A questo punto ipotizzo una cosa.
Può darsi che il bracciale arrivi direttamente da una fabbrica che lo ha
intenzionalmente eseguito con questa tecnica.
Cioè quella di fabbricare un braccialetto giallo e poi rodiarlo.
Per quanto riguarda il negoziante poco serio però ti posso anche dire una
cosa per discolpare in modo generico un po tutti i negozianti faciloni.
Normalmente il privato è moooolto scettico e crede di capire anche dove
invece non ci capisce nulla.
Per comodità in questi casi il braccialetto è "di oro bianco" piuttosto che
"di oro giallo rodiato" ma cmq il valore dell'oggetto non cambia.
Per la cronaca io non lavoro assolutamente con privati, quindi non faccio
parte della categoria dei negozianti.
Ti consiglio di lasciare stare GdF e CC perchè tanto anche dovessero
iniziare a fare qualcosa (dubito) al massimo scoprirebbero che tu hai un
braccialetto che corrispondi al valore pagato, ma che è di un colore
diverso!
Tornando alla tua affermazione i modi più semplici per non farsi abbindolare
sono molto elementari.
Non comprare nulla per posta, in televisione, su internet oppure cercate di
evitare le catene in franchising.
Se volete un buon prodotto e serietà rivolgetevi alla "gioielleria" della
vostra città, cioè il negozio storico, quello in centro tanto per farci
capire.
Se hai bisogno altro, contattami pure anche in priv.
Ciao
Luca
massimo
giro).
Luk
> in poche parole: continuate a comprare SOLO ne negozi e (a farvi prendere
in
> giro).
hai alternative?
massimo
imateriali preziosi nella maggior parte dei casi non c'e' chiarezza al 100%
ma a questo punto meglio sbagliare nel negozio sotto casa che non con delle
ditte fantasma in TV ( che cmq si sanno come tutelarsi se ci appioppano la
sola)
Luk
Cmq ti dico per esperienza che nella "gioielleria" della città è difficile
prendersi la fregatura.
è più facile accada nel negozietto improvvistato.
è quasi matematico in TV.
Luca
ral...@webmail.co.za
wrote:
>è quasi matematico in TV.
domanda, come mai si trovano solo oggetti d'oro a 18 carati?
E' solo una questione di durezza meccanica della lega?
Luk
> domanda, come mai si trovano solo oggetti d'oro a 18 carati?
>
> E' solo una questione di durezza meccanica della lega?
No, la legge permette che all'interno del territorio italiano vengano
venduti al dettaglio solo oggetti con questa caratura.
Non saprei darti un riferimento certo ma mi sembra sia spiegato tutto nel
decreto 251 del 1999.
Se ti interessa -giusto come nozione- si lega l'oro puro con altri metalli
perchè puro sarebbe troppo morbido e allora si è iniziato a legare l'oro
puro con altri metalli con l'intento di rendere più facile il lavoro su
oggetti abbastanza piccoli.
Poi la legislazione ha recepito questo uso e lo ha trasformati in un
obbligo.
In altri paesi è legale vendere oggetti con un titolo (o caratura) diverso,
ma di solito più basso di 750 millesimi (18 Kt) come 585 e 375.
Ciao
Luca
mine
news:k656au8m5me5a7lss...@4ax.com...
> domanda, come mai si trovano solo oggetti d'oro a 18 carati?
Stasera sul Gambero Rosso Channel ho visto una grappa (Mazzetta Oro mi pare)
che aveva al suo interno anche Oro alimentare a 24 carati: Ne sapete
niente?!!? A me personalmente ha sconvolto non poco......
--
Ciao
mine
"Turn to the light, don't be frightened of the shadows it creates"
Luk
> Stasera sul Gambero Rosso Channel ho visto una grappa (Mazzetta Oro mi
pare)
> che aveva al suo interno anche Oro alimentare a 24 carati: Ne sapete
> niente?!!? A me personalmente ha sconvolto non poco......
L'ho ricevuta come regalo di natale lo scorso anno.
Si tratta di una grappa buonissima, un po dolciastra e leggermente più densa
del solito.
Le "istruzioni" della grappa dicono di agitare la bottiglia prima di versare
in modo che l'oro si distribuisca uniformemente in tutta la grappa.
Sinceramente non so come si facciano queste cose, però ricordo ancora oggi
il famoso risotto all'oro di Gualtiero Marchesi.
Ciao
Luca
ral...@webmail.co.za
wrote:
>Sinceramente non so come si facciano queste cose, però ricordo ancora oggi
oro in stato colloidale.
Lo si ottiene precipitandolo da AuCl4 se ricordo bene.
Sinceramente io non berrei mai oro finemente suddiviso, ma si vede che
non e' tossico.
Notevole per un metallo pesante.
ral...@webmail.co.za
wrote:
>Poi la legislazione ha recepito questo uso e lo ha trasformati in un
ah, a parte questo, esiste una qualche ragione logica che giustifichi
la cosa?
Luk
>
> ah, a parte questo, esiste una qualche ragione logica che giustifichi
> la cosa?
l'oro puro è troppo duttile e malleabile.
se non fosse legato con altri metalli sarebbe difficilmente lavorabile.
un secondo aspetto è che un oggetto eseguito interamente d'oro puro se cade
si ammacca molto facilmente.
tieni anche presente che sugli anelli vengono incassate delle pietre e se il
supporto non fosse adeguatamente resistente, si rischierebbe di perdere la
pietra.
quindi riassumendo tutto, l'oro viene legato a 750millesimi prevalentemente
per problematiche di carattere tecnico.
Luca
Garum
"Luk" <apposta...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:ORzo8.29800$pT1.8...@news1.tin.it...
> Ti rispondo perchè questo questo è il mio lavoro e ho una certa
competenza.
>
> Innanzi tutto, a gennaio non hai comprato un bracciale d'oro bianco, ma un
> bracciale d'oro giallo rodiato.
>
>
> Per inciso, dato che la rodiatura è spessa pochi micron, se lucidi un
> braccialetto di oro giallo rodiato, alla fine ti trovi il braccialetto
> giallo e basta!
> Dopo avere lucidato l'oggetto è necessario rodiarlo nuovamente.
>
> Tanto perchè tu possa saperlo, l'oro bianco è una lega tanto come l'oro
> giallo.
> La differenza tra le due leghe consiste nei diversi metalli leganti.
* Per curiosità, il "bianco" è dato dalla presenza di che cosa: palladio e/o
platino ?
Grazie per la risposta.
Garum.
>
>
> >
>
>
>
Luk
> * Per curiosità, il "bianco" è dato dalla presenza di che cosa: palladio
e/o
> platino ?
> Grazie per la risposta.
> Garum.
Dipende da quando è stato fabbricato l'oggetto.
Fino a pochi anni orsono il bianco veniva dato dal nichel che è un metallo
duro che conferisce brillantezza e lucidità.
Adesso le nuove normative europee hanno limitato moltissimo l'utilizzo del
nichel per problemi allergenici.
Attualmente il niche si sostituisce con leghe "nichel free" ovvero miscele
leganti preconfezionate e brevettate di cui non si conosce precisamente il
contenuto ma cmq cmq sono state testate e vendute con la garanzia che
rispettino i parametei di legge.
Questo accade per l'oreficeria che normalmente ha un costo relativamente
basso e anche per la gioielleria non di marca.
Tanto per fare riferimeno al post iniziale orrei fare presente che tutti gli
oggetti di oro bianco vengono rodiati prima di essere consegnati al negozio.
La rodiatura dona una brillantezza che nessun altro procedimento è in grado
di conferire all'oggetto.
Invece tra i gioiellieri più famosi (leggi: firme) ci sono alcuni (io ne
conosco uno solo) che hanno ovviato al problema sostituendo il palladio al
nichel.
Personalmente la trovo una scelta pessima per una serie di motivi pratici ed
in secondo luogo economici.
Il palladio non è duro come il nichel, non è lucente e brillante come il
nichel e in fase di produzione accentua moltissimo alcuni problemi come
quello della fusione (le temperature di fusione sono notevolmente diverse).
I problemi di carattere economico sono dovuti al fatto che il nichel costa
circa 450 euro al chilo mentre il palladio circa 14.700 euro al chilo.
Il platino invece non viene usato come legante.
Il platino è già abbastanza duro di per se, ma cmq vene legato anch'esso
(platino 950 millesimi).
Se noti adesso il platino è tornato di moda ed è facile trovare vetrine
piene di oggetti di questo metallo.
L'unico titolo legale per il platino è la lega 950.
Ciao
Luca
gibi
negozianti sono onesti e tutti quelli che vendono per corrispondenza o
internet disonesti, detto ciò e ritornando all'argomento principale (non
vorrei sbagliare) ma mi sembra che tra un oggetto in oro bianco ed uno
rodiato ci sia una certa differenza di colore e brillantezza anche se tutti
e due bianchi, ritornando all'onestà dei gioiellieri e laboratori siamo
certi che un oggetto contenga 750/1000 di oro puro edil resto di lega? e
come mai quando parlano di prezzo dicono sempre quello riferito al puro
anche se in effetti in un grammo ce n'è 1/4 di meno ed il resto è argento e
rame? e perchè molto spesso sugli oggetti c'è la punzonatura dell'oro e non
quella del laboratorio o della fabbrica?
Per non annoiare.... finisco qui
"Luk" <apposta...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:ETWo8.33586$pT1.9...@news1.tin.it...
Luk
> scusa, sono ignorante in materia ma non me la sento di affermare che tutti
i
> negozianti sono onesti e tutti quelli che vendono per corrispondenza o
> internet disonesti, detto ciò e ritornando all'argomento principale (non
> vorrei sbagliare) ma mi sembra che tra un oggetto in oro bianco ed uno
> rodiato ci sia una certa differenza di colore e brillantezza anche se
tutti
> e due bianchi, ritornando all'onestà dei gioiellieri e laboratori siamo
> certi che un oggetto contenga 750/1000 di oro puro edil resto di lega? e
> come mai quando parlano di prezzo dicono sempre quello riferito al puro
> anche se in effetti in un grammo ce n'è 1/4 di meno ed il resto è argento
e
> rame? e perchè molto spesso sugli oggetti c'è la punzonatura dell'oro e
non
> quella del laboratorio o della fabbrica?
> Per non annoiare.... finisco qui
Io non ce l'ho con nessuno in particolare.
Certo ho una mia idea, ma la cosa finisce qui!
Detto questo finora non ho trovato UNA SOLA vendita televisiva o per
corrispondenza che fosse seria.
Poi per carità sicuramente ci saranno anche quelli seri, ma io non ne ho
ancora scoperto nessuno.
Tornando a ciò che dici tu, tra un oggetto in oro bianco e uno rodiato non
noti la differenza per il semplice motivo che anche gli oggetti in oro
bianco vengono rodiati.
Tutti gli oggetti in oro che sono bianchi (o lo devono sembrare) vengono
rodiati!
Per quanto riguarda la certezza del fatto che la lega sia davvero 750/1000
esistono dei laboratori specializzati che eseguono queste analisi.
Ricordati però che in linea di massima chi esegue un gioiello non ha
interesse a fabbricarlo "sotto titolo" poichè il gioco non vale la candela.
Su un anello 10 grammi con una pietra del valore di 500 euro, il contenuto
di oro puro 750 corrisponde a 82,5 euro se per caso l'oro puro dovesse
essere anche solo 730/1000 ci si guadagnerebbero 2,2 euro.
Ti pare giustificato rischiare una figuraccia e una denuncia per poco più di
due euro?
Ti informo che una differenza di titolo che da 750 va a 730 è da
considerarsi abissale e sicuramente non dovuta ad un errore di produzione.
Cmq le aziende serie prima di distribuire una partita di merce fanno
eseguire delle analisi a campione proprio per essere certi della bontà della
merce.
Quando chiedi il prezzo dell'oro la gente risponde alla tua domanda ovvero
ti dice il prezzo dell'oro!
Non vedo che ci sia di strano.
Il mercato internazionale quota solo l'oro puro e quindi ti dicono quello.
Se poi nella lega c'è n'è un quarto in meno o fai le dovute proporzioni
oppure poni la domanda in modo che ti si risponda ciò che vuoi sapere!
Per quanto riguarda la lega, fino a qualche anno fa (ma alcuni lo fanno
ancora oggi) c'erano solo rame e argento.
Oggi ci sono aziende che producono le miscele più disparate proprio per
facilitare il compito degli orafi.
Pensa che addirittura ci sono leghe che contengono dei silicati per evitare
che successivamente alla fusone si debba eseguire il decappaggio, quindi di
fatto ognuno è libero di metterci ciò che vuole basta che il nichel sia
sotto ad una certa percentuale e l'oro sia compreso tra i 750 e i 753
millesimi.
In riferimento alla tua ultima domanda relativa al marchio, il decreto 251
del 99 che ho già citato in un altro post, obbliga il fabbricante a
punzonare l'oggetto con il titolo legale del metallo ed il proprio marchio
di fabbrica.
Normalmente gli oggetti senza marchio di fabbrica sono stati venduti in nero
dal fabbricante al negozio e non è stato messo il marchio di fabbrica per
eliminare ogni possibilità di risalire a chi alla fonte.
Ciao
Luca
Pino Vitucci
[...]
Sei stato molto esaustivo, anche nei post precedenti, e' sempre un piacere
avere a che fare con un esperto;)
> Normalmente gli oggetti senza marchio di fabbrica sono stati venduti in
nero
> dal fabbricante al negozio e non č stato messo il marchio di fabbrica per
> eliminare ogni possibilitŕ di risalire a chi alla fonte.
Domanda: Ma in tal caso, non e' un po' troppo facile incriminare il
negoziante di acquisto illegale???
E se cosi' fosse, ne varrebbe veramente la pena, di rischiare??
Per il negoziante intendo.
Ciao
--
Pino
Se si sapesse quante e quante volte si č mal compresi,
ci sarebbero molte meno chiacchiere.
Luk
> Sei stato molto esaustivo, anche nei post precedenti, e' sempre un piacere
> avere a che fare con un esperto;)
Grazie mille!
> Domanda: Ma in tal caso, non e' un po' troppo facile incriminare il
> negoziante di acquisto illegale???
> E se cosi' fosse, ne varrebbe veramente la pena, di rischiare??
> Per il negoziante intendo.
Si è facile, ma in questo caso il gioco vale il rischio!
Tieni presente che sulla gioielleria ci sono ricarichi fortissimi e quindi
spesso conviene.
Poi in verità il nostro è un settore molto piccolo e il passa parola conta
moltissimo.
Se qualche negoziante dovesse "parlare" i viaggiatori iniziarebbero a
evitare quel negozio dai propri giri, o cmq stranamente i prezzi
aumenterebbero rendendo poco competitivo "quel" negozio rispetto agli altri.
Tieni presente che i pagamenti applicati ai negozi dai viaggiatori sono
lunghissimissimi (sei mesi/un anno) e quindi è controproducente che il
negoziante si seghi la fonte!
Non a caso nelle ultime tabelle del ministero delle finanze venivano
elencati in testa alle classifiche degli evasori abituali le gioiellerie, i
dentisti ecc ecc.
Sempre a disposizione.
Luca
irg...@gmail.com
Ragnarok
perché ero assolutamente convinta che l'oro bianco fosse il platino
Pensa a quello che era convinto che fosse nutella invece era merda...
pirex
http://it.wikipedia.org/wiki/Oro#Leghe_di_oro
--
LE FOIBE
http://digilander.libero.it/lefoibe/Patria_Indipendente.pdf
«Frequently Asked Questions» per il #GiornodelRicordo
http://www.wumingfoundation.com/giap/?p=20327
Bernardo Rossi
>Scusa volevo dire la mia esperienza mio marito mi ha regalato un anello oro bianco e diamanti
--
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi
Paolo
Noi abbiamo le fedi matrimoniali in oro bianco e di tanto in tanto
bisogna farle rodiare. Dipende dal sudore, dal contatto con detersivi e
quant'altro.
Piuttosto mi sembrano pochi i tre mesi, a memoria è un'operazione che
mia moglie compie ogni due/tre anni. La mia dura praticamente il doppio
del tempo dato che non la indosso mai per questioni di sicurezza al
lavoro.
Franzthepanz
dire
> Noi abbiamo le fedi matrimoniali in oro bianco e di tanto in tanto bisogna
> farle rodiare. Dipende dal sudore, dal contatto con detersivi e quant'altro.
> Piuttosto mi sembrano pochi i tre mesi, a memoria è un'operazione che mia
> moglie compie ogni due/tre anni. La mia dura praticamente il doppio del tempo
> dato che non la indosso mai per questioni di sicurezza al lavoro.
mi sono sposato 5 anni fa ed ho comprato due fedi di oro bianco piuttosto semplici.
In questi 4 anni ho ristrutturato completamente una villetta, lavori in grande stile
murature, intonaci, impianti, pitturazioni insomma ho sottoposto le mani e la fede ad un'
usura non indifferente. Ora la mia fede rispetto a quella di mia moglie appare solo
leggermente più opaca (ma sempre bianca) e parecchio graffiata ed ammaccata.
Probilmente la mia ha una rodiatura a "spessore" ? .... O la tua non è oro bianco
--
Franco
WNC2
>
solito il 25%, c'è anche l'oro rosso, che invece contiene rame più o
meno nella stessa percentuale
L'oro giallo rodiato invece è normalissimo oro giallo molto più facile
da lavorare rivestito da uno strato di rodio
WNC2
che va sistemata ogni tanto è oro rodiato e periodicamente si consuma il
rivestimento esterno bianco
roby
"Bernardo Rossi" <b.r...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:245rdadr4bru3saif...@4ax.com...
>Scusa volevo dire la mia esperienza mio marito mi ha regalato un anello oro
>bianco e diamanti
>Probabilmente era latta e fondi di bottiglia.
mi sembra la trasmissione il "banco dei pugni" su dmax...disgraziati che
vanno dal proprietario chiedendogli 5000 dollari per un anello xe' oro e
diamante e poi è solo un fondo di bottiglia :-))
roby
Bernardo Rossi
>vanno dal proprietario chiedendogli 5000 dollari per un anello xe' oro e
>diamante e poi è solo un fondo di bottiglia :-))
roby
>vanno dal proprietario chiedendogli 5000 dollari per un anello xe' oro e
>diamante e poi è solo un fondo di bottiglia :-))
>E il marito/moroso accanto che giura che e' oro vero :-)
fregando...in realtà gli vorrebbe dire "coglione mi hai fatto sgamare dalla
consorte"!! :-))
roby
mauro....@gmail.com
i 39 ladroni
Sinuhe
<mauro....@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:7f100d0c-6ca1-4e99...@googlegroups.com...
quindi? Il senso del post qual è?
Paolo
domanda e si dia una risposta»
Bernardo Rossi
>
>quindi? Il senso del post qual è?
Di bianco c'e' gia' argento, accaio inox e vari altri.
i 39 ladroni
>
>>
>> quindi? Il senso del post qual è?
>
> Il senso dell'oro bianco quale e'?
> Di bianco c'e' gia' argento, accaio inox e vari altri.
Ma c'è chi lo vuole ardentemente.
De gustibus.
Fra
Alberto_netbook
A
