A) Vi tenete il telefonino.
B) Vi date da fare e rintracciate il proprietario.
C) Lo denunciate ai carabinieri.
Vorrei sapere una risposta da tutti voi del NG, io ho avuto una
discussione con una mia amica che ha trovato un telefonino con la
scheda e se l'è tenuto.
dipende dal modello
>
> B) Vi date da fare e rintracciate il proprietario.
al limite aspetto che chiami lui
>
> C) Lo denunciate ai carabinieri.
seeeee e mica è un omicidio, hanno ben altro da fare
Presi i ladri di cellulari: i suoi amici
Pensavano di averla fatta franca e di non essere mai "beccati" dal
legittimo proprietario a cui avevano rubato il cellulare. I cinque amici,
coetanei adolescenti del derubato, sono stati fermati dai Carabinieri di
Sale a distanza da un anno dalla denuncia di furto del Nokia 8310. nel
febbraio dello scorso anno N.B, uno studente 19enne di Isola Sant'Antonio
che studia in un Istituto Tecnico di Voghera, aveva denunciato ai militari
la sparizione dolosa del proprio telefonino. Si sa che, grazie alla
tecnologia GSM, l'apparecchio telefonico, se in uso, è rintracciabile dal
numero IMEI che contraddistingue ogni pezzo. Le indagini che anche in questo
caso non hanno lasciato nulla di intentato, hanno portato alla scoperta dei
"nuovi" proprietari del cellulare. Sorpresa del giovane derubato nell'
apprendere che dietro al furto si nascondevano cinque dei suoi amici,
compagni di Istituto.
I Carabinieri di Sale hanno segnalato alla Procura il gruppo di
Voghera: M.G, ,19 anni, S.T., 21 anni, S.T. 17 anni, L.G. 22 anni, L.F. di
17 anni.
Ciao
Luca
>
> seeeee e mica è un omicidio, hanno ben altro da fare
Per gli omicidi si interessa la polizia criminale.
Sono proprio i carabinieri adibiti a questo pubblico servizio.
>B) Vi date da fare e rintracciate il proprietario.
mi č capitato 3 volte!
una volta, invece, il cell era spento e all'accensione chiedeva il
pin.
impossibile risalire al prorpietario, so che avrei dovuto portarlo
all'uff. oggetti smarriti del comune ma...ma...ho poca fiducia, se lo
sarebbero tenuti loro! quindi...
mk
> la sparizione dolosa del proprio telefonino. Si sa che, grazie alla
> tecnologia GSM, l'apparecchio telefonico, se in uso, è rintracciabile dal
> numero IMEI che contraddistingue ogni pezzo. Le indagini che anche in
questo
> caso non hanno lasciato nulla di intentato, hanno portato alla scoperta
dei
Mah, un mio collega al quale hanno rubato il cellulare ha denunciato il
furto e ha chiesto ai carabinieri di tracciare le telefonate tramite l'IMEI:
gli hanno quasi riso in faccia...
Ciao.
--
Legge di Murphy 8^ Corollario: I cretini sono sempre piu' ingegnosi
delle precauzioni che si prendono per impedirgli di nuocere.
Mi e' capitato qualche anno fa in treno. L'ho lasciato acceso, il prop. ha
chiamato e glielo ho restituito.
> Vorrei sapere una risposta da tutti voi del NG, io ho avuto una
> discussione con una mia amica che ha trovato un telefonino con la
> scheda e se l'è tenuto.
Che vuoi che ti dica, nessuno si e' mai arricchito con un cellulare in
piu'...
Verissimo, hanno rubato il cello alla mia dolce metà ed è andata esattamente
come è successo al tuo collega.
Conservavo una copia dell'articolo proprio perchè ne ho mandato una copia
via mail a lei, tanto da farla incazzare un pochino!!
Luca
ma non andiamo fuori tema, si parla di un cellulare smarrito, mica rubato.
se dovessi trovare un cell e poi si presentasse il commissario basettoni
dicendomi che io ho il cell di topolino, glielo darei e finirebbe lě. una
cosa č avere un cell rapinato un'altra č averne uno trovato per caso
B) e, in subordine, C).
--
Saluti Meneldil
"Neanche una goccia di sangue europeo per le guerre petrolifere del sig.
Bush"
> > Leggiti questo articolo che risale a circa il 10/01/03
> >
> > Presi i ladri di cellulari: i suoi amici
> > Pensavano di averla fatta franca e di non essere mai "beccati" dal
> [CUT]
>
> ma non andiamo fuori tema, si parla di un cellulare smarrito, mica rubato.
> se dovessi trovare un cell e poi si presentasse il commissario basettoni
> dicendomi che io ho il cell di topolino, glielo darei e finirebbe lì. una
> cosa è avere un cell rapinato un'altra è averne uno trovato per caso
Si da il caso che appropriarsi di una cosa smarrita senza seguire le
modalità previste dalla legge civile sia un reato.
>
> Si hai ragione, con la tecnologia GSM è possibile rintracciare il
> telefono, o per lo meno il ponte radio dove esso è collegato.
Se ne vale la pena (p.es. ricerca di mafiosi) possono anche localizzare il
telefono con discreta precisione.
Oltre ad inviare IMEI e IMSI/TMSI, il cellulare tiene aggiornato, in tempo
reale e in accordo con la BTS, un parametro che si chiama TA - Timing
Advance, che dà la distanza (con una risoluzione, a memoria, di circa 2-300
m). Se dalla centrale di controllo obbligano rapidamente il cellulare a
connettersi in sequenza con tre diverse BTS e di ciascuna ottieni il TA, hai
i dati per tracciare un "punto" decente.
Ah! Piantala di chiamare le BTS "ponti radio". I ponti radio sono tutt'altra
cosa.
Ciao!
--
Roberto Rosoni
<roberto...@liberoLock.it> (Remove the Lock in your replies)
Any sufficiently advanced technology is indinstinguishable from magic. (A.C.Clarke)
> A) Vi tenete il telefonino.
>
> B) Vi date da fare e rintracciate il proprietario.
>
> C) Lo denunciate ai carabinieri.
B) lasciandolo acceso ed eventualmente avvisando il gestore. Se c'è il PIN
segnalando al gestore le piccole cifre stampate sulla SIM.
Se poi proprio non si riesce a restituirlo, sinceramente A).
Ciao!
--
Roberto Rosoni
<roberto...@liberoLock.it> (Remove the Lock in your replies)
Adesso capisco perché Superman lavora sempre da solo... (Batman a Robin)
Infatti io parlavo di cellulare in *piu'* dal punto di vista di chi lo
trova, certo che invece con un cellulare in *meno* probabilmente non ci si
impoverisce, ma certamente ci si inca**a parecchio....
Ciao.
> Si da il caso che appropriarsi di una cosa smarrita senza seguire le
> modalità previste dalla legge civile sia un reato.
>
più o meno lo stesso di scaricare canzoni da internet, ma credo che le
conseguenze di avere un cellulare ritrovato siano abissalmente diverse (e
minori) di un cellulare rubato.
Anche io ho fatto esattamente la stessa cosa ....
Flavio
Come ho gią fatto altre volte...
Cerco in rubrica (alla faccia della privacy) qualche nome per tipologia
Casa
Ufficio
Amore, Ciccino/a, Cucciolotto/a
chiamo, rintraccio e restituisco...
Saluti
MB
Molto probabilmente se è di fascia alta la tentazzione è forte... ma poi
forse la mia morale dice che potrebbe essere di un ragazzo che ha lavorato
par-time un mese per poterselo prendere e percui chiamerei qualcuno in
rubrica per restituirlo.
>
> B) Vi date da fare e rintracciate il proprietario.
Probabile.
>
> C) Lo denunciate ai carabinieri.
Non trovo necessario rompere le balle ai carabinieri (gia sono intrigati a
far bene quel poco che fanno....) percui ci manca solo che gli dia il cell a
loro... molto probabilmente lo spegnerebbero e attenderebbero che qualcuno
si faccia vivo per riaverlo....!
Se tu lo trovi, il proprietario ti telefona per riaverlo e tu gli
attacchi il telefono e cambi la scheda, il telefono, da "trovato"
diventa "rubato".
--
"Nonna Marcolina, acuta osservatrice del "Pozzo della Verità", legge
attraverso il buco nell'acqua la risposta alle tue domande. Solo
Marcolina è cultrice del Ramofilo", pubblicità su "Astra".
it.cultura.classica: http://digilander.iol.it/mmanca
Tu hai delle statistiche circa il numero dei cellulari smarriti che non
vengono restituiti?
Domanda ingenua: come fai a sapere che è stato smarrito e non , per
esempio, abbandonato dopo che era stato rubato ( x es, durante uno
scippo...)?
Bye
Camillo
Don't feed the trolls.
Tipico esempio pregiudizio sulle Istituzioni, uno dei tanti cancri della
società italiana.
Io ho sbadatamente dimenticato in una grande stazione ferroviaria italiana
uno zainetto (per giunta di marca) con dentro cellulare e perfino
caricabatteria, chiavi di casa e qualche spicciolo. Ritrovato tutto intatto
dopo qualche giorno all'ufficio oggetti smarriti.
Due anni dopo smarrisco lo stesso zainetto (prego risparmiare commenti sulla
mia sbadataggine di cui sono più che consapevole, concentriamoci solo sui
fatti che riporto) con approssimativamente lo stesso contenuto, ma in una
stazione tedesca. Mai più ritrovato.
Luca Kr
P.S. ma questo argomento non è decisamente OT?
>Tipico esempio pregiudizio sulle Istituzioni, uno dei tanti cancri della
>società italiana.
non è un pregiudizio, è un giudizio. parlo non per sentito dire, ma
per aver visto cose "che voi umani non potete nemmeno immaginare".
d'altronde la poca fiducia nelle istituzioni non è nata dal nulla, ma
semplicemente si è formata negli anni per colpa delle istituzioni
stesse.
ecco perchè non si può parlare di pregiudizio, ma probabilmente di
conseguenza.
>Io ho sbadatamente dimenticato in una grande stazione ferroviaria italiana
>uno zainetto (per giunta di marca) con dentro cellulare e perfino
>caricabatteria, chiavi di casa e qualche spicciolo. Ritrovato tutto intatto
>dopo qualche giorno all'ufficio oggetti smarriti.
io ho smarrito una cosa più o meno simile e non mi è stata ridata.
uno pari?
io non ne sto facendo una questione di italia ed europa, ma di
ritrovare/non ritrovare.
tutto il mondo è paese.
mk
Ci vogliono le statistiche per giudicare quello che vediamo tutti i
giorni nella nostra societą sotto i nostri occhi ?
non lo so, come non puoi sapere a chi appartengono quei 100 euro che puoi
trovare per strada, non sai se li hanno persi o sono caduti dalla borsa
scippata alla vecchietta che andava a fare la spesa. e non mi dite che è
diverso, perchè i soldi hanno una bella serie di numerini e sigle, proprio
come l' IMEI di un cell
se è di fascia alta, non credo che esista una testa di ca*zo che lavori un
mese solo per comprarsi un cell, poi se proprio siste....ben gli sta
e se lo spengo prima che lui chiami? e se magari urlo in una campagna "CHI
HA PERSO UN CELLULAREEEE???" e nessuno mi risponde? ma andiamo non facciamo
le ipotesi sballate. è chiaro che se trovo un telefonino e il propietario
non è facilmente rintracciabile lo tengo (leggi scheda con il PIN). non mi
sognerei mai di rubarlo, ma se lo dovessi trovare è diverso. un cell perso
è per sua natura un "missing in action" ed è diverso dal comprare un cell
usato da qualche tipo losco o, peggio ancora, comprarne uno che sappiamo
che è rubato (leggi RAPINATO). quindi è inutile che vi sforziate di far
sembrare simili un cellulare trovato per caso, con uno rubato
intenzionalmente.
è difficile, ma ci provo :-DDDDDDDD
> non lo so, come non puoi sapere a chi appartengono quei 100 euro che puoi
> trovare per strada, non sai se li hanno persi o sono caduti dalla borsa
> scippata alla vecchietta che andava a fare la spesa. e non mi dite che č
> diverso, perchč i soldi hanno una bella serie di numerini e sigle, proprio
> come l' IMEI di un cell
???? Ma tu ti segni i numeri di serie delle banconote che hai nel
portafogli??
quelle da 500 euro si
rotfl
incredibile...
Taita
>se č di fascia alta, non credo che esista una testa di ca*zo che lavori un
>mese solo per comprarsi un cell,
per me la testa di cazzo č chi fa ragionasmenti del genere >:-\
se uno vuol spendere i soldi cosě, saranno affari suoi?
>poi se proprio siste....ben gli sta
e tu i risparmi (tolto cioč il denaro necessario per vivere) per cosa
li usi? sentiamo...
mk
ROTFL
>quelle da 500 euro si
potevi dirlo subito che sei malato...
mk
> >quelle da 500 euro si
>
> potevi dirlo subito che sei malato...
solitamente riesci a ragionare, o scrivi solo perchè hai frequentato la
scuola dell'obbligo?
> per me la testa di cazzo è chi fa ragionasmenti del genere >:-\
> se uno vuol spendere i soldi così, saranno affari suoi?
infatti, ma negli affari suoi rientra anche l'ipotetico telefonino che ha
smarrito e non può più ricomprare
> e tu i risparmi (tolto cioè il denaro necessario per vivere) per cosa
> li usi? sentiamo...
>> per me la testa di cazzo è chi fa ragionasmenti del genere >:-\
>> se uno vuol spendere i soldi così, saranno affari suoi?
sembri una persona intelligente, ma non è normale fare domande e darsi
risposte da solo
> HA PERSO UN CELLULAREEEE???" e nessuno mi risponde? ma andiamo non
facciamo
> le ipotesi sballate. è chiaro che se trovo un telefonino e il propietario
> non è facilmente rintracciabile lo tengo (leggi scheda con il PIN). non mi
> sognerei mai di rubarlo, ma se lo dovessi trovare è diverso. un cell perso
> è per sua natura un "missing in action" ed è diverso dal comprare un cell
> usato da qualche tipo losco o, peggio ancora, comprarne uno che sappiamo
> che è rubato (leggi RAPINATO). quindi è inutile che vi sforziate di far
> sembrare simili un cellulare trovato per caso, con uno rubato
> intenzionalmente.
E se un giorno arriva uno che ha le prove che quel cellurare E' suo e vuole
denunciarti per furto? Tu come dimostri che l'hai trovato e non gliel'hai
rubato?
O se magari ti capita di trovare un telefono di cui un assassino si era
appena sbarazzato e poi i carabinieri ti vengono ad ingabbiare tu come
dimostri che con il criminale non c'entri nulla?
>
Un mio conoscente ne ha trovato uno dimenticato in chiesa, ha affisso un
biglietto all' ingresso ma non si e' presentato nessuno, allora ha
cominciato ad usarlo, dopo circa una 15 di giorni e' stato convocato in
caserma ed accusato di furto; fortunatamente ha potuto portare dei testimoni
che hanno confermato che aveva effettivamente scritto quel biglietto e se l'
e' cavata con una ramanzina.
--
Pino ( Il Vecchio )
Chi dą il buon esempio non ha bisogno di dare buoni consigli.
> >B) Vi date da fare e rintracciate il proprietario.
> mi è capitato 3 volte!
> una volta, invece, il cell era spento e all'accensione chiedeva il
> pin.
> impossibile risalire al prorpietario, so che avrei dovuto portarlo
> all'uff. oggetti smarriti del comune ma...ma...ho poca fiducia, se lo
> sarebbero tenuti loro! quindi...
... quindi, invece di dare ai funzionari del comune la possibilità di essere
onesti, hai preferito cogliere tu al volo la possibilità di non esserlo...
Mmmm, mi sembra molto comodo e molto italiano, purtroppo... :(
Il problema non si pone, visto che è in corso di presentazione una
proposta di legge che depenalizzerà il furto.
> E se un giorno arriva uno che ha le prove che quel cellurare E' suo e
vuole
> denunciarti per furto?
a suo tempo lui DOVEVA denunciarcne lo smarrimeto o il furto
>Tu come dimostri che l'hai trovato e non gliel'hai
> rubato?
al massimo è lui a dover dimostrare che io gilel'ho "rubato" e deve
dimostrarlo bene, sempre se ha delle prove e risponderne se non ne ha,
ovviamente
> O se magari ti capita di trovare un telefono di cui un assassino si era
> appena sbarazzato e poi i carabinieri ti vengono ad ingabbiare tu come
> dimostri che con il criminale non c'entri nulla?
??????? basta che danno un'occhiata alla mia fedina penale, al traffico
telfomico effettuato con quel cell. e poi mai sentito parlare di alibi?
tenuto presente che tutte queste ipotesi vanno avanti per un cell trovato
per caso
in che senso accusato di furto? da chi? fino a prova contraria aveva un
cell trovato per caso, quelli che lo hanno accusato di furto avrebbero
dovuto portare testimoni che asserivano di averlo visto rubare
>
> Il BTS usa una tecnologia derivata dai ponti radio, i cellulari sono
> collegati a ponti radio disposti a celle per zone territoriali diverse
> che interagiscono con un computer, ...quindi come cavolo devo chiamarli
> ?
"BTS" o, se sei davvero esperto e purista, "BSS", in quanto come ben sai le
BTS non sono mai installate da sole, ma quasi sempre in compagnia di un BSC
tramite un interfaccia di tipo A-bis.
A parte l'osceno quoting, peraltro già fattoti notare, ti ricordo che i
ponti radio sono fondamentalmente dispositivi ripetitori punto-punto. Non a
caso i ponti radio comunicano sempre con antenne paraboliche collimate
otticamente.
Una BTS (perché maschile? sai cosa significa la "S" di BTS, vero?) invece è
un dispositivo multicanale TDMA/FDMA, dove convivono canali statici, canali
allocati dinamicamente e canali multicast.
Quanto al fatto che vorresti chiamare "ponti radio" le BTS in base ad una
(presunta) tecnologia derivata, ti faccio notare che non è né carino né
lecito chiamare "V2" un missile lunare "Saturno 5", pur essendo il secondo
di diretta discendenza dal primo, e disegnati dallo stesso ingegnere, per di
più! :-)
Saluti.
--
Roberto Rosoni
<roberto...@liberoLock.it> (Remove the Lock in your replies)
Quando tutto il resto fallisce, prova a leggere le istruzioni.
> On Mon, 20 Jan 2003 18:16:24 GMT, in it.discussioni.consumatori.tutela
> MLK wrote [newsgroup charter available at:
> http://www.news.nic.it/manif/it.discussioni.consumatori.tutela.txt]:
>
> >in che senso accusato di furto? da chi? fino a prova contraria aveva un
> >cell trovato per caso, quelli che lo hanno accusato di furto avrebbero
> >dovuto portare testimoni che asserivano di averlo visto rubare
> >
>
> Hai decisamente una strana idea di come funzionino le cose...
Se il proprietario l'aveva smarrito o abbandonato per distrazione, e poi ne
ha invece denunciato il furto, come minimo è reo di simulazione di reato e
di falsa dichiarazione...
Ciao.
--
Roberto Rosoni
<roberto...@liberoLock.it> (Remove the Lock in your replies)
Se c'era siccità?!? Le mucche facevano il latte in polvere...
>
>> Si da il caso che appropriarsi di una cosa smarrita senza seguire le
>> modalità previste dalla legge civile sia un reato.
> più o meno lo stesso di scaricare canzoni da internet, ma credo che le
>conseguenze di avere un cellulare ritrovato siano abissalmente diverse (e
>minori) di un cellulare rubato.
Potra' essere considerata l'ipotesi lieve di ricettazione.
Daniele Coliva
Bologna, Italia
dco...@jura.dsnet.it
Non e' detto, potrebbe essere stato convinto che glielo avessero rubato:(
Estremizzando, mi viene da pensare che gli alibi se li procurano quelli che
hanno qualche cosa da nascondere:)
Pensaci bene, quante volte, di fronte a domande precise, saresti in
difficolta' a dimostrare con testimoni la tua posizione?
>tenuto presente che tutte queste ipotesi vanno avanti per un cell trovato
>per caso
Trovato per caso e' la tua versione:))
--
Pino ( Il Vecchio )
Chi dà il buon esempio non ha bisogno di dare buoni consigli.
>in che senso accusato di furto? da chi? fino a prova contraria aveva un
>cell trovato per caso, quelli che lo hanno accusato di furto avrebbero
>dovuto portare testimoni che asserivano di averlo visto rubare
Meglio essere accusati di furto che di ricettazione.
spiegaci la tua idea normale allora.
> On Mon, 20 Jan 2003 18:16:24 GMT, "MLK" <NO-D...@4.ME> wrote:
>
> >in che senso accusato di furto? da chi? fino a prova contraria aveva un
> >cell trovato per caso, quelli che lo hanno accusato di furto avrebbero
> >dovuto portare testimoni che asserivano di averlo visto rubare
>
> Meglio essere accusati di furto che di ricettazione.
La ricettazione si ha quando si fa compravendita (e stoccaggio) di cose
rubate.
Se acquisti da un ladro della refurtiva in modica quantità con l'intenzione
di usarla e non di farne rivendita non si può parlare di ricettazione, bensì
di "incauto acquisto", dato che tu sosterrai di ignorarne l'illecita
provenienza. Chiaramente il giudice ti crederà (o gli toccherà far finta di
crederti) se ti beccano con un telefonino o un televisore. Se ti trovano con
svariati apparecchi, magari belli imballati, è ricettazione.
Ciao!
--
Roberto Rosoni
<roberto...@liberoLock.it> (Remove the Lock in your replies)
WANTED - $10,000 reward - Schroedinger's Cat - Dead and Alive
> > Se il proprietario l'aveva smarrito o abbandonato per distrazione, e poi
> ne
> > ha invece denunciato il furto, come minimo è reo di simulazione di reato e
> > di falsa dichiarazione...
>
> Non e' detto, potrebbe essere stato convinto che glielo avessero rubato:(
Non lo so, sai?
Provo a fare il leguleio, senza ovviamente esserlo... :-)
Notoriamente la Legge non ammette ignoranza, per cui se commetto un reato,
sia sosta vietata oppure strage, non me la posso cavare con un "Davvero, è
un reato? - Non lo sapevo! - Beh, allora non lo farò più!". Giustamente,
direi.
Per induzione, se simulo un reato perché per mia ignoranza ho accusato
qualcuno, anche ignoto, non so se posso cavarmela con un "Ah! L'ho
dimenticato in treno? - Credevo che me l'avessero sgraffignato"...
Involontariamente (un'attenuante di certo) io ho denunciato falsamente che è
avvenuto un reato.
Ciao!
--
Roberto Rosoni
<roberto...@liberoLock.it> (Remove the Lock in your replies)
Se potessi mangiare un'idea, avrei fatto la mia rivoluzione... (G.Gaber)
>
>"maxkava.com" <ka...@inwind.it.invalid> ha scritto nel messaggio
>news:ai9o2vovn4v8fohpd...@4ax.com...
>
>> per me la testa di cazzo è chi fa ragionasmenti del genere >:-\
>> se uno vuol spendere i soldi così, saranno affari suoi?
>
>infatti, ma negli affari suoi rientra anche l'ipotetico telefonino che ha
>smarrito e non può più ricomprare
ma che c'entra?
uno sopende 100 euro per mangiare al ristornate, l'altro mangia un
panino e si compra un cell perchè gli piace.
non vedo differenze, il tuo discorso non sta in piedi :-\
>>> per me la testa di cazzo è chi fa ragionasmenti del genere >:-\
>>> se uno vuol spendere i soldi così, saranno affari suoi?
>
>sembri una persona intelligente, ma non è normale fare domande e darsi
>risposte da solo
inizia a rispondermi però: tu i soldi che lui ha speso per il cell, in
cosa li spendi?
mk
>solitamente riesci a ragionare, o scrivi solo perchè hai frequentato la
>scuola dell'obbligo?
sono fermo alla seconda welemtare.
dai, che tra tre o quattro anni la farai anche tu.
mk
>Mortacci, sei un cane da tartufi.
ma sai, frequentando spesso locali estivi, capita che la gente perda
di tutto :-)
mk
>in che senso accusato di furto? da chi? fino a prova contraria aveva un
>cell trovato per caso,
ci sei o ci fai?
mk
>... quindi, invece di dare ai funzionari del comune la possibilità di essere
>onesti, hai preferito cogliere tu al volo la possibilità di non esserlo...
esatto.
>Mmmm, mi sembra molto comodo e molto italiano, purtroppo... :(
sbagli, è molto umano. succede in ogni paese.
mk
sono talmente lontano da te che hai perso il conto
sei tanto intelligente e non ci arrivi da solo? giustamente questo č
argomento da scuola media, devi aspettare ancora un pņ
> ma che c'entra?
> uno sopende 100 euro per mangiare al ristornate, l'altro mangia un
> panino e si compra un cell perchè gli piace.
> non vedo differenze, il tuo discorso non sta in piedi :-\
> inizia a rispondermi però: tu i soldi che lui ha speso per il cell, in
> cosa li spendi?
se mi va di mangiare un panino lo mangio, se uno va al ristorante e spende
150 euro lo fa perchè ha possibilità di farlo, ma comprarsi una ferrari e
poi tenerla in garage perchè non si hanno i soldi per la benzina, allora
quella è una persona che tiene alle apparenze non alla sostanza. i soldi
credo che non vadano canalizzati solo in quello che ci piace per poi
privarci di altre cose.
riposto per la 4rta volta, magari prima o poi rispondi:
>sei tanto intelligente e non ci arrivi da solo? giustamente questo è
>argomento da scuola media, devi aspettare ancora un pò
allora qui facciamo tutti le elementari (vedi le 3 risposte identiche
che ti sono state date)
mk
ci sono cell che vanno da 80 a 1200 euro, si possono comprare milioni di
cose comprese fra quelle cifre
>> >> inizia a rispondermi però: tu i soldi che lui ha speso per il cell, in
>> >> cosa li spendi?
>
>ci sono cell che vanno da 80 a 1200 euro, si possono comprare milioni di
>cose comprese fra quelle cifre
mi elenchi cosa compri TU con i 500 euro che risparmi comprando un
celulare di fascia bassa?
mk
per farti contento: con 500 euro compro un biglietto aereo per andare a
malta e tornare
(ora vediamo il continuo)
>per farti contento: con 500 euro compro un biglietto aereo per andare a
>malta e tornare
>
>(ora vediamo il continuo)
il continuo č questo:
hai dato del testa di cazzo a chi spende 500 euro in pių per il
cellualre... allo stesso modo, si porebbe dare del testa di cazzo a
chi spende 500 euro per andare a malta...o per chi spende 500 euro per
comprarsi un vestito..ecc ecc.
insomma, come vedi ognuno con i suoi soldi ci fa un po' quel che gli
pare, e tu non sei la persona adatta a giudicare le spese degli altri.
mk
???????????????????? pensa che ti avevo quasi preso sul serio.
>> il continuo è questo:
>> hai dato del testa di cazzo a chi spende 500 euro in più per il
>> cellualre... allo stesso modo, si porebbe dare del testa di cazzo a
>> chi spende 500 euro per andare a malta...o per chi spende 500 euro per
>> comprarsi un vestito..ecc ecc.
>
>????????????????????
all'asilo non ti hanno ancora spiegato la materia?
mk
Se trovi un portafogli che fai te lo metti in tasca e poi aspetti che venga
Basettoni a domandarti se l'hai preso tu?
E se il tel lo perdessi tu come vorresti che si comportasse chi l'ha
trovato?
Anni fa ('97) ho trovato un telefonino in fabbrica sotto un macchinario. Ho
domandato prima in ufficio se qualcuno avesse perso un cellulare, pensavo
l'avesse smarrito il direttore, poi ho guardato nella rubrica telefonica
dove ho trovato un num. di rete fissa che corrispondeva a quello di casa di
un mio collega. L'ho chiamato per assicurarmi che il cell. fosse suo poi,
come mi ha
consigliato, l'ho messo nel suo armadietto.
Come si dice "non fare agli altri ciň che non vorresti fosse fatto a te".
E se il telefonino lo perdessi tu come vorresti che si comportasse chi l'ha
trovato?
ti faccio notare che il portafoglio e il cell sono 2 cose diverse, nel
portafoglio ci saranno documenti e indirizzi per rintracciare il padrone,
ma se trovi un cell spento lo accendi e c'è da inserire il PIN che fai? a
chi lo dai? compri una pagina della repubblica e vi inserisci l'annuncio?
> E se il tel lo perdessi tu come vorresti che si comportasse chi l'ha
> trovato?
che me lo riconsegnasse, come farei io
> E se il tel lo perdessi tu come vorresti che si comportasse chi l'ha
> trovato?
>
ovviamente se ci siano le possibilità di risalire a me, come io lo
riconsegnerei se avessi la possibilità di risalire al padrone
>ti faccio notare che il portafoglio e il cell sono 2 cose diverse
ROTFL.
per la legge, sono la stessa cosa.
>portafoglio ci saranno documenti e indirizzi per rintracciare il padrone,
>ma se trovi un cell spento lo accendi e c'è da inserire il PIN che fai? a
>chi lo dai?
come prescrive la legge, lo dai se vuoi all'ufficio oggetti smarriti
del comune
mk
ti sei innamorato di me?
ps
hai notato il mio grido per la tua squadra del cuore all'inizio di ogni
post?
> >Tu come dimostri che l'hai trovato e non gliel'hai
> > rubato?
> al massimo è lui a dover dimostrare che io gilel'ho "rubato" e deve
> dimostrarlo bene, sempre se ha delle prove e risponderne se non ne ha,
> ovviamente
Allora se mi rubano la macchina e io incontro il ladro per strada, devo
essere io
a dimostrare che lui me l'ha rubata e non io a regalarglierla?!
> > O se magari ti capita di trovare un telefono di cui un assassino si era
> > appena sbarazzato e poi i carabinieri ti vengono ad ingabbiare tu come
> > dimostri che con il criminale non c'entri nulla?
> ??????? basta che danno un'occhiata alla mia fedina penale
Questo non c'entra nulla, pure uno con la fedina penale pulita può diventare
un
assassino, o esserne complice o mandante...
> al traffico
> telfomico effettuato con quel cell.
Allora diciamo che risulta che la vittima ha telefonato a quel cell subito
prima di morire: chi ha risposto se non tu? E che vi siete detti?
>e poi mai sentito parlare di alibi?
> tenuto presente che tutte queste ipotesi vanno avanti per un cell trovato
> per caso
Chissà come mai allora ogni tanto incastrano qualche poco di buono per colpa
del "suo" cellulare... potrebbero gettare le sim (se fossero intestate a
loro) e dire che il cell l'avevano trovato solo pochi giorni prima.
Allora abbiamo tutti capito: se troviamo in terra un biglietto aereo per
malta possiamo stracciarlo subito... tanto chi spende 500 euro per andare a
malta č sicuramente un cretino che ha soldi da buttare e la prossima volta
sta piů attento!
> > >in che senso accusato di furto? da chi? fino a prova contraria aveva un
> > >cell trovato per caso, quelli che lo hanno accusato di furto avrebbero
> > >dovuto portare testimoni che asserivano di averlo visto rubare
> >
> > Meglio essere accusati di furto che di ricettazione.
>
> La ricettazione si ha quando si fa compravendita (e stoccaggio) di cose
> rubate.
> Se acquisti da un ladro della refurtiva in modica quantità con
l'intenzione
> di usarla e non di farne rivendita non si può parlare di ricettazione,
bensì
> di "incauto acquisto", dato che tu sosterrai di ignorarne l'illecita
> provenienza. Chiaramente il giudice ti crederà (o gli toccherà far finta
di
> crederti) se ti beccano con un telefonino o un televisore.
Certo, ti crederà, ma ti sequestrerà il bene per restituirlo ai legittimi
proprietari,
e non è una bella cosa.
> Vorrei farvi una domanda, se vi capita di trovare un telefonino
> munito di scheda, in un bar, o in supermercato, o in un locale...o
> dove volete voi..., e dalla scheda è possibile risalire al
> proprietario, mediante rubrica, oppure il telefonino è acceso o con
> la batteria carica e potete ricevere la telefonata del proprietario,
> che cosa fate ?
ROFL, è proprio il tipo di domanda che dobbiamo aspettarci da uno come te...
...meno male che questa volta non hai esordito con un "mia nonna ha trovato
un telefono"...
> A) Vi tenete il telefonino.
> B) Vi date da fare e rintracciate il proprietario.
> C) Lo denunciate ai carabinieri.
L'unica risposta valida è la C, ciao!
> Vorrei sapere una risposta da tutti voi del NG, io ho avuto una
> discussione con una mia amica che ha trovato un telefonino con la
> scheda e se l'è tenuto.
Ah, ecco, non avevo ancora letto, l'immedesimazione nel caso dev'esserci
sempre...
...statisticamente è improbabile che capitino proprio tutte a te, o sei un
troll o porti proprio sfiga!
--
bye
Divino
>> C) Lo denunciate ai carabinieri.
> seeeee e mica è un omicidio, hanno ben altro da fare
No, solo un furto...
--
bye
Divino
> più o meno lo stesso di scaricare canzoni da internet, ma credo
> che le conseguenze di avere un cellulare ritrovato siano
> abissalmente diverse (e minori) di un cellulare rubato.
Forse non hai capito la parola REATO...
...significa che ricadi nel codice PENALE (che include pene detentive), non
nel codice civile!!!
--
bye
Divino
> è chiaro che se trovo un telefonino e il propietario non è facilmente
> rintracciabile lo tengo (leggi scheda con il PIN). non mi sognerei
> mai di rubarlo,
...è praticamente la stessa cosa, la legge impone che tu lo consegni alle
forze dell'ordine (o al sindaco, se ben ricordo!)
> ed è diverso dal comprare un cell usato da qualche tipo losco
> o, peggio ancora, comprarne uno che sappiamo che è rubato
No, non è diverso, tu comunque non ne conosci la provenienza!
> quindi è inutile che vi sforziate di far sembrare simili
> un cellulare trovato per caso, con uno rubato intenzionalmente.
E' la legge che lo stabilisce, non noi!
...ti sentiresti onesto nel trattenere il cellulare di un altro?
...o penseresti che è spuntato da solo dal terreno?
--
bye
Divino
> a suo tempo lui DOVEVA denunciarcne lo smarrimeto o il furto
1) Come sai se l'ha già fatto? Rischi?
2) Lui può denunciarlo quando vuole, se prima non se n'è accorto!
> al massimo è lui a dover dimostrare che io gilel'ho "rubato" e deve
> dimostrarlo bene, sempre se ha delle prove e risponderne se non
> ne ha, ovviamente
No, è sufficiente che sia suo e sia indebitamente in tuo possesso!
> ??????? basta che danno un'occhiata alla mia fedina penale,
...dimostri solo che è il PRIMO reato!
> al traffico telfomico effettuato con quel cell.
Cioè vorresti tenertelo ma non usarlo?
> e poi mai sentito parlare di alibi?
...ma se non sai nemmeno quando è stato rubato!!!
> tenuto presente che tutte queste ipotesi vanno
> avanti per un cell trovato per caso
...rubato o se ti va bene ricettato!
--
bye
Divino
> ti faccio notare che il portafoglio e il cell sono 2 cose diverse, nel
> portafoglio ci saranno documenti e indirizzi per rintracciare il
> padrone, ma se trovi un cell spento lo accendi e c'è da inserire il
> PIN che fai? a chi lo dai? compri una pagina della repubblica e vi
> inserisci l'annuncio?
...lo dai ai Carabinieri, è difficile?
>> E se il tel lo perdessi tu come vorresti che si comportasse chi l'ha
>> trovato?
> che me lo riconsegnasse, come farei io
...la tua tesi fino ad ora mi sembrava un tantino diversa, non hai detto tu
"è chiaro che se trovo un telefonino e il propietario
non è facilmente rintracciabile lo tengo"???
...che persona disonesta!
--
bye
Divino
> impossibile risalire al prorpietario, so che avrei dovuto portarlo
> all'uff. oggetti smarriti del comune ma...ma...ho poca fiducia, se lo
> sarebbero tenuti loro! quindi...
...quindi l'hai portato ai Carabinieri?
--
bye
Divino
> Don't feed the trolls.
Condivido, ormai gli indizi sono molti!
--
bye
Divino
> ...rubato o se ti va bene ricettato!
...o se è proprio la tua giornata incauto acquisto...
--
bye
Divino
> sei tanto intelligente e non ci arrivi da solo? giustamente questo è
> argomento da scuola media, devi aspettare ancora un pò
...dalle tue parti iniziano da piccoli a rubare?
Io ai ragazzini delle medie insegnerei valori migliori...
...LE COSE TROVATE VANNO RESTITUITE O PORTATE A CHI HA LA POSSIBILITA' DI
FARLO!!!
--
bye
Divino
>> Meglio essere accusati di furto che di ricettazione.
>La ricettazione si ha quando si fa compravendita (e stoccaggio) di cose
>rubate.
No. L'art. 648 c.p. prevede come condotta l'acquisto, la ricezione o
l'occultamento. Non e' necessaria una compravendita.
>Se acquisti da un ladro della refurtiva in modica quantità con l'intenzione
>di usarla e non di farne rivendita non si può parlare di ricettazione, bensì
>di "incauto acquisto", dato che tu sosterrai di ignorarne l'illecita
>provenienza. Chiaramente il giudice ti crederà (o gli toccherà far finta di
>crederti) se ti beccano con un telefonino o un televisore. Se ti trovano con
>svariati apparecchi, magari belli imballati, è ricettazione.
Ti contesteranno la ricettazione e dovrai darti da fare per ottenere
la derubricazione in incauto acquisto.
"Si configura il reato di ricettazione, sotto il profilo del dolo
eventuale, ogniqualvolta l'agente si è posto il quesito circa la
legittima provenienza della "res" risolvendolo nel senso
dell'indifferenza della soluzione; si configura invece l'ipotesi di
cui all'art. 712 c.p. quando il soggetto ha agito con negligenza nel
senso che, pur sussistendo oggettivamente il dovere di sospettare
circa l'illecita provenienza dell'oggetto, egli non si è posto il
problema ed ha, quindi, colposamente realizzato la condotta vietata.
Cassazione penale, sez. II, 15 gennaio 2001, n. 14170"
Daniele Coliva
Bologna, Italia
dco...@jura.dsnet.it
>...č praticamente la stessa cosa, la legge impone che tu lo consegni alle
>forze dell'ordine (o al sindaco, se ben ricordo!)
Al sindaco, se non e' conosciuto il proprietario: art. 927 c.c.
dalle mie parti furto vulo dire privare di un bene una persona