ENEL e dati catastali
vt75ge
obbligatoriamente dichiarare, all'ENEL, i dati catastali.
A cosa serve?
Non hanno già i miei dati?
Non possono cercarseli loro in Comune?
--
http://nekomonogatari.myblog.it/
Harvey
> Nell'ultima bolletta ho trovato allegato un foglio con il quale devo
> obbligatoriamente dichiarare, all'ENEL, i dati catastali.
> A cosa serve?
> Non hanno già i miei dati?
> Non possono cercarseli loro in Comune?
Immagino anti-abusivismo
ab...@freemail.it
>Nell'ultima bolletta ho trovato allegato un foglio con il quale devo
>obbligatoriamente dichiarare, all'ENEL, i dati catastali.
>A cosa serve?
>Non hanno già i miei dati?
>Non possono cercarseli loro in Comune?
Saro` breve: 'sto foglio l'ho ricevuto anch'io (dall'Ufficio dell'Acquedotto)
circa 20 (venti) secoli fa. - e` ancora li` - e io sono ancora qui.
guybonet
news:iY%rk.46954$Ca.1...@twister2.libero.it
> vt75ge wrote:
>> Nell'ultima bolletta ho trovato allegato un foglio con il quale devo
>> obbligatoriamente dichiarare, all'ENEL, i dati catastali.
>> A cosa serve?
>> Non possono cercarseli loro in Comune?
>
> Immagino anti-abusivismo
No, banca dati per l'Agenzia delle Entrate.
Mi č giŕ arrivata la richiesta dal fornitore del gas con tutti i riferimenti
del caso.
Controlli incrociati per trovare evasori totali o parziali, presumo io.
Se non invii i dati, oltre ad essere sicuramente inserito il una black-list
rischi anche una sanzione amministrativa.
Ciao, Guido
Conte Oliver
scrisse:
>A cosa serve?
A NULLA! Ma a Visco piacque così perchè secondo lui in questo modo si
scoprono immobili non dichiarati....
>Non hanno già i miei dati?
Certo; e pensa che lo allegheranno (da noi lo hanno già fatto) anche
alla bolletta dell'acqua e poi a quelle del telefono.
--
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
Togli le scarpe per mandarmi una e-mail.
Conte Oliver
> - e` ancora li` - e io sono ancora qui.
Effettivamente la sanzione c'è, ma non essendo previsto l'invio per
raccomandata devono essere loro a dimostrare che non l'hai inviato
(prova impossibile) e non tu a dimostrare di averlo mandato.
Quindi di fatto non ci può essere alcuna sanzione dato che ad
eventuali contestazioni la riposta sarebbe "mah... io l'ho spedito;
l'avrà perso la posta!".
Pelagonte
> rischi anche una sanzione amministrativa.
e come fanno a dimostrare che io non l'ho inviata, mica mi hanno
richiesto l'invio con RA
--
Il grande filosofo inizia a declamare:
Magni minores saepe fures puniunt.
userinho
infatti
fanno i controlli incrociati.
Cmq la rottura di palle di andare in posta a fare una raccomandata (anche se
non è obbligatorio, io l'ho fatta), è minore della rottura di palle di
ricevere un'eventuale visita dall'Ufficio delle Entrate!
A volte la facciamo più tragica di quello che è!
Pelagonte
non capisco perchè rimetterci anche 3 euro per la Raccomandata se non è
richiesta:)
--
Il grande filosofo inizia a declamare:
Fiat iustitia et pereat mundus.
userinho
> Se non invii i dati, oltre ad essere sicuramente inserito il una
> black-list rischi anche una sanzione amministrativa.
come già detto da qlcn, difficile che diano una sanzione per omissione di
dati gestiti da un terzo (ENEL).
Avrebbero dovuto fare una comunicazione ufficiale (raccomandata) e importi
di inviare i dati con raccomandata R/R. Tra le milioni di buste che ENEl
riceverà (a Potenza...non a Bolzano, sottolineo), sai quante migliaia si
perderanno??
userinho
> Il Sat, 23 Aug 2008 23:40:01 +0200, vt75ge <MIO...@fastwebnet.it>
> scrisse:
>
>> A cosa serve?
>
> A NULLA! Ma a Visco piacque così perchè secondo lui in questo modo si
> scoprono immobili non dichiarati....
invece serve eccome!
E' prassi, anche per chi affitta casa abusivamente, di pretendere che
l'affittuario si intesti i contratti di fornitura.
>
>> Non hanno già i miei dati?
>
> Certo
no che non ce li hanno! Perchè dovrebbero averceli???
Quando hai firmato il contratto con l'EnEl non hai fornito i dati catastali.
Parlo di "vechi" contratti, ovviamnete. Ai nuovi la comunicazione non è
arrivata.
userinho
L'ho spiegato prima: non temo la sanzione (mproponibile) ma temo che, in
mancanza di tali dati, l'Agenzia delle Entrate mi convochi per accertamenti
(come è successo l'anno scorso per una stronzata).
Allora ci ho rimesso 4 ore di lavoro (da perdere in fila nei loro uffici).
Non so te, ma a me 4 ore di lavoro costano *più* di 3 euro! ;-)
ab...@freemail.it
wrote:
>Il Sat, 23 Aug 2008 21:40:03 GMT, ab...@freemail.it scrisse:
>
>> - e` ancora li` - e io sono ancora qui.
>
>Effettivamente la sanzione c'è,
per chi...?
:-)
ab...@freemail.it
e perche` mai l'AdE dovrebbe farti una visita?? :-)
>A volte la facciamo più tragica di quello che è!
la cosa "tragica" e` che questi Uffici si per-met-to-no di
unviare di questi fogli agli utenti giuocando sulla imperizia
della maggior parte di essi.
ab...@freemail.it
wrote:
>Il Sat, 23 Aug 2008 23:40:01 +0200, vt75ge <MIO...@fastwebnet.it>
>scrisse:
>
>>A cosa serve?
>
>A NULLA! Ma a Visco piacque cosě
nel 2004?
La norma e` nella legge 30 dicembre 2004, n.311 (= legge finanziaria per il 2005)
all'Art.1, comma 333.
(in G.U. n. 306 del 31 Dicembre 2004)
ab...@freemail.it
>Conte Oliver wrote:
>> Il Sat, 23 Aug 2008 23:40:01 +0200, vt75ge <MIO...@fastwebnet.it>
>> scrisse:
>>
>>> A cosa serve?
>>
>> A NULLA! Ma a Visco piacque così perchè secondo lui in questo modo si
>> scoprono immobili non dichiarati....
>
>invece serve eccome!
>E' prassi, anche per chi affitta casa abusivamente, di pretendere che
>l'affittuario si intesti i contratti di fornitura.
veramente, e` al contrario, i contratti di fornitura preferibilmente restano
a nome dell'affittuario, proprio per evitare che si noti di avere affittato
l'immobile e per potere, quindi, percepire in nero l'affitto.
>
>>
>>> Non hanno già i miei dati?
>Parlo di "vechi" contratti, ovviamnete. Ai nuovi la comunicazione non è
>arrivata.
strano... eppure, la legge prescrive che all'atto della sottoscrizione del
contratto di erogazione del servizio i dati identificativi catastali vengano
richiesti
(per i contratti in essere tali informazioni sono acquisite solo in occasione
del rinnovo del contratto ovvero della modificazione di esso).
(v. legge 311/04, art.1, comma 333)
vt75ge
> non capisco perchè rimetterci anche 3 euro per la Raccomandata se non è
> richiesta:)
La lettera cita "tramite il servizio postale", quindi si parano un po'
le spalle (potranno sempre dire che intendevano la raccomandata).
Insomma, alla fine conviene inviarla o no?
--
http://nekomonogatari.myblog.it/
Andrea Rossi aka AndryAtWork
news:mn.c3f77d88d...@fastwebnet.it:
> La lettera cita "tramite il servizio postale", quindi si parano un
> po' le spalle (potranno sempre dire che intendevano la
> raccomandata). Insomma, alla fine conviene inviarla o no?
ti costa qualcosa?
i dati li dovresti avere.
--
Una donna si veste bene per fare shopping, dare acqua alle piante,
buttare la spazzatura, rispondere al telefono e prendere la posta.
Un uomo si veste bene per i matrimoni e per i funerali.
Conte Oliver
>>A NULLA! Ma a Visco piacque cosě
>nel 2004?
>
>La norma e` nella legge 30 dicembre 2004, n.311 (= legge finanziaria per il 2005)
>all'Art.1, comma 333.
Vero. Norma perň "rinvigorita" dall'art.1 comma 222 della finanziaria
2008.
Diciamo che č una cazzata bipartisan! :-)
userinho
>>>> Non hanno già i miei dati?
>
>> Parlo di "vechi" contratti, ovviamnete. Ai nuovi la comunicazione
>> non è arrivata.
>
> strano... eppure, la legge prescrive che all'atto della
> sottoscrizione del contratto di erogazione del servizio i dati
> identificativi catastali vengano richiesti
>
> (per i contratti in essere tali informazioni sono acquisite solo in
> occasione del rinnovo del contratto ovvero della modificazione di
> esso).
>
> (v. legge 311/04, art.1, comma 333)
infatti...stiamo dicendo la stessa cosa:
la legge prescrive che i dati catastali siano comunicati all'atto della
sottoscrizione (ed ai titoari di questi contratti, infatti, la lettera non è
arrivata);
per quelli "in essere" (cioè prima della legge) , è arrivata la lettera. A
tutti, anche se non c'è stata nessuna modificazione del contratto. Il perchè
non lo so (però lo presumo, visto che da un paio di anni si parlava di
inasptimento di controlli e pene per chi affitta abusivamente).
matteooooo
> ti costa qualcosa?
i soldi del francobollo ed il tempo che mi serve per ricercare i dati e
compilare la missiva ... ti sembra poco?
Andrea Rossi aka AndryAtWork
news:48b1af67$0$1077$4faf...@reader2.news.tin.it:
> i soldi del francobollo ed il tempo che mi serve per ricercare i
> dati e compilare la missiva ... ti sembra poco?
per il francobollo non sapevo ci fosse da pagare, a me la richiesta
l'hanno mandata 3 anni fa insieme al contratto, ho spuntato che non ero
a conoscenza dei dati in quanto non proprietario e l'ho spedita nella
busta preaffrancata insieme agli altri documenti.
per quanto riguarda il tempo perso, cerchiamo di non prenderci per il
culo, ma quanto tempo vuoi perdere per fare una stronzata del genere?
possibile che ogni volta che viene chiesto qualcosa, gli italiani hanno
sempre e solo da lamentarsi e da sbattere i piedini come i bambini?
E ci credo che poi ci percula il mondo intero.
matteooooo
> per quanto riguarda il tempo perso, cerchiamo di non prenderci per il
> culo, ma quanto tempo vuoi perdere per fare una stronzata del genere?
visto e considerato che la cosa è stata fatta in modo non serio anche
venti secondi sono venti secondi buttati via.
Andrea Rossi aka AndryAtWork
news:48b1c31f$0$1082$4faf...@reader2.news.tin.it:
> visto e considerato che la cosa è stata fatta in modo non serio
> anche venti secondi sono venti secondi buttati via.
vabbe' dai, la pensiamo in modo diverso, tutto qui.
comunque ammetto che vista successivamente, sia fatto a mo di cagata.
chiederlo con il contratto e' tutta un'altra cosa.
vt75ge
scritto:
> per il francobollo non sapevo ci fosse da pagare,
Beh ma una volta che si manda allora si fa una raccomandata (più soldi
e più tempo perso), perchè viceversa si può sempre dire che è stata
spedita ed è stata smarrita.
--
http://nekomonogatari.myblog.it/
rootkit
> visto e considerato che la cosa è stata fatta in modo non serio anche
> venti secondi sono venti secondi buttati via.
si tratta del solito esempio di penosa e asfissiante burocrazia. non
sono i 20 secondi, ne i dieci minuti o le due ore se fossero necessarie:
il problema è che questa comunicazione segue, nell'ordine:
1 - dichiarazione d'intenti a enel al momento della stipula del
contratto che avrei preso la residenza, per avere la tariffa
residenziale che mi spettava
2 - successiva autocertificazione quando la residenza è stata effettiva
3 - invio a telecom di almeno una fotocopia di bolletta di altra utenza
(enel, acqua o gas) attiva al momento dell'allaccio, per non meglio
precisate leggi sull'antimafia
4 - invio dichiarazioni di conformità e relative integrazioni
dell'impianto di riscaldamento all'ente gas
5 - invii al comune dei moduli di collaudo periodico della caldaia
(questa per fortuna ci pensa il collaudatore, ma qualora se ne
dimenticasse vengono a ricercare il proprietario)
e via discorrendo.
il problema, ripeto, non sono quei venti secondi. è la burocrazia che ci
seppellirà.
--
++ Fino all'anno scorso avevo un solo difetto. Ero presuntuoso.
http://unopuntozero.wordpress.com/
http://www.flickr.com/photos/marko_po/
ab...@freemail.it
wrote:
>Il Sun, 24 Aug 2008 08:19:57 GMT, ab...@freemail.it scrisse:
>
>>>A NULLA! Ma a Visco piacque cosě
>
>>nel 2004?
>>
>>La norma e` nella legge 30 dicembre 2004, n.311 (= legge finanziaria per il 2005)
>>all'Art.1, comma 333.
>
>Vero. Norma perň "rinvigorita" dall'art.1 comma 222 della finanziaria
>2008.
Perche`, secondo te, il Parlamento del 2007 avrebbe dovuto
*indebolire" quella norma della legge finanziaria approvata dal
Parlamento del 2004...?
Andrea Rossi aka AndryAtWork
news:mn.c5547d887...@fastwebnet.it:
> Beh ma una volta che si manda allora si fa una raccomandata (piů
> soldi e piů tempo perso), perchč viceversa si puň sempre dire che
> č stata spedita ed č stata smarrita.
no, questo no, il senso civico impone di inviarla, mica di passare per
fessi.
pierpippo
> ...
> Avrebbero dovuto fare una comunicazione ufficiale (raccomandata) e
> importi di inviare i dati con raccomandata R/R.
> ...
Con questa richiesta informale riusciranno comunque a raccogliere una certa
quantità di informazioni, da parte di chi non ha niente da nascondere e non
si fa grossi problemi a sacrificare 60 centesimi per il francobollo e
qualche minuto del suo tempo per compilare il modulo.
In un secondo tempo l'Enel (o l'Agenzia delle Entrate) potrà sempre
richiedere ufficialmente i dati mancanti ai furbi, ai pigri e ai distratti,
nonchè agli sfortunati il cui modulo fosse eventualmente andato perso.
ab...@freemail.it
>userinho <fab...@newsinho.itinho> ha scritto:
>
>> ...
>> Avrebbero dovuto fare una comunicazione ufficiale (raccomandata) e
>> importi di inviare i dati con raccomandata R/R.
>> ...
>
>Con questa richiesta informale riusciranno comunque a raccogliere una certa
>quantità di informazioni, da parte di chi non ha niente da nascondere e non
ovvio, il "nero" resta "nero".
>In un secondo tempo l'Enel (o l'Agenzia delle Entrate) potrà sempre
>richiedere ufficialmente i dati mancanti
no, l'AdE no, direi, perche` ha il compito solo di ricevere i dati dall'Enel...
invece, l'Enel si`, i dati mancanti li potrebbe richiedere ufficialmente -
se per "ufficialmente" intendi per raccomandata con avviso di
ricevimento (previa delibera in tal senso, ovviamente).
vt75ge
> Con questa richiesta informale riusciranno comunque a raccogliere una certa
> quantità di informazioni, da parte di chi non ha niente da nascondere e non
> si fa grossi problemi a sacrificare 60 centesimi per il francobollo e
> qualche minuto del suo tempo per compilare il modulo.
Dove avete tirato fuori questa storia dei 60 centesimi, dal momento che
da inizio thread si parla di raccomandata (più di 2 euro)?
Almeno fosse possibile inviarla tramite raccomandata online, per non
avere la rottura di andare posta...
--
http://nekomonogatari.myblog.it/
Sleepers
>Dove avete tirato fuori questa storia dei 60 centesimi, dal momento che
>da inizio thread si parla di raccomandata (più di 2 euro)?
Alla società del gas l'ho inviata via fax (alternativa prevista sulla
loro richiesta, che parlava genericamente di "posta").
--
Ciao, Alessio - http://www.sleepers.it
Materiale in italiano per Agent: http://agentit.altervista.org/
FAQ di ICS.newsreader: http://faq.news.nic.it/wiki/IcsnFaq
vt75ge
> Alla società del gas l'ho inviata via fax (alternativa prevista sulla
> loro richiesta, che parlava genericamente di "posta").
La ricevuta ha validità legale?
Sai, ci mettono poco a perdere un foglio e dire che non l'hanno
ricevuto.
Comunque nel mio foglio non è indicato il fax.
--
http://nekomonogatari.myblog.it/
ab...@freemail.it
>On Sun, 24 Aug 2008 09:04:33 GMT, in it.discussioni.consumatori.tutela
>"ab...@freemail.it" wrote:
>
>>la cosa "tragica" e` che questi Uffici si per-met-to-no di
>>unviare di questi fogli agli utenti giuocando sulla imperizia
>>della maggior parte di essi.
>
>Magari si per-met-to-no in osservanza di una Legge?
c'e` una Legge che prescrive a questi Uffici di
inviare di questi fogli agli utenti?
Se si`, postane gli estremi + articolo + comma, grazie.
pierpippo
> Dove avete tirato fuori questa storia dei 60 centesimi, dal momento
> che da inizio thread si parla di raccomandata (più di 2 euro)?
> ...
Posta prioritaria: l'Enel non chiede una raccomandata.
vt75ge
> Posta prioritaria: l'Enel non chiede una raccomandata.
Lo so ma non è neanche esplicitamente confermato che basta la
prioritaria.
E se poi si perde davvero?
--
http://nekomonogatari.myblog.it/
userinho
> pierpippo si dichiara responsabile di quanto scritto:
>
>> Posta prioritaria: l'Enel non chiede una raccomandata.
>
> Lo so ma non è neanche esplicitamente confermato che basta la
> prioritaria.
> E se poi si perde davvero?
appunto, quello che dicevo io!
d'accordo che, a Potenza, l'Enel avrà senz'altro messo in piedi una
grandiosa macchina organizzativa per ricevere (senza smarrirle) una
quindicina di milioni di lettere...
però forse con la mia raccomandata R/R presteranno *ancora* maggiore
attenzione ;-)
pierpippo
> Lo so ma non è neanche esplicitamente confermato che basta la
> prioritaria.
> E se poi si perde davvero?
Se loro hanno ritenuto di non mandare la richiesta per raccomandata, e
quindi non possono provare che io l'ho ricevuta, come possono chiedermi di
dimostrare che ho inviato il modulo?
vt75ge
> Almeno fosse possibile inviarla tramite raccomandata online, per non avere la
> rottura di andare posta...
E' possibile, basta fare la scansione del foglio ed allegarla.
--
http://nekomonogatari.myblog.it/