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Doppio addebito al supermercato

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fpsoft

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Oct 7, 2008, 4:08:34 AM10/7/08
to
Il 25/09 mia moglie ha fatto la spesa in un supermercato Auchan della zona.
Ha pagato con il bancomat (173 Euro) ma la cassiera ha detto che la
transazione era fallita in quanto la cassa si era bloccata. Ha quindi
ripassato tutta la merce (strano) e poi il conto e' stato regolarmente
pagato con il bancomat.

Sull'estratto conto on-line ho notato la presenza di entrambi gli addebiti
(a distanza di circa 8 minuti l'uno dall'altro). Purtroppo non abbiamo in
possesso il primo scontrino di transazione fallita. Tre giorni dopo mio
suocero e' tornato
ad Auchan con l'estratto conto, ma hanno detto che a loro risultava un solo
accredito. Ho quindi chiamato mio fratello che lavora nella banca dove ho il
conto che invece mi conferma il doppio addebito ed il relativo doppio
accredito verso la banca di Auchan. Mi dice pero' di aspettare 10-15 giorni
perche' la cosa potrebbe sistemarsi da sola.

Ieri ho ricevuto l'estratto conto cartaceo dalla Banca, che riporta il
doppio addebito, ho quindi 60 giorni di tempo per contestarlo.

Cosa consigliate di fare? Tornare ad Auchan e chiedere di vedere gli
accrediti del 25/09 (scommettiamo che ci sono entrambe le transazioni?). La
cosa strana e' che la cassiera ha dovuto ripassare la merce: in caso di
transazione fallita non credo sia necessario (almeno le altre volte che mi
e' capitato non e' stato necessario farlo).

O devo passare alle forme scritte?

Grazie.

Dottor Mistero

unread,
Oct 7, 2008, 4:17:50 AM10/7/08
to
fpsoft ha scritto:

> O devo passare alle forme scritte?

Immediatamente! Esposto ai CC per truffa (contro ignoti, mi raccomando!)
e invio dell'esposto per conoscenza alla banca e al supermercato.

Vedrai, come saltano fuori i soldi!

saluti espositivi
--
L'"affaire Dreyfus" del XXI secolo: www.brunocontrada.info

?manu*

unread,
Oct 7, 2008, 4:51:54 AM10/7/08
to
fpsoft ha scritto:

> Cosa consigliate di fare? Tornare ad Auchan e chiedere di vedere gli
> accrediti del 25/09 (scommettiamo che ci sono entrambe le transazioni?). La
> cosa strana e' che la cassiera ha dovuto ripassare la merce: in caso di
> transazione fallita non credo sia necessario (almeno le altre volte che
> mi e' capitato non e' stato necessario farlo).

A me è capitata la stessa cosa in una gioielleria. Sono andato alla
banca e ho fatto notare il doppio addebito. Loro mi hanno prontamente
stornato uno dei due addebiti e mi hanno detto che comunque se ne
sarebbero accorti anche loro.

Evidentemente un doppio addebito della stessa cifra è normalmente
considerato dalla banca come un "errore" del commerciante. Io comunque
penso che nel tuo caso abbiano tentato di truffarti. Ripassare la merce
è servito a distanziare nel tempo le due operazioni.

E.

Lupo de Lupis

unread,
Oct 7, 2008, 4:50:48 AM10/7/08
to

"Dottor Mistero" <ocche...@invalid.org> ha scritto nel messaggio
news:gcf5vf$2st$2...@tdi.cu.mi.it...

> Vedrai, come saltano fuori i soldi!

Quindi a tuo avviso se io e mia moglie andiamo al supermercato, compriamo
gli stessi identici articoli e ci mettiamo in fila uno dietro
l'altra.....poi possiamo fare un esposto per truffa contro ignoti e pagare
metà spesa?

Luca

Lupo de Lupis

unread,
Oct 7, 2008, 4:56:12 AM10/7/08
to

"?manu*" <paol...@SPAM.math.unifi.it> ha scritto nel messaggio
news:oqFGk.22796$Uo5....@tornado.fastwebnet.it...

> Evidentemente un doppio addebito della stessa cifra è normalmente
> considerato dalla banca come un "errore" del commerciante.

Non è detto.
Mi è capitato di comprare una camicia con la carta.
Una volta uscito dal negozio ho pensato che la camicia fosse bella e il
prezzo conveniente.
Sono rientrato e ne ho comprata una seconda, esattamente identica alla
prima.
Quindi nel giro di 5/10 min la mia carta è stata usata nello stesso negozio
per lo stesso importo....ma nessuno mi ha (giustamente) detto nulla.

Luca

Dottor Mistero

unread,
Oct 7, 2008, 5:01:01 AM10/7/08
to
Lupo de Lupis ha scritto:

> Quindi a tuo avviso se io e mia moglie andiamo al supermercato,
> compriamo gli stessi identici articoli e ci mettiamo in fila uno dietro
> l'altra.....poi possiamo fare un esposto per truffa contro ignoti e

> pagare metą spesa?

A patto di pagare con la stessa carta sģ, poi perņ ci saranno indagini;
ti conviene per qualche etto di prosciutto e un paio di lattine di birra?

fantasaluti

Marco Ranzani di Cantù

unread,
Oct 7, 2008, 5:03:42 AM10/7/08
to
Dottor Mistero ha scritto:

> fpsoft ha scritto:

> > O devo passare alle forme scritte?

> Immediatamente! Esposto ai CC per truffa (contro ignoti, mi raccomando!)
> e invio dell'esposto per conoscenza alla banca e al supermercato.

> Vedrai, come saltano fuori i soldi!

> saluti espositivi
Che esagerazione!
Basta un normale fax a Servizi Interbancari o chi per loro (Diners o
American Express).

Il tutto si risolve entro breve.

--
http://hectorstravels.blogspot.com/

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


Dottor Mistero

unread,
Oct 7, 2008, 5:05:33 AM10/7/08
to
Marco Ranzani di Cantù ha scritto:

> Che esagerazione!
> Basta un normale fax [...]

E' vero, ma per mia esperienza diretta l'esposto contro ignoti è più
efficace.

saluti prudenti

Lupo de Lupis

unread,
Oct 7, 2008, 5:06:40 AM10/7/08
to

"Dottor Mistero" <ocche...@invalid.org> ha scritto nel messaggio
news:gcf8ge$2st$3...@tdi.cu.mi.it...
> A patto di pagare con la stessa carta sě, poi perň ci saranno indagini; ti
> conviene per qualche etto di prosciutto e un paio di lattine di birra?

No, non ne vale la pena e siamo d'accordo.
Io stavo sindacando sul metodo che hai suggerito.

Grazie
Luca

Dottor Mistero

unread,
Oct 7, 2008, 5:10:12 AM10/7/08
to
Lupo de Lupis ha scritto:

> Io stavo sindacando sul metodo che hai suggerito.

Il metodo è l'unico possibile perchè in caso di indagini viene
ispezionata la contabilità di magazzino (ovvero il database dei
prodotti) del supermercato. In questo caso salta subito fuori
l'anomalia, perchè per N prodotti caricati se ne troveranno N+1 scaricati.

Ovviamente ciò non sarà vero per tutta la spesa (sfrido, furti etc), ma
per buona parte di essa sì.

saluti contabili

Sparrow®

unread,
Oct 7, 2008, 5:08:26 AM10/7/08
to
Marco Ranzani di "Cantů" scrisse:

> Basta un normale fax a Servizi Interbancari o chi per loro (Diners o
> American Express).

L'OP prospettava una transazione "Pagobancomat*.


Lupo de Lupis

unread,
Oct 7, 2008, 5:22:18 AM10/7/08
to

"Dottor Mistero" <ocche...@invalid.org> ha scritto nel messaggio
news:gcf91l$2st$5...@tdi.cu.mi.it...

> Il metodo è l'unico possibile perchè in caso di indagini viene ispezionata
> la contabilità di magazzino (ovvero il database dei prodotti) del
> supermercato. In questo caso salta subito fuori l'anomalia, perchè per N
> prodotti caricati se ne troveranno N+1 scaricati.

Permettimi ma mi sembra paradossale il tuo suggerimento, seppur una delle
poche soluzioni pratiche.
Se i lettori hanno passato due volte il prodotto, il magazzino lo scarica
due volte.
Per vedere l'effettiva presenza di un prodotto, bisognerebbe effettuare
l'inventario fisico (al netto di scarti e taccheggi).
Mi immagino cosa voglia dire in un Auchan (mi viene in mente Cesano
Boscone).

Luca

Dottor Mistero

unread,
Oct 7, 2008, 5:27:14 AM10/7/08
to
Lupo de Lupis ha scritto:

> Per vedere l'effettiva presenza di un prodotto, bisognerebbe effettuare

> l'inventario fisico (al netto di scarti e taccheggi).

Non è necessario, basta controllare il carico dei lotti di merce
relativi a quel giorno. Il controllo è tutto informatico.

Pensa che quando la merce è finita ed il nuovo lotto viene caricato sul
bancone, il sistema informativo lo deve sapere, a questo punto
confrontando gli orari si ottiene proprio quel che cerchiamo.

saluti informatici

Nickblaster

unread,
Oct 7, 2008, 5:32:12 AM10/7/08
to
Lupo de Lupis ha scritto:

> Quindi nel giro di 5/10 min la mia carta è stata usata nello stesso

> negozio per lo stesso importo....ma nessuno mi ha (giustamente) detto
> nulla.

Beh, 5/10 minuti non sono la stessa cosa che 5/10 secondi.
--
Nick
www.myspace.com/nicolabufano

Lupo de Lupis

unread,
Oct 7, 2008, 5:42:44 AM10/7/08
to

"Nickblaster" <nickb...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:gcfa83$geo$1...@tdi.cu.mi.it...

> Beh, 5/10 minuti non sono la stessa cosa che 5/10 secondi.

Ripassare tutta la merce del carrello ha impegnato 8 minuti della cassiera
dell'Auchan.

Luca

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Dottor Mistero

unread,
Oct 7, 2008, 6:16:29 AM10/7/08
to
Mamo (R) ha scritto:

> Io chiederei anche la convocazione del consiglio di sicurezza ONU.

In qualunque caso di contestazione di pagamento (telematico, carte di
credito etc) l'esposto contro ignoti č una procedura consigliata dalla
banca stessa, ed alle volte necessaria perchč la filiale possa dar luogo
alle azioni opportune.

saluti ignoranti

Message has been deleted

Dottor Mistero

unread,
Oct 7, 2008, 6:33:39 AM10/7/08
to
Mamo (R) ha scritto:

> Indicheresti cortesemente quali siano queste banche?

No, mi spiace.

> Ne uso molte, e non mi è mai giunta una simile indicazione.

A me invece, in casi simili, è stato suggerito di fare immediatamente
l'esposto e mandarlo alla banca per conoscenza.

Ma mi è stato suggerito "in amicizia", perchè l'esposto impegna molto di
più sia l'istituto che il commerciante.

Per questo nessuno s'impegna a suggerire l'esposto. Ma è semplicissimo,
si fa in carta libera, è contro ignoti e perciò non costituisce
pregiudizio contro alcuno: è come dire "occhio che la magistratura è già
al corrente".

E' come la raccomandata "in folio", pochi sanno cos'è, e quasi nessuno
immagina quale scarso valore possa avere una raccomandata dentro una busta.

saluti scafati

Conte Oliver

unread,
Oct 7, 2008, 6:48:00 AM10/7/08
to
Il Tue, 7 Oct 2008 10:08:34 +0200, "fpsoft" <fps...@hotmail.it>
scrisse:

> La cosa strana e' che la cassiera ha dovuto ripassare la merce: in caso di
>transazione fallita non credo sia necessario (almeno le altre volte che mi
>e' capitato non e' stato necessario farlo).

Appunto; questo proprio non mi quadra e personalmente mi sarei
rifiutato di acconsentire ad una simile procedura senza la presenza
del direttore del punto vendita; e ovviamente conservando poi
gelosamente entrambi gli socntrini del supermercato e del bancomat
(compresa la transazione fallita).
Con la documentazione che hai tu è dura controbattere se loro non ti
consentono di visionare i LORO scontrini.
--
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
Togli le scarpe per mandarmi una e-mail.

Message has been deleted

Dottor Mistero

unread,
Oct 7, 2008, 8:13:13 AM10/7/08
to
Mamo (R) ha scritto:

> Quindi non è "è una procedura consigliata dalla
> banca stessa, ed alle volte necessaria perchè la filiale possa dar luogo
> alle azioni opportune."

Certo che sì!

Ma c'è sempre l'impiegato che crede di cavarsi d'impaccio scaricando il
problema sul cliente: la regola aurea è che il tuo capo ti ama tanto di
più per quante meno rogne sei capace di far giungere alla sua scrivania! :)

Non credere che l'esposto sia chissà cosa, è la semplice notifica
all'autorità giudiziaria di un fatto di cui si è stati testimoni o
protagonisti. I CC sono obbligati a raccoglierlo, e normalmente finisce
tra le scartoffie di un giudice con priorità -99, ma se seguissero
azioni più serie, l'esposto costituisce un precedente!

> Altra leggenda metropolitana...

E tu continua a mandarle in busta, le raccomandate.

saluti raccomandati

Marco Ranzani di Cantù

unread,
Oct 7, 2008, 11:09:52 AM10/7/08
to
Dottor Mistero ha scritto:

> Marco Ranzani di Cantù ha scritto:

> > Che esagerazione!
> > Basta un normale fax [...]

> E' vero, ma per mia esperienza diretta l'esposto contro ignoti è più
> efficace.

> saluti prudenti

A me è capitato lo stesso, col fax ho risolto.

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