Ricorso Autovelox
marcus
ho beccato un autovelox in un cantiere autostradale. limite fissato di 80
mentre io andavo 122...ergo 500euro di multa e problemi di sospensione.
il tratto incriminato è l A14 nella zona di Fano direzione nord. tutto il
tratto marchigiano è tappezzato di cartelli lasciati li con limite di 80kmh.
successivamente ho provato a rispettare quel limite ma i tir mi montano
sopra.
chiedevo, c'è qualche possibilità di vincere un ricorso al giudice di
pace...consigli?
grazie
marco
pocodibuono
> ciao
> ho beccato un autovelox in un cantiere autostradale. limite fissato di 80
> mentre io andavo 122...ergo 500euro di multa e problemi di sospensione.
> tratto marchigiano tappezzato di cartelli lasciati li con limite di 80kmh.
> successivamente ho provato a rispettare quel limite ma i tir mi montano
> sopra.
> pace...consigli?
> grazie
> marco
"La legge non ammette ignoranza".
"Roccia" Max
> "La legge non ammette ignoranza".
*"Non e' ammessa l'ignoranza della legge"
cia'
Max
Floyd
news:4d1c9db6$0$30906$5fc...@news.tiscali.it...
nhp
--
Ciao Floyd
Una volta un TIR riforniva 5 negozi di paese che sfamavano 2000 persone, ora
2000 persone prendono l'auto per girare 5 iper in tutta la provincia.
Bella lotta all'inquinamento e ai consumi!
Conte Oliver
<itamarc...@hotmail.com> wrote:
>consigli?
sģ: rispetta i limiti la prossima volta!
--
Saluti
Conte Oliver
(togli le scarpe per mandarmi una mail)
Roby Ross
e con quale motivazione? I tir mi montano sopra? LOL
E' gratis il ricorso? :)
xnoise
<itamarc...@hotmail.com> wrote:
>chiedevo, c'è qualche possibilità di vincere un ricorso al giudice di
>pace...consigli?
Conosco quel tratto.
Per fare qualche decina di kilometri di 3 corsia c'e stato un cantiere
per diversi anni. E in alcuni punti quel limite e' veramente assurdo.
Pensa che una volta sono finito dietro un trasporto eccezionale e mi
sono fatto 40 km di coda a 40 Km/h. Fanculo autostrade.
Credo l'unica cosa che potresti fare e vedere se il velox era
segnalato prima.
marcus
"xnoise" <nom...@italy.it> ha scritto nel messaggio
news:kgiph6t4i9jdaijsv...@4ax.com...
non so se ti sei anche accorto che in svariati punti del tratto A14 ci sono
cartelli di limite di 80kmh..cartelli che vengono annullati 200mt dopo da un
altro segnale di fine.
motivo dell'improvviso limite?mistero...forse lasciati li da vecchi
cantieri...
gli scienziati che propongono di rispettare i limiti imposti pedissequamente
immagino che in prossimità del limite inchiodano da 130 a 80 per poi
accelerare 200mt dopo...
Floyd
news:4d1cf744$0$6825$5fc...@news.tiscali.it...
> motivo dell'improvviso limite?mistero...forse lasciati li da vecchi
> cantieri...
> gli scienziati che propongono di rispettare i limiti imposti
> pedissequamente immagino che in prossimità del limite inchiodano da 130 a
> 80 per poi accelerare 200mt dopo...
Anche io ho notato limiti simili.
Poi, guardando bene ho anche notato che subito dopo, per separare i sensi di
marcia non vi era più un guard-rail fisso ma i new-jersey (spero di aver
scritto giusto).
Questi tratti forse servono in caso di necessità per essere prontamente
rimossi per eventuali soccorsi o lavori.
Probabilmente gli scienziati delle autostrade hanno fatto questo
ragionamento: "se non metto un limite e lì comincio a lavorare...... mi
tagliano in due, mentre se lo metto.... spero che qualcuno rallenti".
io quando vedo quei limiti, mi sposto (usando l'indicatore di direzione e
guardando negli specchietti) sulla corsia di destra (se gia non ci sono
visto che uso prevalentemente quella) e tolgo il piede dall'acceleratore.
Lascio agli altri proseguire a 130 km/h per poi magari leggerli qui e
chiedere come fare a farsi togliere la multa.
contro(r)
> non so se ti sei anche accorto che in svariati punti del tratto A14 ci
> sono cartelli di limite di 80kmh..cartelli che vengono annullati 200mt
> dopo da un altro segnale di fine.
> motivo dell'improvviso limite?mistero...forse lasciati li da vecchi
> cantieri...
> gli scienziati che propongono di rispettare i limiti imposti
> pedissequamente immagino che in prossimità del limite inchiodano da 130
> a 80 per poi accelerare 200mt dopo...
Anche io penso quello che pensi tu, e tanti altri.
E' di oggi la notizia che in un comune della mia regione, piu' di 200
multe fatte dall'autovelox sono state annullate, prima dal comune e poi
dal prefetto, perche' i segnali non erano stati autorizzati, in barba
alle norme.
Cmq, e' sempre meglio rispettare i limiti in ogni caso.
Ricordati che in un cantiere ci lavorano delle *PERSONE*, e quindi,
anche se il cantiere e' abbandonato, conviene sempre rispettare il
limite...se non altro per evitare di uccidere un uomo.
La gestione dei cantieri/velox e' a fatta a ca##o?
Protesta nelle sedi e nei modi opportuni.
C.
Alex Lustig
La motivazione potrebbe essere l'adozione del sistema elettronico di
rilevazione, in modalità automatica, in un tratto dove è operante un
limite temporaneo.
Dove cioè le caratterisitche normali del tracciato permetterebbero
l'applicazione del limite standard per la marcia in autostrada (130 Km/
h), ma temporaneamente tale limite viene ribassato per far fronte ad
una situazione eccezionale.
Per esempio il decreto di omologazione dell'autovelox 104/C-2 dice
testualmente: "l'apparecchiatura può funzionare in modalità automatica
solo per limiti di velocità preimpostati e non per limiti temporanei
connessi a particolari condizioni ambientali (pioggia,nebbia, etc.),
che non possono essere individuati dall’apparecchiatura".
In questo caso il limite temporaneo non è dovuto alla situazione
meteorologica, ma bisogna pensare a quali fossero le reali intenzioni
del legilatore. In realtà anche in caso di pioggia o nebbia viene
esposto, mediante segnalazione luminosa o pannelli fissi integrati
dall'indicazione "in caso di", un limite più basso. Dunque
l'automobilista lo conosce e dovrebbe conformarsi; la legge non gli
consente di fare quello che gli pare ma ritiene non idoneo l'impiego
dell'autovelox automatico perchè in questo caso l'apparato andrebbe a
"mungere" il malcapitato giocando sull'equivoco tra segnaletica
temporanea e permanente e senza nulla aggiungere alla sicurezza
stradale: l'automobilista semmai fa fermato al momento, non sanzionato
due mesi dopo.
L'orientamento del legislatore, com'è noto, è quello di eliminare
progressivamente l'apparato sanzionatorio basato sul superamento
momentaneo del limite a favore di un controllo della velocità media,
come il Tutor, che dà risultati molto migliori.
Quello giurisprudenziale è controverso, ma ci sono giudici di pace che
hanno interpretato estensivamente il decreto di omologazione
affermando che lo strumento non è fatto per verificare i limiti
temporanei in genere. E quindi anche la segnaletica di cantiere.
Io il ricorso lo proporrei, non è insensato. Aggiungerei anche che la
distanza tra i cartelli che progressivamente impongono un limite più
basso (la segnaletica di cantiere è fatta così) non è coerente con una
decelerazione morbida del veicolo. In questo modo la sicurezza viene
peggiorata, e non tutelata.
Roby Ross
> Per esempio il decreto di omologazione dell'autovelox 104/C-2 dice
> testualmente: "l'apparecchiatura può funzionare in modalità automatica
> solo per limiti di velocità preimpostati e non per limiti temporanei
> connessi a particolari condizioni ambientali (pioggia,nebbia, etc.),
> che non possono essere individuati dall’apparecchiatura".
a me sembra un limite della macchina che fa l'autovelox non un
divieto di effettuare il controllo sui limiti di velocità
temporanei.
marcus
"Floyd" <nes...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:4d1db3b8$0$1363$4faf...@reader2.news.tin.it...
> "marcus" <itamarc...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:4d1cf744$0$6825$5fc...@news.tiscali.it...
>
>
>> motivo dell'improvviso limite?mistero...forse lasciati li da vecchi
>> cantieri...
>> gli scienziati che propongono di rispettare i limiti imposti
>> pedissequamente immagino che in prossimit� del limite inchiodano da 130 a
>> 80 per poi accelerare 200mt dopo...
>
> Anche io ho notato limiti simili.
> Poi, guardando bene ho anche notato che subito dopo, per separare i sensi
> di marcia non vi era pi� un guard-rail fisso ma i new-jersey (spero di
> aver scritto giusto).
> Questi tratti forse servono in caso di necessit� per essere prontamente
> rimossi per eventuali soccorsi o lavori.
> Probabilmente gli scienziati delle autostrade hanno fatto questo
> ragionamento: "se non metto un limite e l� comincio a lavorare...... mi
> tagliano in due, mentre se lo metto.... spero che qualcuno rallenti".
> io quando vedo quei limiti, mi sposto (usando l'indicatore di direzione e
> guardando negli specchietti) sulla corsia di destra (se gia non ci sono
> visto che uso prevalentemente quella) e tolgo il piede dall'acceleratore.
gestire le emergenze nel modo tuo descritto � da celebrolesi...
� incredibile che qualcuno possa sperare di salvarsi le chiappe in
autostrada mettendo un limite qualche metro prima.
per tua informazione, la segnaletica deve essere posta ad adeguata distanza
affinch� possa avere efficacia, in autostrada poi le precauzioni da prendere
devono essere 5 volte maggiori.
esistono societ� che forniscono servizi di scorta autostradali proprio per
le difficolt� che si incontrano. ho 2 amici che sono stati impallinati da
tir mentre lavoravano in autostrada nonostante ben due furgoni di scorta
posti dietro ad adeguata distanza.
> Lascio agli altri proseguire a 130 km/h per poi magari leggerli qui e
> chiedere come fare a farsi togliere la multa.
te non hai la pi� pallida idea del significato di sicurezza stradale,
anzi...sei anche un po' pericoloso da quello che racconti.
marcus
"Roby Ross" <rb19...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:4d1f4eec$0$10582$4faf...@reader1.news.tin.it...
> On 01/01/2011 11:34, Alex Lustig wrote:
>> Per esempio il decreto di omologazione dell'autovelox 104/C-2 dice
>> testualmente: "l'apparecchiatura pu� funzionare in modalit� automatica
>> solo per limiti di velocit� preimpostati e non per limiti temporanei
>> connessi a particolari condizioni ambientali (pioggia,nebbia, etc.),
>> che non possono essere individuati dall�apparecchiatura".
>
> a me sembra un limite della macchina che fa l'autovelox non un
> divieto di effettuare il controllo sui limiti di velocit�
> temporanei.
>
in questo caso potresti avere parzialmente ragione anche se la faccenda �
pi� complessa.
credo che il legislatore abbia voluto evitare un uso sconsiderato di questi
"aggeggi" senza un adeguata calibrazione.
comunque Alex Lustig � stato abbastanza esauriente da poter aprire qualche
testa che ha scritto in questa discussione.
le possibilit� di ricorso ci sono a mio avviso, io volevo solo sapere se
qualcuno lo ha fatto e se ha vinto per qualche motivazione.
vi far� sapere.
Roby Ross
>
>
> "Roby Ross" <rb19...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
> news:4d1f4eec$0$10582$4faf...@reader1.news.tin.it...
>> On 01/01/2011 11:34, Alex Lustig wrote:
>>> Per esempio il decreto di omologazione dell'autovelox 104/C-2 dice
>>> solo per limiti di velocità preimpostati e non per limiti temporanei
>>> connessi a particolari condizioni ambientali (pioggia,nebbia, etc.),
>>
>> a me sembra un limite della macchina che fa l'autovelox non un
>> temporanei.
>>
>
> in questo caso potresti avere parzialmente ragione anche se la faccenda
> credo che il legislatore abbia voluto evitare un uso sconsiderato di
> questi "aggeggi" senza un adeguata calibrazione.
> qualche testa che ha scritto in questa discussione.
> qualcuno lo ha fatto e se ha vinto per qualche motivazione.
Fosse solo per la multa io lascerei perdere, ma se corri il rischio
della sospensione della patente ci proverei ma cercando prima una
motivazione che sia accettabile per il giudice.
Le caratteristiche omologative degli autovelox (obsoleti? visto che
oggi si fa tutto in digitale) non mi danno molto affidamento a tal
proposito.
Personalmente mi accerterei se il limite di velocità sia ancora
realmente motivato da un cantiere in corso o se sia stato lasciato
li da mesi senza una reale motivazione che lo giustifichi
marcus
"Roby Ross" <rb19...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:4d1f5dfe$0$10573$4faf...@reader1.news.tin.it...
in Italia i limiti di velocità scelti diversamente da quanto riporta il CDS
sono sempre messi a piffero!!
se devono far rispettare un limite di 100kmh stai sicuro che mettono un
limite di 60/80kmh (come la storia del "severamente" nei segnali di divieto)
faccio 2000km di autostrada al mese e non ho mai beccato multe anche perchè
fisso il cruise control a 130.
sono sicuro che nel caso mio specifico la legge dell'autovelox sia applicata
a piffero. sono sicuro che chi procede alla velocità di 86kmh non è stato
multato sia perché tutti vanno comunque più veloci e farebbero una strage,
sia perché ci sono passato talmente tante volte che mi sarebbero dovute
arrivare una sfilza di multe.
stavolta non ho rallentato (è pur sempre un tratto con due corsie come quasi
tutta l'A14), mi sta bene una multa ma non voglio rientrare tra quelli che
sfrecciano talmente veloci da rischiare una sospensione di patente!!
Carodiavolo
> ciao
> ho beccato un autovelox in un cantiere autostradale. limite fissato di 80
> mentre io andavo 122...ergo 500euro di multa e problemi di sospensione.
> tratto marchigiano tappezzato di cartelli lasciati li con limite di 80kmh.
> successivamente ho provato a rispettare quel limite ma i tir mi montano
> sopra.
> pace...consigli?
> grazie
> marco
Stessa identica infrazione della tua, identica velocità, tra
l'altro... 122 Km/h...
magari lo stesso giorno ?
:)
In effetti poi la velocità non era 122, cioè era 129 ma con la
tolleranza etc etc risulta 122...
Che fare ?!?! Io ho pagato ma certo che è decisamente fuori luogo quel
limite in quel posto...
Ciao...
marcus
"Carodiavolo" <carod...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:362b1af1-ca92-416b...@m11g2000vbs.googlegroups.com...
> On 30 Dic 2010, 15:56, "marcus" <itamarcusNOS...@hotmail.com> wrote:
>> ciao
>> ho beccato un autovelox in un cantiere autostradale. limite fissato di 80
>> mentre io andavo 122...ergo 500euro di multa e problemi di sospensione.
>> il tratto incriminato l A14 nella zona di Fano direzione nord. tutto il
>> tratto marchigiano tappezzato di cartelli lasciati li con limite di
>> 80kmh.
>> successivamente ho provato a rispettare quel limite ma i tir mi montano
>> sopra.
>> chiedevo, c' qualche possibilit di vincere un ricorso al giudice di
>> pace...consigli?
>> grazie
>> marco
>
> Stessa identica infrazione della tua, identica velocità, tra
> l'altro... 122 Km/h...
>
> magari lo stesso giorno ?
> :)
io l'ho beccata il 9 ottobre, compilata l'11 novembre e mi è stata
notificata a metà dicembre...
l'unica cosa che mi sta trattenendo dal fare ricorso sono come al solito i
tempi tecnici della giustizia.. rischio di trovarmi la multa raddoppiata
dopo i canonici 60gg
Carodiavolo
> "Carodiavolo" <carodiav...@libero.it> ha scritto nel messaggionews:362b1af1-ca92-416b...@m11g2000vbs.googlegroups.com...
>
>
>
>
>
> > On 30 Dic 2010, 15:56, "marcus" <itamarcusNOS...@hotmail.com> wrote:
> >> ciao
> >> ho beccato un autovelox in un cantiere autostradale. limite fissato di 80
> >> mentre io andavo 122...ergo 500euro di multa e problemi di sospensione.
> >> il tratto incriminato l A14 nella zona di Fano direzione nord. tutto il
> >> tratto marchigiano tappezzato di cartelli lasciati li con limite di
> >> 80kmh.
> >> successivamente ho provato a rispettare quel limite ma i tir mi montano
> >> sopra.
> >> chiedevo, c' qualche possibilit di vincere un ricorso al giudice di
> >> pace...consigli?
> >> grazie
> >> marco
>
> > l'altro... 122 Km/h...
>
> > magari lo stesso giorno ?
> > :)
>
> notificata a met dicembre...
> l'unica cosa che mi sta trattenendo dal fare ricorso sono come al solito i
> tempi tecnici della giustizia.. rischio di trovarmi la multa raddoppiata
> dopo i canonici 60gg
rotfl... 9/10 verso le 9:30...
Floyd
>
> te non hai la più pallida idea del significato di sicurezza stradale,
Sarà, ma dal 1989 con 40.000 km l'anno non ho mai fatto un incidente e mai
preso un velox.
tu?
Floyd
>
>
> te non hai la pi� pallida idea del significato di sicurezza stradale,
> anzi...sei anche un po' pericoloso da quello che racconti.
ah.......
dimmi. Sono pericolo perch�:
1. viaggio secondo i limiti?
2. viaggio sulla corsia di destra?
3. controllo negli specchietti prima di cambiare corsia e prima di
rientrare?
4. metto le frecce prima di cambiare corsia ed aver controllato e prima di
rientra le rimetto?
5. perch� rallento (non ho detto che inchiodo) quando vedo un limite????
tu dove vedi la mia pericolosit�???
dimmi che comincio a ridere.
marcus
"Carodiavolo" <carod...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:f6ee57b2-cc6a-4fde...@e20g2000vbn.googlegroups.com...
io 9:37!! pensa che strage hanno fatta quella mattina
Carodiavolo
> "Carodiavolo" <carodiav...@libero.it> ha scritto nel messaggionews:f6ee57b2-cc6a-4fde...@e20g2000vbn.googlegroups.com...
Esatto anche il minuto... non è che iniziamo ad avere gli estremi per
un ricorso ?!?!?
marcus
"Carodiavolo" <carod...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:5842bf27-efcf-4a6a...@c39g2000yqi.googlegroups.com...
minghia!! tu dici che questi hanno fatto tutti verbali con lo stesso orario
e giorno?
ma te comunque hai già pagato...equivale ad accettare la sanzione...dovresti
attivare avvocati ecc ecc
Carodiavolo
> "Carodiavolo" <carodiav...@libero.it> ha scritto nel messaggionews:5842bf27-efcf-4a6a...@c39g2000yqi.googlegroups.com...
> > un ricorso ?!?!?
>
> minghia!! tu dici che questi hanno fatto tutti verbali con lo stesso orario
> e giorno?
> attivare avvocati ecc ecc
Mica vero... il ricorso puoi farlo lo stesso...
Sparrow®
> Mica vero... il ricorso puoi farlo lo stesso...
E non servirebbe a nulla.
Servirebbe, invece, imparare a quotare.
marcus
> Mica vero... il ricorso puoi farlo lo stesso...
>
se vuoi ci scambiamo i verbali per il ricorso...
Carodiavolo
Solito messaggio inutile di chi non sa cosa dire ma ha necessità di
mostrare al mondo la sua cazzutaggine...
Grazia
>
> Solito messaggio inutile di chi non sa cosa dire ma ha necessità di
> mostrare al mondo la sua cazzutaggine...
>
>
attento non porgerai il fianco a queste cose; visto che non ti piacciono
Carodiavolo
Ti ringrazio per il graditissimo consiglio, e non è la prima volta che
lo sento, ma 'ste cose dovreste spiegarle a Google Groups...
Grazia
>
> Ti ringrazio per il graditissimo consiglio, e non č la prima volta che
> lo sento, ma 'ste cose dovreste spiegarle a Google Groups...
parti da non quotare o...peggio... se ne frega dei tuoi comandi?
io tempo fa la usavo e non avevo problema; se adesso fa le bizze č piů
facile cambiare newsgroups server che convincere Google a fare qualcosa.
Tieni presente che questo che sto usando io adesso č free e pure senza
registrazione; linuxfan č gratuito ma ti devi registrare...e credo ce ne
siano tanti altri.