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fax a carta termica...perchè non ce ne sono + ???

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ScafoneŽCipollazzi

unread,
Jul 6, 2004, 3:40:52 PM7/6/04
to
mi si č rotto il tel/fax che avevo, ottimo e comodo con carta
termica... ho girato e rigirato e non sono riuscito a trovarne uno
simile...ne ho dovuto prendere per forza uno di quelli normali con
fogli A4 e cartucce... ma perchč non ne fanno piu' con carta termica?
per guadagnarci sulle cartucce???


Roberto Rosoni

unread,
Jul 6, 2004, 5:27:30 PM7/6/04
to
Scafone®Cipollazzi, in data Tue, 06 Jul 2004 19:40:52 GMT, ha scritto in
"it.discussioni.consumatori.tutela" nel thread "fax a carta
termica...perchè non ce ne sono + ???":

> mi si è rotto il tel/fax che avevo, ottimo e comodo con carta


> termica... ho girato e rigirato e non sono riuscito a trovarne uno
> simile...ne ho dovuto prendere per forza uno di quelli normali con

> fogli A4 e cartucce... ma perchè non ne fanno piu' con carta termica?
> per guadagnarci sulle cartucce???

No perché guadagnavano forse ancora di più sulla carta termica.
Quel sistema è andato in disuso perché la carta termica è instabile ed i
documenti così stampati diventano illeggibili in un anno o giù di lì.

--
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)

Come sarebbe a dire "Incorrect User Version"?

Gian Carlo

unread,
Jul 6, 2004, 7:25:24 PM7/6/04
to

"Roberto Rosoni" <roberto...@tisLOCKcali.it> ha scritto nel messaggio
news:256me0dfnrq3ng1ue...@4ax.com...
> > mi si č rotto il tel/fax che avevo, ottimo e comodo con carta

> > termica... ho girato e rigirato e non sono riuscito a trovarne uno
> > simile...ne ho dovuto prendere per forza uno di quelli normali con
> > fogli A4 e cartucce... ma perchč non ne fanno piu' con carta termica?
> > per guadagnarci sulle cartucce???
>
> No perché guadagnavano forse ancora di piů sulla carta termica.

E' una battuta?
Hai una vaga idea di quanto costi un rotolo di carta termica, e quanto costi
una cartuccia?


ScafoneŽCipollazzi

unread,
Jul 7, 2004, 2:40:41 AM7/7/04
to

"Gian Carlo" <gca...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:ExGGc.39739$c_1.1...@twister1.libero.it...

>
> "Roberto Rosoni" <roberto...@tisLOCKcali.it> ha scritto nel
messaggio
> news:256me0dfnrq3ng1ue...@4ax.com...
> > > mi si è rotto il tel/fax che avevo, ottimo e comodo con carta

> > > termica... ho girato e rigirato e non sono riuscito a trovarne
uno
> > > simile...ne ho dovuto prendere per forza uno di quelli normali
con
> > > fogli A4 e cartucce... ma perchè non ne fanno piu' con carta

termica?
> > > per guadagnarci sulle cartucce???
> >
> > No perché guadagnavano forse ancora di più sulla carta termica.

>
> E' una battuta?
> Hai una vaga idea di quanto costi un rotolo di carta termica, e
quanto costi
> una cartuccia?

beh confermo entrambe le cose. un rullo di carta termica mi durava
circa un mese, ricevendo 4/5 fax al giorno e costava circa 2,50 euro.
vero pure che dopo un bel pò di tempo i fax diventavano illeggibili,
ma a me nello specifico non interessava dato che a mio padre servivano
solo come promemoria per le richieste.


Roberto Rosoni

unread,
Jul 7, 2004, 12:37:35 PM7/7/04
to
Gian Carlo, in data Tue, 06 Jul 2004 23:25:24 GMT, ha scritto in
"it.discussioni.consumatori.tutela" nel thread "Re: fax a carta

termica...perchè non ce ne sono + ???":

> > No perché guadagnavano forse ancora di più sulla carta termica.


>
> E' una battuta?
> Hai una vaga idea di quanto costi un rotolo di carta termica, e quanto costi
> una cartuccia?

Costi al dettaglio? E chissenefrega. Se non sai quanto costa produrli,
non puoi dire cosa ti convenga di più produrre e vendere.

E comunque il punto base è quello che ti ho già indicato: in nessun
ufficio che si rispetti si usano carte termiche perché in archivio
svaniscono.
E, fino a prova contraria, i fax sono macchine acquistate al 90%, o più,
per uso ufficio. Quindi solo un pazzo manterrebbe in piedi una linea di
produzione per macchine che nessuno o quasi più vuole.



--
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)

Per favore, tutti quelli che credono nella telecinesi alzino la mia mano.

ScafoneŽCipollazzi

unread,
Jul 7, 2004, 2:30:57 PM7/7/04
to

"Roberto Rosoni" <roberto...@tisLOCKcali.it> ha scritto nel
messaggio news:209oe0lmb65ahimtt...@4ax.com...

> Costi al dettaglio? E chissenefrega. Se non sai quanto costa
produrli,
> non puoi dire cosa ti convenga di più produrre e vendere.

beh se produrli costa molto, non credo che questi costi ricadano su
altri che non sia il compratore finale

> E comunque il punto base è quello che ti ho già indicato: in nessun
> ufficio che si rispetti si usano carte termiche perché in archivio
> svaniscono.

e perchè i fax mica servono solo agli uffici? e mica per forza vanno
archiviati?

> E, fino a prova contraria, i fax sono macchine acquistate al 90%, o
più,
> per uso ufficio.

anche di piu' del 90%

> Quindi solo un pazzo manterrebbe in piedi una linea di
> produzione per macchine che nessuno o quasi più vuole.

non credo sia così. è la solita manovra....

ps
mio padre conserva tranquillamente qualche raro fax che ha oltre 2
anni, certo è scolorito ma è ancora perfettamente leggibile


Pitt

unread,
Jul 8, 2004, 12:23:56 PM7/8/04
to

"Scafone®Cipollazzi" <scafone.c...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:8fDGc.1985$tj3.1...@news3.tin.it...
> mi si è rotto il tel/fax che avevo, ottimo e comodo con carta

> termica... ho girato e rigirato e non sono riuscito a trovarne uno
> simile...ne ho dovuto prendere per forza uno di quelli normali con
> fogli A4 e cartucce... ma perchè non ne fanno piu' con carta termica?
> per guadagnarci sulle cartucce???
>

Ti sbagli,
I Fax a carta termica continuano ad essere in produzione (Vedi cataloghi
Philips/Sagem/Ricoh) e trovi anche i rotoli di concorrenza.
In alternativa potresti pensare ai Fax a trasferimento termico su carta
comune (Brother / Panasonic / Philips / Sagem / Ricoh / Sharp / Telecom)
dove il costo pagina e' comunque inferiore al getto d'inchiostro. Unico
problema in questo caso è che quando l'apparecchio in questione uscirà di
produzione, i film di ricambio saranno disponibiloi solo per pochi anni
(non ricordo se la normativa europea impone 4 o 8)

Pitt


Davide

unread,
Jul 9, 2004, 5:21:28 AM7/9/04
to
Che modello di Fax avevi?

Che cosa si è rotto?

Io cerco l'alimentatore per il mio fax a carta termica, l'ho trovato presso
un rivenditore ma mi ha chiesto 75 euro, un furto!!

Se fosse compatibile, e il tuo lo devi buttare, magari ci guadagni qualcosa.

Se fosse Philips o Ricoh forse potrebbe andarmi bene.


ScafoneŽCipollazzi

unread,
Jul 9, 2004, 6:19:46 AM7/9/04
to

"Davide" <tsa...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:sstHc.43796$c_1.1...@twister1.libero.it...

è un philips 8140 se ricordi bene. il danno è cmq abbasrtanza importante,
cioè parte delle resistenze che riscaldano la carta, in pratica metà pagina
veniva fuori nera e metà normale. alla fine abbbiamo ceduto e mio padre ha
preso un "brother fax t84"


Gian Carlo

unread,
Jul 10, 2004, 6:31:30 AM7/10/04
to
"Roberto Rosoni" <roberto...@tisLOCKcali.it> ha scritto nel messaggio
news:209oe0lmb65ahimtt...@4ax.com...

> Costi al dettaglio? E chissenefrega.

Scusa tanto, ma hai visto come si chiama questo NG?

> E comunque il punto base è quello che ti ho già indicato: in nessun
> ufficio che si rispetti si usano carte termiche perché in archivio
> svaniscono.

Nel MIO ufficio c'e' un fax a carta termica, e non ho alcuna intenzione di
cambiarlo!
Il 99% dei fax ricevuti viene gestito e poi cestinato: il rimanente 1% che
deve essere archiviato viene semplicemente fotocopiato, per evitare il
degrado della carta termica (comunque molto lento, se archiviata come si
deve).
Il costo della carta termica, sommato a quello delle fotocopie, e' di gran
lunga inferiore a quello del materiale di consumo dei fax a carta comune
(cartuccia di inchiostro, o cartuccia di toner, o film di trasferimento
termico, nonche', ovviamente, la carta stessa).


Giglio

unread,
Jul 10, 2004, 12:35:57 PM7/10/04
to
"Scafone®Cipollazzi" <scafone.c...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:6juHc.18043$tP4.7...@news4.tin.it...

>
> è un philips 8140 se ricordi bene. il danno è cmq abbasrtanza importante,
> cioè parte delle resistenze che riscaldano la carta, in pratica metà
pagina
> veniva fuori nera e metà normale. alla fine abbbiamo ceduto e mio padre ha
> preso un "brother fax t84"

mmm... scafo', mi sa che tuo padre avra' problema a reperire le cartucce (se
sono rare come il t74...). Quando lavoravo da Buffetti solo una dei tanti
clienti le chiedeva e quando le servivano doveva ordinarle giorni prima e
doveva cuccarsi la confezione da 4...

ciao


mine

unread,
Jul 11, 2004, 6:41:30 PM7/11/04
to
Gian Carlo wrote:
> Il costo della carta termica, sommato a quello delle fotocopie, e' di gran
> lunga inferiore a quello del materiale di consumo dei fax a carta comune
> (cartuccia di inchiostro, o cartuccia di toner, o film di trasferimento
> termico, nonche', ovviamente, la carta stessa).

Mi chiedo il perché esistano ancora fax cartacei funzionanti nelle imprese....
Ci sono i vari sistemi che funzionano via web che azzerano i costi di carta,
cartucce e compagnia bella senza il minimo sforzo....

--
Ciao mine

Sony Ericsson FAQ 1.5
http://tinyurl.com/6afr
http://metropolis.blogs.com/

ScafoneŽCipollazzi

unread,
Jul 11, 2004, 6:45:10 PM7/11/04
to

"mine" <mi...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:umjIc.19509$tj3.1...@news3.tin.it...

> Mi chiedo il perché esistano ancora fax cartacei funzionanti nelle
imprese....
> Ci sono i vari sistemi che funzionano via web che azzerano i costi di
carta,
> cartucce e compagnia bella senza il minimo sforzo....

nelle imprese non saprei... ma prendi mio padre e tanti come lui,
cinquantenni che non sanno come si accende un pc, se hanno bisogno di
ricevere o inviare documenti in maniera veloce non gli rimane che il fax
non sapendo neanche cosa sia la chiocciolina...


mine

unread,
Jul 11, 2004, 7:41:19 PM7/11/04
to
Scafone®Cipollazzi wrote:
> nelle imprese non saprei... ma prendi mio padre e tanti come lui,
> cinquantenni che non sanno come si accende un pc, se hanno bisogno di
> ricevere o inviare documenti in maniera veloce non gli rimane che il fax
> non sapendo neanche cosa sia la chiocciolina...

Beh questo è uno dei pochi casi in cui in effetti il fax resta indispensabile
:-)

ScafoneŽCipollazzi

unread,
Jul 11, 2004, 7:47:40 PM7/11/04
to

"mine" <mi...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:zekIc.29110$tP4.1...@news4.tin.it...

> Beh questo è uno dei pochi casi in cui in effetti il fax resta
indispensabile
> :-)

pensa che per lui è un dramma questo nuovo fax a fogli A4, già sta
sclerando dicendo che alcuni fax che gli hanno mandato non sono arrivati
:-)


..Ghigo..

unread,
Jul 11, 2004, 8:01:09 PM7/11/04
to

Scafone®Cipollazzi <scafone.c...@libero.it> scritto nell'articolo
<wkkIc.19645$tj3.1...@news3.tin.it>...

>
> pensa che per lui è un dramma questo nuovo fax a fogli A4, già sta
> sclerando dicendo che alcuni fax che gli hanno mandato non sono arrivati

Cercarne 1 Usato proprio no eh ??

Se come dici sti fax nn sono + "supportati" trovarne 1 ad 1 prezzo di
affezione dovrebbe essere molto facile.

Chissa' quanti se ne libererebbero volentieri x fare spazio nella cantina
!!


Gian Carlo

unread,
Jul 12, 2004, 10:23:01 AM7/12/04
to
mine scrisse le seguenti immortali parole:

> Mi chiedo il perché esistano ancora fax cartacei funzionanti nelle
> imprese.... Ci sono i vari sistemi che funzionano via web che
> azzerano i costi di carta, cartucce e compagnia bella senza il minimo
> sforzo....

Dovrei lasciare sempre acceso un PC, con i seguenti inconvenienti:

1) Costo del consumo di energia elettrica del PC di gran lunga
superiore al costo della carta termica;
2) Maggior degrado delle parti mobili del PC (ventole, HD);
3) Alta probabilita' di impallamento del PC non sorvegliato.

Chi me lo fa fare?

Gian Carlo

unread,
Jul 12, 2004, 10:23:01 AM7/12/04
to
Pitt scrisse le seguenti immortali parole:

> In alternativa potresti pensare ai Fax a trasferimento termico su
> carta comune (Brother / Panasonic / Philips / Sagem / Ricoh / Sharp /
> Telecom) dove il costo pagina e' comunque inferiore al getto
> d'inchiostro.

Ne sei sicuro? I film durano pochissimo e costano carissimi...

mine

unread,
Jul 12, 2004, 4:46:12 PM7/12/04
to
Gian Carlo wrote:
> Dovrei lasciare sempre acceso un PC, con i seguenti inconvenienti:

Mah, se lo dici Tu..... In genere il computer rimane acceso (ed eventualmente
connesso a internet) anche per fare altre cose :-)

> 1) Costo del consumo di energia elettrica del PC di gran lunga
> superiore al costo della carta termica;

Come già detto se lo devi lasciare acceso apposta si, altrimenti proprio
no....

> 2) Maggior degrado delle parti mobili del PC (ventole, HD);

Non esageriamo, non credo tu abbia dei PIV o simili ;-)

> 3) Alta probabilita' di impallamento del PC non sorvegliato.

Questa è una cosa che non dovrebbe mai succedere o quasi a prescindere, e
comunque non c'entra niente coi fax....

> Chi me lo fa fare?

1) Azzeramento dei costi di inchiostri e carta
2) Chi manda un fax non troverà *mai* occupato
3) Azzeramento dei costi telefonici di invio fax
4) Azzeramente della possibilità di guasti del fax
5) Maggiore semplicità di catalogazione e salvataggio

Ovviamente se devi tenere un computer acceso apposta come già detto non ne
vale la pena, ma se in genere lo si lascia acceso (anche non sempre) io
sceglierei indubbiamente il fax virtuale ;-)

..Ghigo..

unread,
Jul 13, 2004, 4:59:18 AM7/13/04
to

Gian Carlo <gca...@hotmail.com> scritto nell'articolo
<99xIc.48667$c_1.1...@twister1.libero.it>...


> mine scrisse le seguenti immortali parole:
>
> > Mi chiedo il perché esistano ancora fax cartacei funzionanti nelle
> > imprese.... Ci sono i vari sistemi che funzionano via web che
> > azzerano i costi di carta, cartucce e compagnia bella senza il minimo
> > sforzo....
>
> Dovrei lasciare sempre acceso un PC, con i seguenti inconvenienti:

Ci sono anke le casele postali via Web dovep oter lasciare dei Fax

cosi' nn devi tenere sempre acceso il PC !!

Ma poi sei priprio sicuro che nn si vendano + fax a carta termica ??

E come ti ho hia detto, anke se davvero sono introvabili perche' nn li
cerchi tra l'usato ??

1 sacco di gente li ha dismessi x passare a sistemi + nuovi.


Pitt

unread,
Jul 15, 2004, 2:59:27 AM7/15/04
to

"Gian Carlo" <gca...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:99xIc.48668$c_1.1...@twister1.libero.it...

Ti sbagli, il costo copia è nettamente inferiore.


Gian Carlo

unread,
Jul 15, 2004, 9:46:30 AM7/15/04
to
mine scrisse le seguenti immortali parole:

> 1) Azzeramento dei costi di inchiostri e carta

Visto che mi serve una copia cartacea per archiviarla, la devo pur
stampare, no?

> 2) Chi manda un fax non troverà mai occupato

Non me ne potrebbe fregare di meno: non ne ricevo tantissimi, e se
trova occupato il fax mittente richiama in automatico.

> 3) Azzeramento dei costi telefonici di invio fax

Ne invio pochissimi, e quei pochi sono fogli di carta: dovrei prima
scannerizzarli...

> 4) Azzeramente della possibilità di guasti del fax

Vero, ma questo fax ce l'ho da parecchi anni...

> 5) Maggiore semplicità di catalogazione e salvataggio

Quelli che archivio DEVONO essere in formato cartaceo.

Gian Carlo

unread,
Jul 15, 2004, 9:46:31 AM7/15/04
to
mine scrisse le seguenti immortali parole:

> > 3) Alta probabilita' di impallamento del PC non sorvegliato.


>
> Questa è una cosa che non dovrebbe mai succedere o quasi a
> prescindere, e comunque non c'entra niente coi fax....

C'entra, c'entra: ho notato che con Winfax attivo il PC tende ad
impallarsi piu' spesso.

Gian Carlo

unread,
Jul 15, 2004, 10:17:39 AM7/15/04
to
Pitt scrisse le seguenti immortali parole:

> Ti sbagli, il costo copia è nettamente inferiore.

La cartuccia per i fax inkjet Brother (ad esempio) dura 500 pagine A4 e
costa 35 Euro. Costo pagina: 7 centesimi.
Una confezione di 4 film trasferimento termico da 144 pagine ciascuno
costa 54 Euro. Costo pagina: 9,375 centesimi.
Un film da 420 pagine costa 38 Euro. Costo pagina: 9,047 centesimi.

Fonte: http://www.brother.it/documenti/040304_Lis_ufficio.pdf

A me non pare affatto che il costo copia sia "nettamente inferiore"...

mine

unread,
Jul 17, 2004, 8:39:45 AM7/17/04
to
Gian Carlo wrote:
> C'entra, c'entra: ho notato che con Winfax attivo il PC tende ad
> impallarsi piu' spesso.

Ma infatti io mi riferivo ai sistemi che convertono in messaggi e-mail o
simili ;-)

--
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/

mine

unread,
Jul 17, 2004, 8:40:43 AM7/17/04
to
Gian Carlo wrote:
> Quelli che archivio DEVONO essere in formato cartaceo.

Questo č un tuo problema, l'archiviazione ottica ha fatto passi da gigante
negli ultimi anni ;-)

Gian Carlo

unread,
Jul 19, 2004, 6:31:33 AM7/19/04
to
mine scrisse le seguenti immortali parole:

> Gian Carlo wrote:


> > C'entra, c'entra: ho notato che con Winfax attivo il PC tende ad
> > impallarsi piu' spesso.
>
> Ma infatti io mi riferivo ai sistemi che convertono in messaggi
> e-mail o simili ;-)

Il numero a cui mi mandano i fax corrisponde ad una linea analogica
installata nel mio ufficio.

Gian Carlo

unread,
Jul 19, 2004, 6:31:35 AM7/19/04
to
mine scrisse le seguenti immortali parole:

> Gian Carlo wrote:


> > Quelli che archivio DEVONO essere in formato cartaceo.
>
> Questo č un tuo problema, l'archiviazione ottica ha fatto passi da
> gigante negli ultimi anni ;-)

Certo, ma per le mie esigenze costa decisamente troppo!

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