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Ditta individuale fattura a titolare

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GiorgioB

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Oct 5, 2011, 10:17:01 AM10/5/11
to
Un volpacchione titolare di un esercizio commerciale ha comperato l'auto e
ha fatto fare la fattura a lui come persona fisica.
L'articolo 21 del 633 non prevede l'indicazione della partita iva del
cliente come elemento essenziale. Ovviamente il codice fiscale della persona
fisica è sempre quello....
Arrivo al punto.
In sostanza dalla fattura invece che leggere "trattoria di Mario Rossi" si
legge "sig.Mario Rossi".
E' comunque preclusa la detraibilità dell'iva o essendo presona
fisica/titolare possiamo considerare l'acquisto effettuato comunque per
l'azienda?

...oltre tutto il numero civico dell'esercizio commerciale è pure lo stesso
dell'abitazione....


FM (c)

unread,
Oct 5, 2011, 10:51:11 AM10/5/11
to
"GiorgioB" <faso...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:4e8c66dd$0$44201$4faf...@reader1.news.tin.it...

> E' comunque preclusa la detraibilità dell'iva o essendo presona
> fisica/titolare possiamo considerare l'acquisto effettuato comunque per
> l'azienda?

Perchè dovrebbe essere preclusa?
Benché molti pensino il contrario per me la destinazione non la decide
l'indicazione o meno in fattura del numero di partita iva ma esclusivamente
il titolare.

Fil


Sconosciuto

unread,
Oct 5, 2011, 11:03:40 AM10/5/11
to
"FM (c)" <drfi...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:9f397e...@mid.individual.net...
ho avuto un caso similare con immobile, anzichè l'auto, dopo un serie di
riflessioni fra fiscalisti, notai, legali e chi più ne ha più ne metta, come
discriminente è stata considerata l'iscrizione nel libro cespiti.


Luma

unread,
Oct 5, 2011, 11:23:34 AM10/5/11
to
bhè ma qui si parla di IVA

non si mette in dubbio che un soggetto possa immettere nella propria
attività un bene personale, bensì che un soggetto acquisti un bene e
dopo decida, magari solo per recuperare l'iva seppur parzialmente, di
mettere la fattura tra le proprie spese.

secondo me in questo caso, può iscrivere l'auto nel registro dei
cespiti, ma l'iva l'ha persa

--
Luca

ponziopilato

unread,
Oct 5, 2011, 11:22:27 AM10/5/11
to


"FM (c)" <drfi...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:9f397e...@mid.individual.net...
>>
> Perchè dovrebbe essere preclusa?
> Benché molti pensino il contrario per me la destinazione non la decide
> l'indicazione o meno in fattura del numero di partita iva ma
> esclusivamente il titolare.


quoto, iva e costo deducibile nei limiti fiscali previsti

ciao


Sparrow®

unread,
Oct 5, 2011, 11:32:40 AM10/5/11
to
Luma scrisse:
> secondo me in questo caso, può iscrivere l'auto nel registro dei
> cespiti, ma l'iva l'ha persa

Ohibo!


Gio.Li.

unread,
Oct 6, 2011, 4:50:29 AM10/6/11
to

"Luma" <revell...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:j6hsg7$l9f$2...@tdi.cu.mi.it...
Non concordo, la ditta individuale coincide con la persona fisica del
titolare, indipendentemente dalla dicitura in fattura ditta di .. o nome e
cognome alla fine è l'imprenditore che decide la destinazione del bene
(infatti sui documenti della macchina toroverai dempre nome e cognome, mai
"ditta pincopallo di ..", quindi imho sia il costo che l'IVA sono deducibili
nei limiti di legge.


GiorgioB

unread,
Oct 6, 2011, 4:56:16 AM10/6/11
to

"Gio.Li." <vu...@antispam.it> ha scritto nel messaggio
news:j6jq49$32u$1...@tdi.cu.mi.it...
>
> Non concordo, la ditta individuale coincide con la persona fisica del
> titolare, indipendentemente dalla dicitura in fattura ditta di .. o nome e
> cognome alla fine è l'imprenditore che decide la destinazione del bene
> (infatti sui documenti della macchina toroverai dempre nome e cognome, mai
> "ditta pincopallo di ..", quindi imho sia il costo che l'IVA sono
> deducibili nei limiti di legge.


Il mio dubbio però corrisponde a quanto segue:

L'art.21 del dpr 633/72 recita:


2. La fattura deve essere datata e numerata in ordine progressivo e deve
contenere le seguenti indicazioni:
1) ditta, denominazione o ragione sociale, residenza o domicilio dei
soggetti fra cui è effettuata l'operazione, nonché ubicazione della stabile
organizzazione per i non residenti e, relativamente all'emittente, numero di
partita IVA. Se non si tratta di imprese, società o enti devono essere
indicati, in luogo della ditta, denominazione o ragione sociale, il nome e
il cognome;



"Se non si tratta di imprese, società o enti devono essere indicati, in
luogo della ditta, denominazione o ragione sociale, il nome e il cognome;"

...quindi credo che il discorso che fai può andar bene per i
professionisti....ma per le ditte non sarei sicurissimo (e per questo chiedo
a voi).




ponziopilato

unread,
Oct 6, 2011, 5:41:25 AM10/6/11
to


"GiorgioB" <faso...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:4e8d6d2f$0$15662$4faf...@reader2.news.tin.it...
>

via tranquillo è come dice FM


Gio.Li.

unread,
Oct 6, 2011, 6:22:48 AM10/6/11
to

"ponziopilato" <nonscrivermi@nonricevo> ha scritto nel messaggio
news:4e8d779e$0$15666$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
>
> "GiorgioB" <faso...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
> news:4e8d6d2f$0$15662$4faf...@reader2.news.tin.it...
>>
>
> via tranquillo è come dice FM
>

d'altro canto se dovessi fare attenzione se le mie fatture sono intestate a
"studio dott. nome cognome" o a "nome cognome" no ne verrei fuori ;-)


GiorgioB

unread,
Oct 6, 2011, 8:51:35 AM10/6/11
to

"Gio.Li." <vu...@antispam.it> ha scritto nel messaggio
news:j6jvhc$7gs$1...@tdi.cu.mi.it...
>

> d'altro canto se dovessi fare attenzione se le mie fatture sono intestate
> a "studio dott. nome cognome" o a "nome cognome" no ne verrei fuori ;-)
>

Dalla letteralità della norma non ho dubbi sul professionista visto che NON
si tratta di impresa, società o ente....quindi è comunque corretto indicare
anche solo il nome e cognome.
Comunque mi faccio coraggio e detraggo.


mel75

unread,
Oct 6, 2011, 10:12:15 AM10/6/11
to
GiorgioB ha scritto:

> Comunque mi faccio coraggio e detraggo.

Scusami, ma non e' possibile far integrare la fattura emessa con il numero
di partita iva? e' passato tanto tempo?

ciao

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


Henry

unread,
Oct 6, 2011, 10:03:47 AM10/6/11
to
On Thu, 6 Oct 2011 14:51:35 +0200, "GiorgioB" <faso...@tiscali.it>
wrote:
imho fai una raccomandata al venditore in cui comunichi che il veicolo
è stato acquistato per l'esercizio della professione e gli comunichi
la partita iva

Sparrow®

unread,
Oct 6, 2011, 10:29:09 AM10/6/11
to
mel75 scrisse:
> Scusami, ma non e' possibile far integrare la fattura emessa con il
> numero di partita iva? e' passato tanto tempo?

Sarebbe il numero di partita IVA che appare sulla fattura d'acquisto ad
assicurare la detraibilita' dell'imposta in capo al cessionario?


GiorgioB

unread,
Oct 6, 2011, 10:43:52 AM10/6/11
to

"mel75" <me...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:j6kc4k$8oo$1...@news.newsland.it...
> GiorgioB ha scritto:

> Scusami, ma non e' possibile far integrare la fattura emessa con il numero
> di partita iva? e' passato tanto tempo?
>


La fattura è di luglio e nonstante il cliente sia in iva mensile è saltata
fuori solo ora.....anche perchè chiacchierando ho scoperto che aveva
cambiato l'auto ma che lui non aveva nemmeno pensato di farla intestare
all'azienda.

Comunque la partita iva non è un elemento essenziale in fattura. Certo però
che se ci fosse credo qualificherebbe con chiarezza il cliente come
imprenditore e non persona fisica.


Henry

unread,
Oct 6, 2011, 11:08:43 AM10/6/11
to
On Thu, 6 Oct 2011 16:43:52 +0200, "GiorgioB" <faso...@tiscali.it>
wrote:


>
>La fattura è di luglio e nonstante il cliente sia in iva mensile è saltata
>fuori solo ora.....anche perchè chiacchierando ho scoperto che aveva
>cambiato l'auto ma che lui non aveva nemmeno pensato di farla intestare
>all'azienda.


ma perchè è sbadato o perchè effettivamente non la usa per l'azienda ?
in questo secondo caso bene ha fatto !

GiorgioB

unread,
Oct 6, 2011, 11:15:01 AM10/6/11
to

"Henry" <henr...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:i2hr87li9r5n8i6a6...@4ax.com...
In realtà la usa poco (praticamente nulla) per l'azienda.
Ma il forfetizzare al 40% la deducibilità dell'auto e la detraibilità
dell'iva comporta che io posso usare il mezzo quasi in toto per l'azienda o
quasi per nulla che sempre il 40% mi cucco.


FM (c)

unread,
Oct 6, 2011, 11:15:04 AM10/6/11
to

"GiorgioB" <faso...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:4e8da457$0$43500

> Comunque mi faccio coraggio e detraggo.

E fai bene...
Il diritto alla detrazione non ha nulla a che vedere con quel numerino
(apposto o non apposto in fattura)

Basta rifarsi ai principi della VI direttiva e i tuoi dubbi sparirano per
sempre..

Se proprio vuoi stare supertranquillo da' un'occhiata alla sentenza
C-385/2009 della Corte di Giustizia Europea): l'iva sugli acquisti è
detraibile anche PRIMA della richiesta della partita iva se l'ottenimento
del codice avviene entro un ragionevole termine di tempo....

Ciao
Fil


mel75

unread,
Oct 7, 2011, 5:11:09 AM10/7/11
to
Sparrow� ha scritto:

> Sarebbe il numero di partita IVA che appare sulla fattura d'acquisto ad
> assicurare la detraibilita' dell'imposta in capo al cessionario?

No, era solo per risolvere l'inutile dubbio nel modo piu' semplice..

pensavo anche che nella dichiarazione iva si devono distinguere le
operazioni verso consumatori finali .. (eventuale problema di chi vende)

comunque ci sono problemi piu' gravi e meno risolvibili, purtoppo!

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