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Reddito netto "giusto" per un giovane commercialista
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Luca Tazzina
Aug 30, 2021, 11:44:51 AM8/30/21
to
Buonasera, il titolo è volutamente provocatorio.
Forse già dovrei esser molto contento per il solo fatto di aver ingranato con uno studio individuale, che ho da circa sette anni.
Mi chiedo a volte se il mio reddito annuo netto sia sufficiente a giustificare l'enorme sforzo fatto.
Vi domando se sappiate quale sia il reddito netto annuo di qualche commercialista under 40 come me. Mi potrò, così, fare un'idea.
Vivo nel nord Italia e so che al sud dovrebbero averlo più basso.
Grazie.
Forse già dovrei esser molto contento per il solo fatto di aver ingranato con uno studio individuale, che ho da circa sette anni.
Mi chiedo a volte se il mio reddito annuo netto sia sufficiente a giustificare l'enorme sforzo fatto.
Vi domando se sappiate quale sia il reddito netto annuo di qualche commercialista under 40 come me. Mi potrò, così, fare un'idea.
Vivo nel nord Italia e so che al sud dovrebbero averlo più basso.
Grazie.
GiorgioB
Aug 31, 2021, 3:32:37 AM8/31/21
to
https://www.studiorebecca.it/2011/i-redditi-dei-commercialisti-e-delle-principali-categorie-di-professionisti.html#:~:text=All'interno%20della%20fascia%20d,i%2024%20e%20i%2029%20anni).
Direi che se hai un reddito prossimo ai 40.000 euro potresti essere contento. Sotto i 30.000 mica. Sopra i 50.000, visto l'età e il fatto che sei partito da zero....sei un drago.
Nel
Aug 31, 2021, 3:47:08 AM8/31/21
to
esagerato, visto che stiamo parlando di chi ha iniziato da poco l'attività
GiorgioB
Aug 31, 2021, 4:16:53 AM8/31/21
to
Considerato che senza gli studi uno potrebbe iniziare a lavorare prima dei 20 anni direi che a 40 siamo "nel mezzo del cammin professionale di nostra vita".
30.000 euro a 40 anni li prendono molte persone che fanno lavori rispettabilissimi ma anche senza grossa preparazione.
Augurando che dopo i 40 possa avere comunque un'impennata di reddito direi che se siamo sotto i 30, nel complesso e fino alla pensione, si potrà parlare solo di lavoro "fatto per passione" perchè redditualmente molte altre attività non qualificate comportano redditi simili o superiori.
28.000 euro sono 1500 euro per 14 mensilità. Stipendio che credo sia mediamente riconosciuto come dignitoso ma che visto il rischio e l'impegno di un'attività professionale complessa come questa non lo considererei soddisfacente...dopo 7 anni e quasi a 40 di età.
Nel
Aug 31, 2021, 4:33:40 AM8/31/21
to
fare più di 10 anni fa (soprattutto il discorso laurea, che ormai è più
un punto di partenza che un valore aggiunto a livello di reddito), ora
mi sembra quasi anacronistico, vista la situazione che tira per
neo-commercialisti e neo-avvocati (ne conosco di entrambe le categorie).
Comunque di quarantenni che prendono 30.000 netti io ne vedo un gran
pochi, al limite turnisti.
GiorgioB
Aug 31, 2021, 5:15:53 AM8/31/21
to
30.000 netti all'anno sono quasi 50.000 euro...
50k under 40 mi pare piuttosto buono.
Poi cmq bisogna capire cosa si intende per "stipendio buono".
La cosa è soggettiva...
Sento gente parlare di soldi come se fossero noccioline...3-4-5000 euro al mese secondo loro sono normali. Poi se prendi questa gente e la ribaldi cadono solo cambiali e cartelle di pagamento.
Altri invece ragionano in termini più modesti e vedo che si passa da una valutazione di "sufficiente" sui 1500 al mese" per passare "al buono" con 1800 e "molto buono" oltre i 2000.
Luca Tazzina
Aug 31, 2021, 5:18:54 AM8/31/21
to
Nel, Giorgio parla di reddito al lordo delle tasse.
Posso chiederti, siccome hai detto che conosci giovani avvocati e giovani commercialisti, quale sia, a stima, il loro reddito al netto delle tasse, i cosidetti "Puliti"?
Luca Tazzina
Aug 31, 2021, 5:22:36 AM8/31/21
to
GiorgioB
Aug 31, 2021, 6:23:48 AM8/31/21
to
Con i colleghi non ho mai parlato di di soldi e redditi.
In linea di massima visto che il nostro lavoro comporta riservatezza e tratta sempre di redditi e soldi io non parlo mai di questo fuori ufficio. Sono "gli altri" che mi paiono spesso con la fissa del danaro e parlano sempre di questo. Io a fine giornata non voglio più parlarne.
Inoltre faccio una piccola riflessione di eleganza....
Se parlo di reddito (magari dando idea del mio) con un estraneo posso trovarmi di fronte a due situazioni:
1 chi ho di fronte guadagna meno di me e ascolta il discorso con fastidio
2 chi ho di fronte guadagna più di me e se sculetto coi soldi che guadagno potrei fare la parte dello sciocco.
In ogni caso ci sono mille argomenti più interessanti di cui parlare oltre ai soldi.
Quindi se uno mi dice che "tutti prendono 5000 euro al mese e che quindi non sono nulla" lo ascolto a mezzo orecchio, lo lascio parlare ed evito di approfondire.
Nel
Aug 31, 2021, 9:09:33 AM8/31/21
to
del denaro, immagino dipenda dal contesto in cui sono cresciuti.
@Luca
Nei primi anni direi in media non più di 1500
Dot. Com.
Aug 31, 2021, 4:24:38 PM8/31/21
to
Il giorno martedì 31 agosto 2021 alle 12:23:48 UTC+2 GiorgioB ha scritto:
> Se parlo di reddito (magari dando idea del mio) con un estraneo posso trovarmi di fronte a due situazioni:
>
> 1 chi ho di fronte guadagna meno di me e ascolta il discorso con fastidio
> 2 chi ho di fronte guadagna più di me e se sculetto coi soldi che guadagno potrei fare la parte dello sciocco.
>
è impossibile farsi anche solo una idea con i colleghi perchè nella maggior parte dei casi ti sparano cifre solo darsi delle arie.
> Se parlo di reddito (magari dando idea del mio) con un estraneo posso trovarmi di fronte a due situazioni:
>
> 1 chi ho di fronte guadagna meno di me e ascolta il discorso con fastidio
> 2 chi ho di fronte guadagna più di me e se sculetto coi soldi che guadagno potrei fare la parte dello sciocco.
>
io baso le mie impressioni sui redditi che avevo modo di verificare quando lavoravo negli studi nei quali ho fatto pratica ed esperienza prima di mettermi in proprio, ed aprivo i modelli dichiarativi dei titolari e dei collaboratori e mi facevo i fatti loro.
sono rimasto poi in contatto con quasi tutti e seguendo le evoluzioni e le dinamiche mi sono fatto una idea approssimativa dei vari redditi.
per rispondere al Tazzina, se lui fosse un collaboratore di uno studio strutturato (30/40 persone) come l'ultimo nel quale io ho lavorato e col quale continuo a coltivare i contatti, il suo reddito LORDO varierebbe tra i 60k e gli 80k.
la risposta per quanto riguarda lo studio individuale non può avere risposta.
sarebbe come dire: "quanto guadagna un calciatore di 25 anni che gioca in serie A nella Juventus o nel Milan o nell'Inter?" può guadagnare dai 500mila euro ai 10 milioni di euro....dipende da tanti fattori....
carlo
Sep 1, 2021, 2:57:13 AM9/1/21
to
Luca Tazzina <ernes...@gmail.com> wrote in
news:1fbae049-08a0-462d...@googlegroups.com:
> Buonasera, il titolo è volutamente provocatorio.
> Forse gia' dovrei esser molto contento per il solo fatto di aver
perche'' e' da tenere pure conto della provenienza, residenza, attivita' e
per tagliare corto dello status ossia, se vuoi, classificazione degli
stessi clienti etc. ed oltre ancora in quali mansioni operi principalmente,
se generiche ossia citiamole ordinarie e prettamente contabili ovvero se
invece principalmente operi in mansioni citiamole come straordinarie.
Da quanto sopra e' pure da sapere perlomeno qauale e' la media del tuo
reddito netto degli ultimi tre anni o piu' anni oltreche' trarre la
tendenza.
C'e' chi opera rintanato nel suo guscio es. isolato in cima a una montagna
e intevenendo quelle rare volte avendo pero' un reddito maggiore di chi
invece ogni giorno deve pure tribulare per raggiungere il proprio studio e
dedicare. dannandosi, per intere giornate oltre avendo notti insonne.
Un fatto ma non unico, qualche anno fa conobbi in italia nel nord est un
personaggio piu o meno della tua eta' che non usciva mai dalla sua mega
villa con ampio parco e con tutti i confort, con tanto di segretario ma
pure con mansioni di lacche' personale, ed erano gli stessi potenziali
clienti nonche' su appuntamento, a priori ben soppesati, a trasferirsi
'prostrandosi' da lui, al massimo un paio di ore di consulenza e se gli
pareva assumeva l'incarico ma a botte minime di 200k euro e cosi', come
ebbi modo di costatare di persona, a tal guisa lo faceva pure con alti
funzionari di banche nonche' alla sua presenza questi ultimi prostrandosi
fino al ridicolo, ricordo di un funzionario di banca che dopo poche parole
sprezzanti del 'professionista' di cui sopra infine si mise a piangere, e
cosi' avveniva pure con altri.
Da cio' che ricordo, da cio' che so, raramente usciva dalla sua dimora e se
lo faceva non era certamente per questioni professionali. A mio parere,
anzi per certo, aveva pure stretti agganci con le mafie se non con oscure
altre organizzazioni, personaggi etc..
Pagamento immediato e a incarico rilasciava tutt'al piu' una pagina, di cui
ho copie, che in sintesi restava nell'ambito della consulenza ovvero della
partecipazione esterna fermo restando ogni piena e illimitata
responsabilita' del cliente, del funzionario etc.
Il tipo di cui sopra, di poche parole, gia' informato e in presenza
prettamente ascoltava per poi infine, come anticipato, con poche parole
'decretava' senza mezze misure, deciso che in maniera sprezzante, le sue
intenzioni per poi lasciare il resto al segretario di cui sopra.
E non sono casi rari, tutt'altro, peche' ebbi modo di conoscerne altri, a
Roma come pure in altri lidi, quest'ultimi prettamente avendo invece piu' a
che fare con la politica come pure essere alti funzionari pure di banche
nonche' solitamente incontandosi in 'appropriati uffici confidenziali'
ovvero in 'sale riservate' in isolati ristoranti.
Il fatto poi di essere laureato o meno oggi e come autonomo e' irrilevante,
fatto salvo invece di chi opera nell'italico pachiderma della PA sebbene in
quest'ultimo caso se pure essendo laureati e' pure assodato che serve
ancora ben altro di cui per farla brece far parte di un partito, amicizie,
raccomandazioni etc. e di esempi pubblici sono all'ordine del giorno.
In sintesi, quindi, alla tua domanda mancano elementi per rispondere in
maniera piu' appropriata posssibile.
Tuttavia, di la' di quanto sopra e tenuto conto di cio' che hai novellato,
noto in questo sito:
<https://www.jobbydoo.it/stipendio/commercialista>
Che a 'meta' carriera 4-9 anni' indica un netto medio per euro 35600 e +-
pure altri siti indicando quanto anzi esposto.
A mio parere una miseria tenuto pure conto dell'italico farraginoso andazzo
fiscale al confrondo ad es. della Svizzera, con un sistema ben piu'
semplificato, che si legge:
<https://www.professione-lavoro.it/stipendio-medio-per-dottore-
commercialista-in-svizzera/>
E qui avendo una media mensile in alcuni paesi:
http://www.worldsalaries.org/accountant.shtml
news:1fbae049-08a0-462d...@googlegroups.com:
> Buonasera, il titolo è volutamente provocatorio.
> ingranato con uno studio individuale, che ho da circa sette anni. Mi
> chiedo a volte se il mio reddito annuo netto sia sufficiente a
> giustificare l'enorme sforzo fatto.
> Vi domando se sappiate quale sia
> il reddito netto annuo di qualche commercialista under 40 come me. Mi
> potro', cosi, fare un'idea. Vivo nel nord Italia e so che al sud
> chiedo a volte se il mio reddito annuo netto sia sufficiente a
> giustificare l'enorme sforzo fatto.
> Vi domando se sappiate quale sia
> il reddito netto annuo di qualche commercialista under 40 come me. Mi
> dovrebbero averlo più basso. Grazie.
Le variabili sono tante, italia del nord o del sud e' troppo generico oltre
perche'' e' da tenere pure conto della provenienza, residenza, attivita' e
per tagliare corto dello status ossia, se vuoi, classificazione degli
stessi clienti etc. ed oltre ancora in quali mansioni operi principalmente,
se generiche ossia citiamole ordinarie e prettamente contabili ovvero se
invece principalmente operi in mansioni citiamole come straordinarie.
Da quanto sopra e' pure da sapere perlomeno qauale e' la media del tuo
reddito netto degli ultimi tre anni o piu' anni oltreche' trarre la
tendenza.
C'e' chi opera rintanato nel suo guscio es. isolato in cima a una montagna
e intevenendo quelle rare volte avendo pero' un reddito maggiore di chi
invece ogni giorno deve pure tribulare per raggiungere il proprio studio e
dedicare. dannandosi, per intere giornate oltre avendo notti insonne.
Un fatto ma non unico, qualche anno fa conobbi in italia nel nord est un
personaggio piu o meno della tua eta' che non usciva mai dalla sua mega
villa con ampio parco e con tutti i confort, con tanto di segretario ma
pure con mansioni di lacche' personale, ed erano gli stessi potenziali
clienti nonche' su appuntamento, a priori ben soppesati, a trasferirsi
'prostrandosi' da lui, al massimo un paio di ore di consulenza e se gli
pareva assumeva l'incarico ma a botte minime di 200k euro e cosi', come
ebbi modo di costatare di persona, a tal guisa lo faceva pure con alti
funzionari di banche nonche' alla sua presenza questi ultimi prostrandosi
fino al ridicolo, ricordo di un funzionario di banca che dopo poche parole
sprezzanti del 'professionista' di cui sopra infine si mise a piangere, e
cosi' avveniva pure con altri.
Da cio' che ricordo, da cio' che so, raramente usciva dalla sua dimora e se
lo faceva non era certamente per questioni professionali. A mio parere,
anzi per certo, aveva pure stretti agganci con le mafie se non con oscure
altre organizzazioni, personaggi etc..
Pagamento immediato e a incarico rilasciava tutt'al piu' una pagina, di cui
ho copie, che in sintesi restava nell'ambito della consulenza ovvero della
partecipazione esterna fermo restando ogni piena e illimitata
responsabilita' del cliente, del funzionario etc.
Il tipo di cui sopra, di poche parole, gia' informato e in presenza
prettamente ascoltava per poi infine, come anticipato, con poche parole
'decretava' senza mezze misure, deciso che in maniera sprezzante, le sue
intenzioni per poi lasciare il resto al segretario di cui sopra.
E non sono casi rari, tutt'altro, peche' ebbi modo di conoscerne altri, a
Roma come pure in altri lidi, quest'ultimi prettamente avendo invece piu' a
che fare con la politica come pure essere alti funzionari pure di banche
nonche' solitamente incontandosi in 'appropriati uffici confidenziali'
ovvero in 'sale riservate' in isolati ristoranti.
Il fatto poi di essere laureato o meno oggi e come autonomo e' irrilevante,
fatto salvo invece di chi opera nell'italico pachiderma della PA sebbene in
quest'ultimo caso se pure essendo laureati e' pure assodato che serve
ancora ben altro di cui per farla brece far parte di un partito, amicizie,
raccomandazioni etc. e di esempi pubblici sono all'ordine del giorno.
In sintesi, quindi, alla tua domanda mancano elementi per rispondere in
maniera piu' appropriata posssibile.
Tuttavia, di la' di quanto sopra e tenuto conto di cio' che hai novellato,
noto in questo sito:
<https://www.jobbydoo.it/stipendio/commercialista>
Che a 'meta' carriera 4-9 anni' indica un netto medio per euro 35600 e +-
pure altri siti indicando quanto anzi esposto.
A mio parere una miseria tenuto pure conto dell'italico farraginoso andazzo
fiscale al confrondo ad es. della Svizzera, con un sistema ben piu'
semplificato, che si legge:
<https://www.professione-lavoro.it/stipendio-medio-per-dottore-
commercialista-in-svizzera/>
E qui avendo una media mensile in alcuni paesi:
http://www.worldsalaries.org/accountant.shtml
GiorgioB
Sep 1, 2021, 3:07:53 AM9/1/21
to
A me era capitato solo una volta di parlare con una collega titolare di un grosso studio di questo genere e mi ricordo che mi descrisse la sua struttura come divisa in centri di lavoro di circa 5 collaboratori al capo dei quali c'era uno "sgamato e ben retribuito" che riferiva a lei.
Certo che se un collaboratore ti costa 80k lordi devi per forza farti pagare bene....
carlo
Sep 1, 2021, 3:27:13 AM9/1/21
to
carlo <ca...@car2.coy> wrote in
news:XnsAD985959FCEBB...@not.for.you:
> E qui avendo una media mensile in alcuni paesi:
>
> http://www.worldsalaries.org/accountant.shtml
>
Aggiungo, qui avendo una media relativa a tanti paesi oltre potendo pure
fare confronti realativi al costo della vita etc.
news:XnsAD985959FCEBB...@not.for.you:
> E qui avendo una media mensile in alcuni paesi:
>
> http://www.worldsalaries.org/accountant.shtml
>
fare confronti realativi al costo della vita etc.
carlo
Sep 1, 2021, 8:27:13 AM9/1/21
to
carlo <ca...@car2.coy> wrote in
news:XnsAD985C61FEE0B...@not.for.you:
https://www.numbeo.com/cost-of-living/
news:XnsAD985C61FEE0B...@not.for.you:
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