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cartella da sgravare, l'INPS che fine fa?
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ispanjco
Jul 7, 2022, 5:16:14 PM7/7/22
to
Un mio cliente ha ricevuto pochi giorni fa una cartella esattoriale a seguito di avviso bonario mai notificato, per Irpef 2019. Abbiamo chiesto la notifica dell'avviso, ora per allora, per consentirci in pratica la rimessione in termini, e abbiamo pagato la prima rata di 20 rate. L'AE ora dovrebbe farci lo sgravio della cartella, considerata l'avvenuta definizione (nei 30 giorni).
Il mio dubbio è: la cartella così come l'avviso bonario contengono anche INPS, io quindi ho fatto pagare al cliente anche la parte INPS, ma l'AE so che può fare sgravi solo per la parte inerente i tributi, di sua competenza....ne consegue che l'istanza di sgravio della cartella, nei limiti della parte inerente i contributi, devo presentarla all'INPS?
Il mio dubbio è: la cartella così come l'avviso bonario contengono anche INPS, io quindi ho fatto pagare al cliente anche la parte INPS, ma l'AE so che può fare sgravi solo per la parte inerente i tributi, di sua competenza....ne consegue che l'istanza di sgravio della cartella, nei limiti della parte inerente i contributi, devo presentarla all'INPS?
Ispett.Gadget
Jul 8, 2022, 4:25:07 AM7/8/22
to
Il giorno giovedì 7 luglio 2022 alle 23:16:14 UTC+2 ispanjco ha scritto:
> Un mio cliente ha ricevuto pochi giorni fa una cartella esattoriale a seguito di avviso bonario mai notificato, per Irpef 2019. Abbiamo chiesto la notifica dell'avviso, ora per allora, per consentirci in pratica la rimessione in termini, e abbiamo pagato la prima rata di 20 rate. L'AE ora dovrebbe farci lo sgravio della cartella, considerata l'avvenuta definizione (nei 30 giorni).
>
> Il mio dubbio è: la cartella così come l'avviso bonario contengono anche INPS, io quindi ho fatto pagare al cliente anche la parte INPS, ma l'AE so che può fare sgravi solo per la parte inerente i tributi, di sua competenza....ne consegue che l'istanza di sgravio della cartella, nei limiti della parte inerente i contributi, devo presentarla all'INPS?
Come hai fatto a dimostrare di non aver ricevuto l'avviso bonario ?
> Un mio cliente ha ricevuto pochi giorni fa una cartella esattoriale a seguito di avviso bonario mai notificato, per Irpef 2019. Abbiamo chiesto la notifica dell'avviso, ora per allora, per consentirci in pratica la rimessione in termini, e abbiamo pagato la prima rata di 20 rate. L'AE ora dovrebbe farci lo sgravio della cartella, considerata l'avvenuta definizione (nei 30 giorni).
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> Il mio dubbio è: la cartella così come l'avviso bonario contengono anche INPS, io quindi ho fatto pagare al cliente anche la parte INPS, ma l'AE so che può fare sgravi solo per la parte inerente i tributi, di sua competenza....ne consegue che l'istanza di sgravio della cartella, nei limiti della parte inerente i contributi, devo presentarla all'INPS?
filo
Jul 8, 2022, 11:42:21 AM7/8/22
to
Il giorno giovedì 7 luglio 2022 alle 23:16:14 UTC+2 ispanjco ha scritto:
> Un mio cliente ha ricevuto pochi giorni fa una cartella esattoriale a seguito di avviso bonario mai notificato, per Irpef 2019. Abbiamo chiesto la notifica dell'avviso, ora per allora, per consentirci in pratica la rimessione in termini, e abbiamo pagato la prima rata di 20 rate. L'AE ora dovrebbe farci lo sgravio della cartella, considerata l'avvenuta definizione (nei 30 giorni).
>
> Il mio dubbio è: la cartella così come l'avviso bonario contengono anche INPS, io quindi ho fatto pagare al cliente anche la parte INPS, ma l'AE so che può fare sgravi solo per la parte inerente i tributi, di sua competenza....ne consegue che l'istanza di sgravio della cartella, nei limiti della parte inerente i contributi, devo presentarla all'INPS?
strano che la cartella contenga anche la parte di INPS.
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> Il mio dubbio è: la cartella così come l'avviso bonario contengono anche INPS, io quindi ho fatto pagare al cliente anche la parte INPS, ma l'AE so che può fare sgravi solo per la parte inerente i tributi, di sua competenza....ne consegue che l'istanza di sgravio della cartella, nei limiti della parte inerente i contributi, devo presentarla all'INPS?
cmq, non mi pare ci sia una situazione di aumento di sanzioni ( da 10 a 30) per INPS come per tributi
filo
Dàvide
Jul 8, 2022, 12:27:42 PM7/8/22
to
ispanjco
Jul 9, 2022, 2:17:23 AM7/9/22
to
> Come hai fatto a dimostrare di non aver ricevuto l'avviso bonario ?
L'operatore di sportello dell'AE ha verificato che non c'era stata consegna dell'avviso bonario perchè l'applicativo in loro possesso indicava la dicitura "Destinatario irreperibile", penso sia collegato col sito delle Poste. Allora mi ha ristampato l'avviso bonario (che comprendeva INPS) e mi ha invitato a regolarizzare entro 30 giorni dalla data di notifica della cartella, una sorta di rimessione in termini.
Il problema è che ho rateizzato tutto, anche INPS, ma nello sgravio della cartella c'è tutto tranne che INPS. Ora mi chiedo se questa rateizzazione che ho fatto sull'avviso bonario avrei dovuto limitarla ai tributi e non ai contributi previdenziali; il fatto è che mi hanno stampato quello e ho rateizzato quello, contributi compresi.
ispanjco
Jul 9, 2022, 2:20:27 AM7/9/22
to
> strano che la cartella contenga anche la parte di INPS.
> cmq, non mi pare ci sia una situazione di aumento di sanzioni ( da 10 a 30) per INPS come per tributi
>
Il problema è che, nel frattempo che ho iniziato la rateizzazione dell'avviso bonario (che comprendeva anche INPS), ci è arrivato anche un altro "avviso di addebito" INPS, sempre per lo stesso anno d'imposta, solo che stavolta il mittente era l'Inps e non l'AE. Ora, avendo rateizzato l'avviso bonario Unico2019, dovrebbero annullarmi questo avviso INPS, perchè l'ho definito con questo piano di rateazione.
> cmq, non mi pare ci sia una situazione di aumento di sanzioni ( da 10 a 30) per INPS come per tributi
>
Devo dire che anche gli impiegati non brillano per chiarezza, ho chiesto all'operatore di sportello ma non mi ha saputo dare grandi spiegazioni.
Dàvide
Jul 9, 2022, 3:56:38 AM7/9/22
to
pago e poi a bocce ferme chiedo il rimborso...
ciao
Marco Ridoni
Jul 12, 2022, 9:50:24 AM7/12/22
to
Il giorno sabato 9 luglio 2022 alle 08:17:23 UTC+2 ispanjco ha scritto:
> > Come hai fatto a dimostrare di non aver ricevuto l'avviso bonario ?
> L'operatore di sportello dell'AE ha verificato che non c'era stata consegna dell'avviso bonario perchè l'applicativo in loro possesso indicava la dicitura "Destinatario irreperibile", penso sia collegato col sito delle Poste. Allora mi ha ristampato l'avviso bonario (che comprendeva INPS) e mi ha invitato a regolarizzare entro 30 giorni dalla data di notifica della cartella, una sorta di rimessione in termini.
Occhio, anche a me è successo la stessa cosa a fine 2019: appuntamento in persona all'AdE, avviso riemesso, fatta istanza per annullare la cartella che mi era arrivata da AR nel frattempo (nel mio caso per l'avviso risultava "compiuta giacenza", ovviamente la notificanon è mai stata lasciata). Pago le due prime rate dell'avviso - e ovviamente avrei pagato anche le altre - ma arriva il Covid e si ferma tutto. Dopo un anno e mezzo dall'inizio della vicenda mi arriva il provvedimento di rifiuto dell'istanza, quindi mi tocca pagare la cartella di Agenzia Riscossione con tanto di sanzioni maggiorate (il mio commercialista è riuscito a far sgravare via Civis le due rate già pagate).
> > Come hai fatto a dimostrare di non aver ricevuto l'avviso bonario ?
> L'operatore di sportello dell'AE ha verificato che non c'era stata consegna dell'avviso bonario perchè l'applicativo in loro possesso indicava la dicitura "Destinatario irreperibile", penso sia collegato col sito delle Poste. Allora mi ha ristampato l'avviso bonario (che comprendeva INPS) e mi ha invitato a regolarizzare entro 30 giorni dalla data di notifica della cartella, una sorta di rimessione in termini.
m.
ispanjco
Jul 12, 2022, 4:57:24 PM7/12/22
to
> Occhio, anche a me è successo la stessa cosa a fine 2019: appuntamento in persona all'AdE, avviso riemesso, fatta istanza per annullare la cartella che mi era arrivata da AR nel frattempo (nel mio caso per l'avviso risultava "compiuta giacenza", ovviamente la notificanon è mai stata lasciata). Pago le due prime rate dell'avviso - e ovviamente avrei pagato anche le altre - ma arriva il Covid e si ferma tutto. Dopo un anno e mezzo dall'inizio della vicenda mi arriva il provvedimento di rifiuto dell'istanza, quindi mi tocca pagare la cartella di Agenzia Riscossione con tanto di sanzioni maggiorate (il mio commercialista è riuscito a far sgravare via Civis le due rate già pagate).
Caspita....dopo un anno e mezzo....e con quali motivazioni te l'hanno rigettata? La notifica per loro era regolare?
Marco Ridoni
Jul 13, 2022, 5:03:17 AM7/13/22
to
Il giorno martedì 12 luglio 2022 alle 22:57:24 UTC+2 ispanjco ha scritto:
> > Occhio, anche a me è successo la stessa cosa a fine 2019: appuntamento in persona all'AdE, avviso riemesso, fatta istanza per annullare la cartella che mi era arrivata da AR nel frattempo (nel mio caso per l'avviso risultava "compiuta giacenza", ovviamente la notificanon è mai stata lasciata). Pago le due prime rate dell'avviso - e ovviamente avrei pagato anche le altre - ma arriva il Covid e si ferma tutto. Dopo un anno e mezzo dall'inizio della vicenda mi arriva il provvedimento di rifiuto dell'istanza, quindi mi tocca pagare la cartella di Agenzia Riscossione con tanto di sanzioni maggiorate (il mio commercialista è riuscito a far sgravare via Civis le due rate già pagate).
> Caspita....dopo un anno e mezzo....e con quali motivazioni te l'hanno rigettata? La notifica per loro era regolare?
L'anno e mezzo è stato probabilmente dovuto al blocco che c'era stato per il Covid.
> > Occhio, anche a me è successo la stessa cosa a fine 2019: appuntamento in persona all'AdE, avviso riemesso, fatta istanza per annullare la cartella che mi era arrivata da AR nel frattempo (nel mio caso per l'avviso risultava "compiuta giacenza", ovviamente la notificanon è mai stata lasciata). Pago le due prime rate dell'avviso - e ovviamente avrei pagato anche le altre - ma arriva il Covid e si ferma tutto. Dopo un anno e mezzo dall'inizio della vicenda mi arriva il provvedimento di rifiuto dell'istanza, quindi mi tocca pagare la cartella di Agenzia Riscossione con tanto di sanzioni maggiorate (il mio commercialista è riuscito a far sgravare via Civis le due rate già pagate).
> Caspita....dopo un anno e mezzo....e con quali motivazioni te l'hanno rigettata? La notifica per loro era regolare?
Sì, per loro il fatto che ci fosse una "compiuta giacenza" vuol dire che la raccomandata cartacea era stata notificata regolarmente. Ho provato ad addurre nell'istanza anche il fatto che avevo già registrato la PEC per le comunicazioni sul sito dell'AdE e quindi avrebbero dovuto inviarmi l'avviso con quella, ma hanno sostenuto che non era un obbligo.
In quel periodo, nella mia zona, gli avvisi arrivavano via posta privata (Nexive): un paio di volte - cosa solita per questi servizi - hanno lasciato l'"avviso" anche se ero in casa, quella volta, evidentemente, non hanno nemmeno lasciato l'avviso nella cassetta della posta. La cosa surreale è che a un certo punto l'impiegato mi ha detto che avrei dovuto provare di *non* aver ricevuto l'avviso della notifica...
m.
ispanjco
Jul 13, 2022, 6:00:34 PM7/13/22
to
> In quel periodo, nella mia zona, gli avvisi arrivavano via posta privata (Nexive): un paio di volte - cosa solita per questi servizi - hanno lasciato l'"avviso" anche se ero in casa, quella volta, evidentemente, non hanno nemmeno lasciato l'avviso nella cassetta della posta. La cosa surreale è che a un certo punto l'impiegato mi ha detto che avrei dovuto provare di *non* aver ricevuto l'avviso della notifica...
>
> m.
notifica, trascorsi 10 giorni dall'immissione in cassetta. Il fatto è
che devono essere loro a dimostrarlo, con l'esibizione della cartolina
di avvenuto deposito e la firma dell'agente postale. La notifica
dev'essere successiva di 10 giorni da questa immissione.
Con un accesso agli atti secondo me li avresti messi alle strette....il
fatto è che poi siamo costretti a fare reclamo/mediazione, e se gli
importi sono modesti potrebbe non valerne la pena
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