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Successione quota di Snc con immobili
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Luigi Siciliano
Jul 18, 2012, 11:47:27 AM7/18/12
to
Muore il socio di maggioranza di una snc che ￜ proprietaria di un
immobile strumentale.
Nel predisporre la denuncia di successione c'entra in qualche modo
l'immobile?
Leggendo l'art. 25 del D.Lgs 346/1990 sembrerebbe di si ma come andrebbe
dichiarato, come se si trattasse di un immobile personale?
L'azienda ￜ inattiva da qualche tempo per cui nessuno dei soci ￜ
attualmente iscritto artigiano.
Per favore, qualcuno potrebbe chiarirmi le idee?
Grazie.
immobile strumentale.
Nel predisporre la denuncia di successione c'entra in qualche modo
l'immobile?
Leggendo l'art. 25 del D.Lgs 346/1990 sembrerebbe di si ma come andrebbe
dichiarato, come se si trattasse di un immobile personale?
L'azienda ￜ inattiva da qualche tempo per cui nessuno dei soci ￜ
attualmente iscritto artigiano.
Per favore, qualcuno potrebbe chiarirmi le idee?
Grazie.
Conte Oliver
Jul 18, 2012, 12:18:07 PM7/18/12
to
On Wed, 18 Jul 2012 17:47:27 +0200, Luigi Siciliano
<l...@luigisiciliano.it> wrote:
>Nel predisporre la denuncia di successione c'entra in qualche modo
>l'immobile?
>Leggendo l'art. 25 del D.Lgs 346/1990 sembrerebbe di si ma come andrebbe
>dichiarato, come se si trattasse di un immobile personale?
Dichiari in successione la quota della snc, valutata tenendo conto del
<l...@luigisiciliano.it> wrote:
>Nel predisporre la denuncia di successione c'entra in qualche modo
>l'immobile?
>Leggendo l'art. 25 del D.Lgs 346/1990 sembrerebbe di si ma come andrebbe
>dichiarato, come se si trattasse di un immobile personale?
valore reale dell'immobile.
--
Saluti
Conte Oliver
(togli le scarpe per mandarmi una mail)
Luigi Siciliano
Jul 18, 2012, 12:31:48 PM7/18/12
to
Il 18/07/2012 18.18, Conte Oliver ha scritto:
> On Wed, 18 Jul 2012 17:47:27 +0200, Luigi Siciliano
> <l...@luigisiciliano.it> wrote:
>
>> Nel predisporre la denuncia di successione c'entra in qualche modo
>> l'immobile?
>> Leggendo l'art. 25 del D.Lgs 346/1990 sembrerebbe di si ma come andrebbe
>> dichiarato, come se si trattasse di un immobile personale?
>
> Dichiari in successione la quota della snc, valutata tenendo conto del
> valore reale dell'immobile.
>
Cos� stavo facendo ma, stamani, una funzionaria dell'ade, proveniente
> On Wed, 18 Jul 2012 17:47:27 +0200, Luigi Siciliano
> <l...@luigisiciliano.it> wrote:
>
>> Nel predisporre la denuncia di successione c'entra in qualche modo
>> l'immobile?
>> Leggendo l'art. 25 del D.Lgs 346/1990 sembrerebbe di si ma come andrebbe
>> dichiarato, come se si trattasse di un immobile personale?
>
> Dichiari in successione la quota della snc, valutata tenendo conto del
> valore reale dell'immobile.
>
dal vecchio "ufficio registro" e che ritenevo competente mi ha dissuaso
dal presentare la denuncia come la avevo predisposta (� stata
interpellata dall'impiegato dello sportello e quando � venuta e mi ha
chiesto se la societ� era proprietaria di immobili ha letto l'inizio del
4 comma dell'art. 25 e mi ha praticamente minacciato di accertamento
certo (scusa il bisticcio di parole) se presentavo la denuncia cos�
senza per� volere assolutamente indicare come andrebbe predisposta).
Tra l'altro, se gli eredi si impegnano a proseguire l'attivit� per
almeno 5 anni, non c'� praticamente imposta di registro da pagare ai
sensi dell'art. 3, comma 4/Ter del D.Lgs 346/1990 per cui sono sempre
pi� confuso.
Conte Oliver
Jul 18, 2012, 12:44:24 PM7/18/12
to
On Wed, 18 Jul 2012 18:31:48 +0200, Luigi Siciliano
<l...@luigisiciliano.it> wrote:
>per cui sono sempre pi� confuso.
mah... o forse era confusa quella che ti ha risposto all'AdE... A
<l...@luigisiciliano.it> wrote:
>per cui sono sempre pi� confuso.
questo punto mi faccio da parte e aspetto anch'io chi ne sa di pi�; a
me pareva cosa cos� lineare...
Luigi Siciliano
Jul 18, 2012, 2:22:13 PM7/18/12
to
Il 18/07/2012 18.44, Conte Oliver ha scritto:
> On Wed, 18 Jul 2012 18:31:48 +0200, Luigi Siciliano
> <l...@luigisiciliano.it> wrote:
>
>> per cui sono sempre pi� confuso.
>
> mah... o forse era confusa quella che ti ha risposto all'AdE... A
> questo punto mi faccio da parte e aspetto anch'io chi ne sa di pi�; a
> me pareva cosa cos� lineare...
>
Ho trovato che la legge finanziaria 2007 ha disposto il pagamento delle
> On Wed, 18 Jul 2012 18:31:48 +0200, Luigi Siciliano
> <l...@luigisiciliano.it> wrote:
>
>> per cui sono sempre pi� confuso.
>
> mah... o forse era confusa quella che ti ha risposto all'AdE... A
> questo punto mi faccio da parte e aspetto anch'io chi ne sa di pi�; a
> me pareva cosa cos� lineare...
>
imposte ipotecarie e catastali nei trasferimenti immobiliari o di
aziende dotate di immobili per� se si richiede l'agevolazione ex art. 3
comma 4/ter del D.Lgs 346/90 non si paga ne l'imposta di registro ne le
imposte ipocatastali per i rimandi dei rispettivi art. 1 e 10 del D.Lgs
347/90.
A questo punto credo che nella denuncia di successione vada allegata la
visura catastale ed indicato il valore dell'immobile ma non verso nulla
comunque.
Qualcuno pu� confermate? Grazie.
Conte Oliver
Jul 19, 2012, 11:37:02 AM7/19/12
to
On Wed, 18 Jul 2012 20:22:13 +0200, Luigi Siciliano
<l...@luigisiciliano.it> wrote:
>Ho trovato che la legge finanziaria 2007 ha disposto il pagamento delle
>imposte ipotecarie e catastali nei trasferimenti immobiliari o di
>aziende dotate di immobili
Qui non trasferisci n� immobili n� aziende con immobile; solo una
<l...@luigisiciliano.it> wrote:
>Ho trovato che la legge finanziaria 2007 ha disposto il pagamento delle
>imposte ipotecarie e catastali nei trasferimenti immobiliari o di
>aziende dotate di immobili
quota di una societ�; l'immobile � della societ� e tale resta.
Quindi imho la questione, checch� ne dica quella dell'AdE, � la
valutazione della quota, da farsi tenendo conto del reale valore
dell'immobile.
Se poi a seguito del decesso la societ� dovesse sciogliersi, allora si
pagheranno le imposte sull'assegnazione ai soci del bene; ma finch� la
snc resta in piedi l'immobile � suo, successione o no.
Ma prima di accusare una persona di abuso di alcool, specie se
funzionaria AdE, e non essendo una materia sulla quale sono
ferratissimo, aspetto chi ne sa pi� di me e magari mi smentisce...
Luigi Siciliano
Jul 19, 2012, 11:57:01 AM7/19/12
to
Il 19/07/2012 17.37, Conte Oliver ha scritto:
> On Wed, 18 Jul 2012 20:22:13 +0200, Luigi Siciliano
> <l...@luigisiciliano.it> wrote:
>
>> Ho trovato che la legge finanziaria 2007 ha disposto il pagamento delle
>> imposte ipotecarie e catastali nei trasferimenti immobiliari o di
>> aziende dotate di immobili
>
> Qui non trasferisci n� immobili n� aziende con immobile; solo una
> quota di una societ�; l'immobile � della societ� e tale resta.
Mi sono espresso male, intendevo dire: nelle successioni nel cui attivo
> On Wed, 18 Jul 2012 20:22:13 +0200, Luigi Siciliano
> <l...@luigisiciliano.it> wrote:
>
>> Ho trovato che la legge finanziaria 2007 ha disposto il pagamento delle
>> imposte ipotecarie e catastali nei trasferimenti immobiliari o di
>> aziende dotate di immobili
>
> Qui non trasferisci n� immobili n� aziende con immobile; solo una
> quota di una societ�; l'immobile � della societ� e tale resta.
ci sono aziende con immobili, infatti l'art. 25 del D.Lgs 346/1990 T.U.
Successioni al 4 comma recita:
4. Se nell'attivo ereditario sono compresi immobili o parti di
immobili adibiti all'esercizio dell'impresa, devoluti al coniuge o a
parenti in linea retta entro il terzo grado del defunto nell'ambito
di una impresa artigiana familiare, come definita dalla legge 8
agosto 1985, n. 443, e dall'art. 230- bis del codice civile,
l'imposta dovuta dall'erede o legatario al quale sono devoluti e'
ridotta dell'importo proporzionalmente corrispondente al quaranta per
cento della parte del loro valore complessivo non superiore a lire
duecentomilioni, a condizione che l'esistenza dell'impresa familiare
artigiana risulti dall'atto pubblico o dalla scrittura privata
autenticata di cui all'art. 5, comma 4, lettera a), del testo unico
delle imposte sui redditi, approvato con decreto del Presidente della
Repubblica 22 dicembre 1986, n. 917.
Per questo la funzionaria dell'ade sosteneva l'accertamento.
Flavia
Jul 19, 2012, 12:03:16 PM7/19/12
to
"Conte Oliver" <alex65....@wmail.it> ha scritto nel messaggio
news:g6ag08tooahiipeg1...@4ax.com...
> On Wed, 18 Jul 2012 20:22:13 +0200, Luigi Siciliano
> <l...@luigisiciliano.it> wrote:
>
>
> Qui non trasferisci n� immobili n� aziende con immobile; solo una
> quota di una societ�; l'immobile � della societ� e tale resta.
> Quindi imho la questione, checch� ne dica quella dell'AdE, � la
> valutazione della quota, da farsi tenendo conto del reale valore
> dell'immobile.
se non erro, dei fare la successione utilizzando i puri valori di bilancio
> <l...@luigisiciliano.it> wrote:
>
>
> Qui non trasferisci n� immobili n� aziende con immobile; solo una
> quota di una societ�; l'immobile � della societ� e tale resta.
> Quindi imho la questione, checch� ne dica quella dell'AdE, � la
> valutazione della quota, da farsi tenendo conto del reale valore
> dell'immobile.
e senza considerare l'avviamento.
Flavia
Luigi Siciliano
Jul 19, 2012, 12:23:23 PM7/19/12
to
Il 19/07/2012 18.03, Flavia ha scritto:
>
> se non erro, dei fare la successione utilizzando i puri valori di bilancio
> e senza considerare l'avviamento.
>
E' quello che ho fatto io. Ma la funzionaria mi fuorvia (?) facendo
>
> se non erro, dei fare la successione utilizzando i puri valori di bilancio
> e senza considerare l'avviamento.
>
intendere alla necessitￜ di versare le ipocatastali, tanto che nelle due
frasi scambiate chiedendole di farmi capire le ho fatto presente la
richiesta di agevolazione e lei ￜ ritornata sulle ipocatastali,
dopodichￜ mi ha sfidato a presentare la dichiarazione e non ha piￜ
voluto parlarne perchￜ impegnata "anche nei giorni successivi"
ciao.
Conte Oliver
Jul 19, 2012, 1:11:10 PM7/19/12
to
On Thu, 19 Jul 2012 17:57:01 +0200, Luigi Siciliano
<l...@luigisiciliano.it> wrote:
>Mi sono espresso male, intendevo dire: nelle successioni nel cui attivo
>ci sono aziende con immobili
Imho � qui che sbagli: nell'attivo di QUESTA successione non c'�
<l...@luigisiciliano.it> wrote:
>Mi sono espresso male, intendevo dire: nelle successioni nel cui attivo
>ci sono aziende con immobili
alcuna azienda con immobili; c'� una QUOTA di una SOCIETA'. L'azienda
� della societ�, viva e vegeta, non del de cuius!
>4. Se nell'attivo ereditario sono compresi immobili o parti di
>immobili adibiti all'esercizio dell'impresa,
Conte Oliver
Jul 19, 2012, 1:12:11 PM7/19/12
to
On Thu, 19 Jul 2012 18:23:23 +0200, Luigi Siciliano
<l...@luigisiciliano.it> wrote:
>E' quello che ho fatto io. Ma la funzionaria mi fuorvia (?) facendo
>intendere alla necessit� di versare le ipocatastali,
<l...@luigisiciliano.it> wrote:
>E' quello che ho fatto io. Ma la funzionaria mi fuorvia (?) facendo
A questo punto confermo l'elevato tasso alcolemico della signora.
>dopodich� mi ha sfidato a presentare la dichiarazione
Sfida che raccoglierei a cuor leggero :-)
Luigi Siciliano
Jul 19, 2012, 1:22:10 PM7/19/12
to
Il 19/07/2012 19.11, Conte Oliver ha scritto:
> On Thu, 19 Jul 2012 17:57:01 +0200, Luigi Siciliano
> <l...@luigisiciliano.it> wrote:
>
>> Mi sono espresso male, intendevo dire: nelle successioni nel cui attivo
>> ci sono aziende con immobili
>
> Imho � qui che sbagli: nell'attivo di QUESTA successione non c'�
> alcuna azienda con immobili; c'� una QUOTA di una SOCIETA'. L'azienda
> � della societ�, viva e vegeta, non del de cuius!
>
>> 4. Se nell'attivo ereditario sono compresi immobili o parti di
>> immobili adibiti all'esercizio dell'impresa,
>
> Continuo a non trovare tracce di quote di snc....
>
Anch'io, poi quando sono andato a leggere la definizione di "impresa
> On Thu, 19 Jul 2012 17:57:01 +0200, Luigi Siciliano
> <l...@luigisiciliano.it> wrote:
>
>> Mi sono espresso male, intendevo dire: nelle successioni nel cui attivo
>> ci sono aziende con immobili
>
> Imho � qui che sbagli: nell'attivo di QUESTA successione non c'�
> alcuna azienda con immobili; c'� una QUOTA di una SOCIETA'. L'azienda
> � della societ�, viva e vegeta, non del de cuius!
>
>> 4. Se nell'attivo ereditario sono compresi immobili o parti di
>> immobili adibiti all'esercizio dell'impresa,
>
> Continuo a non trovare tracce di quote di snc....
>
artigiana familiare" che fa la legge richiamata 443/1985 ho visto che
ricomprende anche le societ� sia di persone che srl unipersonali.
E la confusione resta ... aumenta :(
Luigi Siciliano
Jul 19, 2012, 1:25:32 PM7/19/12
to
Il 19/07/2012 19.12, Conte Oliver ha scritto:
> On Thu, 19 Jul 2012 18:23:23 +0200, Luigi Siciliano
> <l...@luigisiciliano.it> wrote:
>
>> E' quello che ho fatto io. Ma la funzionaria mi fuorvia (?) facendo
>> intendere alla necessit� di versare le ipocatastali,
>
> A questo punto confermo l'elevato tasso alcolemico della signora.
>
>> dopodich� mi ha sfidato a presentare la dichiarazione
>
> Sfida che raccoglierei a cuor leggero :-)
>
Sono tentato ma, poich� la societ� attualmente non � proprio attiva
> On Thu, 19 Jul 2012 18:23:23 +0200, Luigi Siciliano
> <l...@luigisiciliano.it> wrote:
>
>> E' quello che ho fatto io. Ma la funzionaria mi fuorvia (?) facendo
>> intendere alla necessit� di versare le ipocatastali,
>
> A questo punto confermo l'elevato tasso alcolemico della signora.
>
>> dopodich� mi ha sfidato a presentare la dichiarazione
>
> Sfida che raccoglierei a cuor leggero :-)
>
attiva ma i soci si impegnano formalmente a continuarla per i prossimi 5
anni, vorrei rischiare il meno possibile.
Luigi Siciliano
Jul 24, 2012, 6:40:11 AM7/24/12
to
Il 19/07/2012 19.12, Conte Oliver ha scritto:
>
>
> A questo punto confermo l'elevato tasso alcolemico della signora.
>
Oggi ho potuto parlare con un altro impiegato dell'ade che mi ha
>
confermato la correttezza della dichiarazione per come l'avevo predisposta.
L'appunto che mi fa � quello di ristampare la situazione patrimoniale
perch� io avevo stampato la situazione dal programma di contabilit� e
poi ho messo come valore della quota un valore diverso (pi� alto)
rispetto al patrimonio netto da contabilit�.
Che ne dite? Grazie.
danielik
Oct 16, 2013, 11:30:07 AM10/16/13
to
On Tuesday, July 24, 2012 12:40:11 PM UTC+2, Luigi Siciliano wrote:
> Il 19/07/2012 19.12, Conte Oliver ha scritto:
>
> >
>
> > A questo punto confermo l'elevato tasso alcolemico della signora.
>
> >
>
>
>
> Oggi ho potuto parlare con un altro impiegato dell'ade che mi ha
>
> confermato la correttezza della dichiarazione per come l'avevo predisposta.
>
>
>
> L'appunto che mi fa � quello di ristampare la situazione patrimoniale
> Il 19/07/2012 19.12, Conte Oliver ha scritto:
>
> >
>
> > A questo punto confermo l'elevato tasso alcolemico della signora.
>
> >
>
>
>
> Oggi ho potuto parlare con un altro impiegato dell'ade che mi ha
>
> confermato la correttezza della dichiarazione per come l'avevo predisposta.
>
>
>
>
> perch� io avevo stampato la situazione dal programma di contabilit� e
>
> poi ho messo come valore della quota un valore diverso (pi� alto)
>
> rispetto al patrimonio netto da contabilit�.
>
>
>
> Che ne dite? Grazie.
Ciao Luigi, alla fine come hai completato la pratica? perché io mi ritrovo nella tua stessa situazione ossia una snc con immobile e e devo effettuare la successione della quota.
In attesa di un tuo riscontro.
Ti ringrazio.
Daniela
Luigi Siciliano
Oct 16, 2013, 12:10:28 PM10/16/13
to
Il 16/10/2013 17.30, danielik ha scritto:
>
> Ciao Luigi, alla fine come hai completato la pratica? perch� io mi ritrovo nella tua stessa situazione ossia una snc con immobile e e devo effettuare la successione della quota.
>
Ho predisposto un prospetto di stato patrimoniale con i valori contabili
alla data del decesso che ho allegato alla denuncia di successione
insieme alla dichiarazione di voler continuare l'attivit� per i prossimi
5 anni.
Ho solo variato un po i valori dei cespiti in modo da indicare gli
eventuali valori di realizzo in caso di vendita degli stessi (nel mio
caso c'erano cespiti totalmente ammortizzati ma che in caso di vendita
avrebbero avuto un minimo di valore).
Il prospetto � del tipo:
ATTIVIT� PASSIVIT�
Immobilizzi Debiti Vs Banche
Immobili Debiti vs Fornitori
Macchinari Altri Debiti
Attrezzatura
Mobili ed arredi PATRIMONIO NETTO
Hardware IT
ATTIVO CIRCOLANTE
Merci
Crediti diversi
Disponibilit� Liquide
TOTALE ATTIVIT� TOTALE A PAREGGIO
La quota societaria corrisponde alla percentuale del patrimonio netto
indicato sul prospetto.
l'unico versamento effettuato in sede di successione � stato l'importo
corrispondente ai tributi speciali � 32,20.
Fin'ora non hanno ricevuto alcun accertamento.
Ciao.
>
> Ciao Luigi, alla fine come hai completato la pratica? perch� io mi ritrovo nella tua stessa situazione ossia una snc con immobile e e devo effettuare la successione della quota.
>
Ho predisposto un prospetto di stato patrimoniale con i valori contabili
alla data del decesso che ho allegato alla denuncia di successione
insieme alla dichiarazione di voler continuare l'attivit� per i prossimi
5 anni.
Ho solo variato un po i valori dei cespiti in modo da indicare gli
eventuali valori di realizzo in caso di vendita degli stessi (nel mio
caso c'erano cespiti totalmente ammortizzati ma che in caso di vendita
avrebbero avuto un minimo di valore).
Il prospetto � del tipo:
ATTIVIT� PASSIVIT�
Immobilizzi Debiti Vs Banche
Immobili Debiti vs Fornitori
Macchinari Altri Debiti
Attrezzatura
Mobili ed arredi PATRIMONIO NETTO
Hardware IT
ATTIVO CIRCOLANTE
Merci
Crediti diversi
Disponibilit� Liquide
TOTALE ATTIVIT� TOTALE A PAREGGIO
La quota societaria corrisponde alla percentuale del patrimonio netto
indicato sul prospetto.
l'unico versamento effettuato in sede di successione � stato l'importo
corrispondente ai tributi speciali � 32,20.
Fin'ora non hanno ricevuto alcun accertamento.
Ciao.
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