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pratica CCIAA Milano: delegato
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Dot. Com.
May 5, 2021, 8:33:10 AM5/5/21
to
come noto, a Milano le pratiche devono essere inviate con firma digitale del soggetto dichiarante (il nostro cliente) a meno che noi intermediari non ci si qualifichi come "delegati" ed in tal caso possiamo inviarle noi con nostra firma digitale.
bene.
invio pratica per ditta individuale (apertura) qualificandomi come "delegato".
mi respingono la pratica, messaggio della CCIAA: "pratica inviata come intermediario, è necessaria firma digitale del dichiarante e reinvio pratica"
rispondo: "scusate, ma io l'ho inviata come delegato, è espressamente riportato anche sulla distinta che vedete allegata alla pratica"
laconica risposta della CCIAA: "leggere messaggio precedente"
ma vaff.... ma stiamo scherzando?? cosa dovrei fare, a parte piazzare una bomba sotto la sede di via meravigli??
bene.
invio pratica per ditta individuale (apertura) qualificandomi come "delegato".
mi respingono la pratica, messaggio della CCIAA: "pratica inviata come intermediario, è necessaria firma digitale del dichiarante e reinvio pratica"
rispondo: "scusate, ma io l'ho inviata come delegato, è espressamente riportato anche sulla distinta che vedete allegata alla pratica"
laconica risposta della CCIAA: "leggere messaggio precedente"
ma vaff.... ma stiamo scherzando?? cosa dovrei fare, a parte piazzare una bomba sotto la sede di via meravigli??
Lucia S.
May 5, 2021, 10:15:03 AM5/5/21
to
resto in attesa.
cosi la blocchi e non fai chiudere la pratica.
poi quando la senti sfili la corona...
catrame
May 5, 2021, 10:55:23 AM5/5/21
to
Dopo dura riflessione (prot), Dot. Com. ha scritto :
Le domande/denunce presentate al Registro Imprese o al REA devono
essere firmate digitalmente (art. 31 legge 340/2000 e art. 9 DPCM 6
maggio 2009) dal soggetto obbligato all'adempimento, per come
individuato dalla legge.
Dal 2 dicembre 2019 l'Ufficio del Registro Imprese della Camera di
Commercio di Milano Monza Brianza Lodi non accetta le domande/denunce
con allegata la scansione ottica della cd. procura speciale, firmata in
modo autografo dall'obbligato. L'informazione è pubblicata sul sito
internet camerale
(https://www.milomb.camcom.it/eliminazione-della-delega-di-firma-all-intermediario),
dove sono pubblicate specifiche istruzioni operative per sottoscrivere
digitalmente in modo corretto le pratiche inviate.
Dalle verifiche effettuate, inoltre, risulta che l'invio telematico
della denuncia sia stato effettuato da soggetto in qualita' di
intermediario. E' necessario, pertanto, che la denuncia, oltre alla
firma digitale dell'intermediario, riporti anche la firma digitale
dell'obbligato, il quale deve inoltre essere correttamente identificato
come "dichiarante" nella distinta di presentazione della
domanda/denuncia (v. istruzioni operative pubblicate sul sito
camerale).
--
ciau
> come noto, a Milano le pratiche devono essere inviate con firma digitale del
> soggetto dichiarante (il nostro cliente) a meno che noi intermediari non ci
> si qualifichi come "delegati" ed in tal caso possiamo inviarle noi con nostra
> firma digitale.
a me proprio milano ha risposto così
> soggetto dichiarante (il nostro cliente) a meno che noi intermediari non ci
> si qualifichi come "delegati" ed in tal caso possiamo inviarle noi con nostra
> firma digitale.
Le domande/denunce presentate al Registro Imprese o al REA devono
essere firmate digitalmente (art. 31 legge 340/2000 e art. 9 DPCM 6
maggio 2009) dal soggetto obbligato all'adempimento, per come
individuato dalla legge.
Dal 2 dicembre 2019 l'Ufficio del Registro Imprese della Camera di
Commercio di Milano Monza Brianza Lodi non accetta le domande/denunce
con allegata la scansione ottica della cd. procura speciale, firmata in
modo autografo dall'obbligato. L'informazione è pubblicata sul sito
internet camerale
(https://www.milomb.camcom.it/eliminazione-della-delega-di-firma-all-intermediario),
dove sono pubblicate specifiche istruzioni operative per sottoscrivere
digitalmente in modo corretto le pratiche inviate.
Dalle verifiche effettuate, inoltre, risulta che l'invio telematico
della denuncia sia stato effettuato da soggetto in qualita' di
intermediario. E' necessario, pertanto, che la denuncia, oltre alla
firma digitale dell'intermediario, riporti anche la firma digitale
dell'obbligato, il quale deve inoltre essere correttamente identificato
come "dichiarante" nella distinta di presentazione della
domanda/denuncia (v. istruzioni operative pubblicate sul sito
camerale).
--
ciau
Ispett.Gadget
May 5, 2021, 11:02:06 AM5/5/21
to
Il giorno mercoledì 5 maggio 2021 alle 14:33:10 UTC+2 Dot. Com. ha scritto:
>
> ma vaff.... ma stiamo scherzando?? cosa dovrei fare, a parte piazzare una bomba sotto la sede di via meravigli??
Fammi sapere che vengo anch'io
>
> ma vaff.... ma stiamo scherzando?? cosa dovrei fare, a parte piazzare una bomba sotto la sede di via meravigli??
GiorgioB
May 5, 2021, 11:10:54 AM5/5/21
to
Il giorno mercoledì 5 maggio 2021 alle 14:33:10 UTC+2 Dot. Com. ha scritto:
> come noto, a Milano le pratiche devono essere inviate con firma digitale del soggetto dichiarante (il nostro cliente) a meno che noi intermediari non ci si qualifichi come "delegati" ed in tal caso possiamo inviarle noi con nostra firma digitale.
Anche di recente ho evaso pratiche.
Mi segno come professionista incaricato, metto nelle note quanto segue:
-----
Il sottoscritto Rag. xxxx, consapevole delle responsabilità penali previste dall’art. 76 del DPR n. 445/2000 in caso di falsa dichiarazione, ai sensi degli artt. 47 dello stesso D.P.R. n. 445/2000,
DICHIARA
1) di essere iscritto nella Sezione A dell’Albo dei dottori commercialisti ed esperti contabili della Provincia di MILANO al numero xxxxx;
2) di non avere a proprio carico provvedimenti disciplinari ostativi all'esercizio della professione;
3) di esser stato incaricato dal legale rappresentante della società, dall’amministratore/liquidatore/sindaco o dal titolare dell’impresa individuale della presentazione e sottoscrizione della presente domanda di iscrizione o denuncia al registro delle imprese/REA.
4) che le copie ottiche o informatiche degli atti allegati alla presente domanda hanno contenuti identici agli originali depositati presso la società e di aver svolto il raffronto con gli stessi ai sensi degli artt. 4 e 6 del dpcm 13 novembre 2014.
------
Allego documento di identità del delegante e firmo tutto io.
Me la evadono.
Dot. Com.
May 5, 2021, 11:22:44 AM5/5/21
to
infatti io ho esattamente messo quella frase e inviato la pratica come DELEGATO.
ma questo stronzo me la respinge scrivendo il falso, e cioè che io avrei inviato la pratica come INTERMEDIARIO.
se la invii come Intermediario (come scrive Catrame) te la respingono con la frase che ha riportato Catrame.
perchè non accettano più pratiche come intermediari o come professionisti incaricati, ma solo come delegati.
peccato che io l'abbia inviata come delegato, appunto.
inoltre è irritante la risposta da parte loro: io gli scrivo "l'ho inviata come delegato"
e loro rispondono: "leggere messaggio precedente" senza aggiungere niente.
da prendere a schiaffi
catrame
May 5, 2021, 11:28:29 AM5/5/21
to
Dot. Com. ci rende partecipi che:
ho spedito la pratica come delegato
anche perche avevo inviato io la scia, in qualita' di delegato
--
ciau
> certo: quello è il testo da inserire nel campo note, gestendo la pratica come
> DELEGATO (non come professionista incaricato, se no te la scartano,
> evidentemente tu hai beccato il funzionario distratto oppure magnanimo).
integro il prima
> DELEGATO (non come professionista incaricato, se no te la scartano,
> evidentemente tu hai beccato il funzionario distratto oppure magnanimo).
ho spedito la pratica come delegato
anche perche avevo inviato io la scia, in qualita' di delegato
--
ciau
Dot. Com.
May 5, 2021, 11:55:14 AM5/5/21
to
vediamo come procede....
Ector
May 6, 2021, 3:41:33 AM5/6/21
to
Le pratiche CCIAA le fanno le agenzia specializzate, per un professionista sono solo perdite di tempo.
GiorgioB
May 6, 2021, 3:52:22 AM5/6/21
to
Il giorno giovedì 6 maggio 2021 alle 09:41:33 UTC+2 Ector ha scritto:
> Le pratiche CCIAA le fanno le agenzia specializzate, per un professionista sono solo perdite di tempo.
Questo lo facevo fare pure io.
> Le pratiche CCIAA le fanno le agenzia specializzate, per un professionista sono solo perdite di tempo.
All'epoca facevo la scia e roba nel mio comune/ats/etc. e giravo la protocollazione all'agenzia.
Poi, con l'avvento delle pratiche telematiche di impresainungiorno e altre simili sono rimasto quasi obbligato a gestire scia e poi spedire con starweb.
Ho scoperto che il vero smazzo era la parte col comune e non quella con starweb.
Al momento in agenzia ho lasciato solo i bilanci...questo perchè li tengo buoni come paracadute.
Ma un bel giorno forse farò pure quelli.
Dot. Com.
May 6, 2021, 3:58:47 AM5/6/21
to
Il giorno giovedì 6 maggio 2021 alle 09:41:33 UTC+2 Ector ha scritto:
> Le pratiche CCIAA le fanno le agenzia specializzate, per un professionista sono solo perdite di tempo
sicuro, sono d'accordo con te.
però in uno studio professionale le "perdite di tempo" sono innumerevoli (non solo pratiche CCIAA, ma anche SCIA, AdE, Intrastat, Esterometri, ecc.).
ma anche la compilazione di un modello Unico post-fusione societaria: una grandissima perdita di tempo.
anche a me piacerebbe fare solo consulenza, purtroppo la nostra professione è fatta ormai (chi più chi meno, con percentuali diverse) al 75% di pratiche e al 25% di consulenza.
e cmq la tua risposta non ha contribuito in alcun modo alla questione posta in questa discussione
catrame
May 6, 2021, 5:35:37 AM5/6/21
to
Ector ha forse pensato:
tanto vale che, a parte quelle complicatissime, i soldi li prenda io
--
ciau
> Le pratiche CCIAA le fanno le agenzia specializzate, per un professionista
> sono solo perdite di tempo.
e costano un botto di soldi
> sono solo perdite di tempo.
tanto vale che, a parte quelle complicatissime, i soldi li prenda io
--
ciau
Ector
May 6, 2021, 6:47:34 AM5/6/21
to
Per andare all'Ade a richiedere un certificato di residenza chiedono 50 euro e ti risparmi una mattinata persa.
Per le pratiche di deposito alla CCIAA ordinarie stiamo sui 70-80 euro e anche qui tempo e stress risparmiato.
Secondo me un professionista dovrebbe delegarle queste pratiche che fanno perdere solo tempo e non sono remunerative.
catrame
May 6, 2021, 7:02:35 AM5/6/21
to
Ector movimenta svariati byte e declama:
chi le fa ci occupa mediamente 1 mezza giornata la settimana,
prefissata, che tutto sommato perderebbe dietro a facebook mentre sta a
casa o al cesso
direi che ci sto dentro
> Per andare all'Ade a richiedere un certificato di residenza chiedono 50 euro
> e ti risparmi una mattinata persa.
certo, alcune cose le esternalizzo, è ovvio
quelle molto complesse e soprattutto le scia comunali
> Per le pratiche di deposito alla CCIAA ordinarie stiamo sui 70-80 euro e
> anche qui tempo e stress risparmiato.
dal software contabile ci vogliono 5 minuti a farle
> Secondo me un professionista dovrebbe delegarle queste pratiche che fanno
> perdere solo tempo e non sono remunerative.
sono d'accordo con te
--
ciau
> Un botto di soldi mi sembra una esagerazione dai.
io dalle pratiche incasso un bel po, sui 7/8 mila euro l'anno almeno
chi le fa ci occupa mediamente 1 mezza giornata la settimana,
prefissata, che tutto sommato perderebbe dietro a facebook mentre sta a
casa o al cesso
direi che ci sto dentro
> Per andare all'Ade a richiedere un certificato di residenza chiedono 50 euro
> e ti risparmi una mattinata persa.
quelle molto complesse e soprattutto le scia comunali
> Per le pratiche di deposito alla CCIAA ordinarie stiamo sui 70-80 euro e
> anche qui tempo e stress risparmiato.
> Secondo me un professionista dovrebbe delegarle queste pratiche che fanno
> perdere solo tempo e non sono remunerative.
--
ciau
catrame
May 6, 2021, 7:03:08 AM5/6/21
to
Ector ha pensato forte :
sul serio
--
ciau
> Per le pratiche di deposito alla CCIAA ordinarie stiamo sui 70-80 euro e
> anche qui tempo e stress risparmiato.
senti, te le faccio io a 70 euri
> anche qui tempo e stress risparmiato.
sul serio
--
ciau
Dot. Com.
May 13, 2021, 3:11:42 AM5/13/21
to
Il giorno mercoledì 5 maggio 2021 alle 14:33:10 UTC+2 Dot. Com. ha scritto:
>
>
> invio pratica per ditta individuale (apertura) qualificandomi come "delegato".
>
> mi respingono la pratica, messaggio della CCIAA: "pratica inviata come intermediario, è necessaria firma digitale del dichiarante e reinvio pratica"
>
> rispondo: "scusate, ma io l'ho inviata come delegato, è espressamente riportato anche sulla distinta che vedete allegata alla pratica"
>
> laconica risposta della CCIAA: "leggere messaggio precedente"
>
riprendo questo messaggio, perchè è veramente una situazione kafkiana.
>
> mi respingono la pratica, messaggio della CCIAA: "pratica inviata come intermediario, è necessaria firma digitale del dichiarante e reinvio pratica"
>
> rispondo: "scusate, ma io l'ho inviata come delegato, è espressamente riportato anche sulla distinta che vedete allegata alla pratica"
>
> laconica risposta della CCIAA: "leggere messaggio precedente"
>
Io invio pratica come "delegato".
la CCIAA me la respinge perchè mi scrive "pratica inviata come intermediario, è necessaria la firma digitale del dichiarante"
io gli rispondo: "no, l'ho inviata come DELEGATO, quindi non serve la firma digitale, e non come intermediario"
loro rispondono: "leggere messaggio precedente"
loro insistono: "pratica inviata come intermediario"
io rispondo: "non so più come scrivervelo, è stata inviata come DELEGATO"
questa la loro ultima risposta odierna: "Infatti , lei doveva inserire professionista incaricato e non delegato, in ogni caso visto che insiste evado la pratica"
ma siamo impazziti????????? sono allibito
GiorgioB
May 13, 2021, 3:18:50 AM5/13/21
to
Ti evadono la pratica anche se formalmente sbagliata...qui ci sono favoritismi belli e buoni!
Ora chiamo in cciaa e dico di risospendertela! Devi fare un nuovo scarico e un nuovo reinoltro con indicato che sei un professionista incaricato!
Altrimenti la prossima volta la mando anche io con indicato che sono "delegato" e se me la bloccano faccio scoppiare un putiferio!
Dot. Com.
May 13, 2021, 3:24:24 AM5/13/21
to
Il giorno giovedì 13 maggio 2021 alle 09:18:50 UTC+2 GiorgioB ha scritto:
> Una vergogna!
> Ti evadono la pratica anche se formalmente sbagliata...qui ci sono favoritismi belli e buoni!
> Ora chiamo in cciaa e dico di risospendertela! Devi fare un nuovo scarico e un nuovo reinoltro con indicato che sei un professionista incaricato!
>
> Altrimenti la prossima volta la mando anche io con indicato che sono "delegato" e se me la bloccano faccio scoppiare un putiferio!
il fatto è che questi lavorano nell'anonimato.
> Una vergogna!
> Ti evadono la pratica anche se formalmente sbagliata...qui ci sono favoritismi belli e buoni!
> Ora chiamo in cciaa e dico di risospendertela! Devi fare un nuovo scarico e un nuovo reinoltro con indicato che sei un professionista incaricato!
>
> Altrimenti la prossima volta la mando anche io con indicato che sono "delegato" e se me la bloccano faccio scoppiare un putiferio!
dovrebbero firmarsi.
nome e cognome e pure indirizzo di casa, nel caso qualche esasperato volesse far loro visita per offrirgli un aperitivo
GiorgioB
May 13, 2021, 5:39:53 AM5/13/21
to
Dot. Com.
May 13, 2021, 5:41:48 AM5/13/21
to
Il giorno giovedì 13 maggio 2021 alle 11:39:53 UTC+2 GiorgioB ha scritto:
> A dire il vero vedo che nei messaggi di correzione trovo sempre in firma il responsabile del procedimento...
si, ma non il nome del suo tirapiedi che ha cafonescamente scritto i messaggi incriminati
> A dire il vero vedo che nei messaggi di correzione trovo sempre in firma il responsabile del procedimento...
GiorgioB
May 14, 2021, 2:44:38 AM5/14/21
to
Un po' mi fai paura.
Dot. Com.
May 14, 2021, 2:56:02 AM5/14/21
to
Il giorno venerdì 14 maggio 2021 alle 08:44:38 UTC+2 GiorgioB ha scritto:
> ...lo so...tu vorresti conoscere il suo nome, cognome, dove abita e che auto utilizza.
> Un po' mi fai paura.
beh, scherzi a parte: un conto è gestire una pratica.
> ...lo so...tu vorresti conoscere il suo nome, cognome, dove abita e che auto utilizza.
> Un po' mi fai paura.
un altro conto è gestire una pratica con un forte impatto personale.
Nel momento in cui un funzionario si prende la "responsabilità" di trattarti a pesci in faccia, per di più senza motivo, dato che nonostante l'evidenza (pratica inviata come delegato) continua ad affermare il contrario, allora ritengo che tale persona debba essere individuabile.
perchè altrimenti, scusa, mi chiedo: perchè anche noi non possiamo inviare le pratiche in forma anonima?
catrame
May 18, 2021, 3:43:11 AM5/18/21
to
Dopo aver sfogliato Postalmarket (con la mano con cui non scrive) Dot.
Com. ha farfugliato :
e poi quindi, se io delego il salumiere, la sua pratica vale e la mia
no?
--
ciau
Com. ha farfugliato :
> lei doveva inserire professionista incaricato e non delegato
ma perche'?
e poi quindi, se io delego il salumiere, la sua pratica vale e la mia
no?
--
ciau
catrame
May 18, 2021, 3:43:56 AM5/18/21
to
Dopo aver sfogliato Postalmarket (con la mano con cui non scrive) Dot.
Com. ha farfugliato :
Com. ha farfugliato :
> il fatto è che questi lavorano nell'anonimato.
> dovrebbero firmarsi.
da me li firmano sempre invece
> dovrebbero firmarsi.
--
ciau
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