donare nuda proprietà ai figli - revoca?

[GiorgioB]

Due coniugi hanno svariati immobili e vista l'età avanzato pensano di sistemare un po' le cose.
Vorrebbero donare le nude proprietà ai due figli in modo che sostanzialmente il patrimonio immobiliare si equivalga.


La donazione della nuda proprietà può essere revocata?

In pratica dopo che schiatta il vecchio l'immobile diventa commerciabile come qualunque altro immobile o la donazione della SOLA nuda proprietà già può essere un problema?


Per ottenere una spartizione equa degli immobili tra vivi...magari pure prevedendo un testamento dove compensa a sua discrezione eventuali differenze di valore, come procedereste?

[Alfonso]

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> La donazione della nuda proprietà può essere revocata?

Può essere esperita dagli altri eredi legittimi l'azione di riduzione in presenza dei requisiti di legge come per tutte le donazioni...

[GiorgioB]

Il giorno martedì 13 febbraio 2018 16:55:07 UTC+1, Alfonso ha scritto:
> >
> >
> > La donazione della nuda proprietà può essere revocata?
>
> Può essere esperita dagli altri eredi legittimi l'azione di riduzione in presenza dei requisiti di legge come per tutte le donazioni...

Ma visto che dopo la morte dell'usufruttuario la nuda proprietà diventa piena proprietà....la revocatoria su cosa si applica?
Sulla piena proprietà? La donazione magari valeva 10 e ora la nuda proprietà vale 100!
Tecnicamente se l'oggetto della donazione era la nuda proprietà mi pare che sia difficile recuperare il diritto donato perchè estremamente mutevole nel tempo.

[Aglians]

Il 13/02/2018 17:20, GiorgioB ha scritto:
> Il giorno martedì 13 febbraio 2018 16:55:07 UTC+1, Alfonso ha scritto:
>>>
>>>
>>> La donazione della nuda proprietà può essere revocata?
>>
>> Può essere esperita dagli altri eredi legittimi l'azione di riduzione in presenza dei requisiti di legge come per tutte le donazioni...
>
> Ma visto che dopo la morte dell'usufruttuario la nuda proprietà diventa piena proprietà....la revocatoria su cosa si applica?

Nel caso volessero vendere prima dei vent'anni notaio e banca che
dovesse erogare il mutuo romperebbero un po' le scatole. Questo in sostanza.

[www.studiomirano.it]

tecnicamente direi che il tuo dubbio è fondato (si calcola su 100):

http://www.oua.it/cassazione-limmobile-donato-in-nuda-proprieta-torna-a-valore-pieno-il-sole-24-ore/

domanda comunque molto interessante




--
www.studiomirano.it

[DGE]

io continuo a sconsigliare le donazioni, perchè non fare testamento ad
hoc gia' dividendo i beni?
DGE

[Giulia]

GiorgioB wrote:
> Due coniugi hanno svariati immobili e vista l'età avanzato pensano di sistemare un po' le cose.
> Vorrebbero donare le nude proprietà ai due figli in modo che sostanzialmente il patrimonio immobiliare si equivalga.

Dona i soldi per acquistare le nude proprieta', l'unica soluzione legale e non revocabile per la parte immobiliare,
e forse anche la piu' economica per tutti.



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Giulia --> (a 132 colonne)
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[Dot.Com.]

Si, ma se non ci spieghi quale è la loro preoccupazione e quali obiettivi vorrebbero raggiungere, è difficile dare un parere.

Vogliono evitare l’aggressione del patrimonio da creditori?
Vogliono evitare future liti sulla spartizione in caso di successione non testamentaria?
O altro??

[GiorgioB]

Il giorno mercoledì 14 febbraio 2018 14:13:06 UTC+1, Giulia ha scritto:

>
> Dona i soldi per acquistare le nude proprieta', l'unica soluzione legale e non revocabile per la parte immobiliare,
> e forse anche la piu' economica per tutti.

Infatti.
Questa mattina ho visto i tipi e gli ho prospettato di procedere proprio in questo modo.
Si mettono d'accordo tra coniugi e figli così da attribuire un determinato valore agli immobili e procederanno probabilmente con vendita delle nude proprietà a fronte di donazione di danaro (che evidentemente gli rientrerà un attimo dopo).
Poi fanno un bel paio di testamenti per sistemare eventuali differenze.

[GiorgioB]

Voglio evitare che alla loro morte si ritrovino comproprietari in 3 (un coniuge e 2 figli) di tutti gli immobili.
Questo li porterebbe probabilmente a effettuare contestualmente alla successione una cessione di quote di proprietà che alla fine ingrasserebbe solo il notaio.
Se si dividono con nuda proprietà ora a morte avvenuta i figli saranno comunque tristi ma almeno con le tasche un po' più gonfie.

[DGE]

ma sono dubbioso sulla soluzione, leggi anche questo
http://www.altalex.com/documents/news/2015/02/25/acquisto-di-immobile-con-danaro-del-padre-e-donazione-indiretta
DGE

[GiorgioB]

Il giorno martedì 13 febbraio 2018 18:25:13 UTC+1, DGE ha scritto:

> io continuo a sconsigliare le donazioni, perchè non fare testamento ad
> hoc gia' dividendo i beni?
> DGE

Il problema è che anche col testamento devi rispettare le legittime e limitarti alla quota disponibile.
I due coniugi hanno diversi immobili ma in particolare la moglie è proprietaria di un'unità "importante" e prevalente che rischierebbe di intaccare la legittima di qualcuno.
Nel complesso i due hanno di che soddisfare equamente tutti ma solo se gestiscono il patrimonio immobiliare familiare in modo complessivo.

[DGE]

io dico di "perder" un po' di tempo ed analizzare/stimare i singoli
cespiti se si trova la soluzione facendo testamento, altrimenti da cosa
so se doni i soldi per comprare un immobile poi ti ritrovi l'immobile se
ci sono grane tra gli eredi che viene incluso nella massa ereditaria
quando si fanno i calcoli per lesioni di legittima
DGE

[GiorgioB]

Gli eredi verrebbero tutti tirati in ballo e ognuno avrebbe la sua...
In linea di massima nessuno dovrebbe poter aprire becco e lamentarsi. L'operazione viene fatta per facilitare una successione semplice, pulita ed economica non per fregare qualcuno.

Il problema è più che altro quello di evitare che vi sia come atto di provenienza la maledetta donazione che come sappiamo bene svaluta di parecchio gli immobili.

[sve...@infinito.it]

Il giorno martedì 13 febbraio 2018 16:39:58 UTC+1, GiorgioB ha scritto:
Ma sono l'unico depravato che per una frazione di secondo ha letto "donna nuda...."?:-))

[DGE]

Infatti meglio fare 4 chiacchere con un paio di notai.
Dalle mie parti un notaio che conosco ha fatto fare l'anno scorso
corposa donazione a un "facoltoso" proprietario di immobili ai 2 figli;
io glielo detto al donante di fare attenzione alle donazioni;
Lui ha riferito al notaio e il notaio gli ha detto di continuare a fare
il geometra che lEI è IL NOTAIO, MAHHH
DGE

[GiorgioB]

Il giorno mercoledì 14 febbraio 2018 17:10:35 UTC+1, sve...@infinito.it ha scritto:
> Il giorno martedì 13 febbraio 2018 16:39:58 UTC+1, GiorgioB ha scritto:
> Ma sono l'unico depravato che per una frazione di secondo ha letto "donna nuda...."?:-))

Temo che passare un san valentino da soli non faccia bene a nessuno :-P

[GiorgioB]

Il giorno mercoledì 14 febbraio 2018 17:14:45 UTC+1, DGE ha scritto:

>
> Infatti meglio fare 4 chiacchere con un paio di notai.

Il problema della donazione è reale e ogni notaio serio la sconsiglia. Ma risulta comunque un atto legittimo quindi se uno vuole farlo lo fa. Del resto in giro qualche mobile donato c'è eccome.

Perplessità invece quando il notaio tace e se ne infischia.

[GIulia]

> ma sono dubbioso sulla soluzione, leggi anche questo

Ma la cosa deve essere dimostrata da chi eccepisce ,gia la cosa va in salita, inoltre per i terzi
l'immobile non proviene da donazione e quindi e' piu' commerciabile.

Giulia

[Ragnarok]

Il 14/02/2018 15:04, GiorgioB ha scritto:

> Voglio evitare che alla loro morte si ritrovino comproprietari in 3 (un coniuge e 2 figli) di tutti gli immobili.

I vecchi fanno due testamenti ove si riservano l'usufrutto e lasciano la
nuda proprietà ai figli.
Dubito che i figli vadano a impugnare i testamenti per lesione della
legittima perché il gentore ha lasciato l'usufrutto al proprio coniuge...