Bar con macchinette, sigarette e lotto

GiorgioB

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Jun 8, 2011, 2:52:20 AM6/8/11

to

Mi è stata proposta la contabilità (semplificata) di un bar con macchinette,
lotto e tabacchino.
Lotto e tabacchino (patentino x tabacchi) non li ho mai gestiti.
Ci sono particolari problematiche da focalizzare?
Il rapporto dei ricavi bar/macchinette+tabacchi+lotto è di circa 60% e
40%......pro-rata da applicare??? Non credo che organizzato in questo modo
si possa considerare il ricavo "no-bar" come accessorio....GIUSTO?

ponziopilato

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Jun 8, 2011, 5:25:05 AM6/8/11

to

"GiorgioB" <faso...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:4def1c08$0$18250$4faf...@reader2.news.tin.it...

non conta il volume affari conta come è strutturata l'attività
se ha sala giochi(con autorizzazioni e quant'altro) fai prorata, se ha
due/3 videogiochi no, rendi indeducibile la sola iva direttamente riferibile
ai giochi stessi.

ciao

GiorgioB

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Jun 8, 2011, 5:38:45 AM6/8/11

to

"ponziopilato" <nonscrivermi@nonricevo> ha scritto nel messaggio
news:4def3ff2$0$38645$4faf...@reader1.news.tin.it...

>
> non conta il volume affari conta come è strutturata l'attività
> se ha sala giochi(con autorizzazioni e quant'altro) fai prorata, se ha
> due/3 videogiochi no, rendi indeducibile la sola iva direttamente
> riferibile ai giochi stessi.

Non ha autorizzazioni come sala giochi.
Brutalmente....mi dice che fa 150K di bar e 100K tra tabacchi, macchinette e
lotterie.
A suo dire a tutt'oggi non fa prorata in quanto l'attività è cosniderata
accessoria ma sai...del barista che mi parla della sua dichiarazione annuale
iva non mi fido più di tanto....

ponziopilato

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Jun 8, 2011, 5:40:05 AM6/8/11

to

"GiorgioB" <faso...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:4def4309$0$18246$4faf...@reader2.news.tin.it...

>
> Non ha autorizzazioni come sala giochi.
> Brutalmente....mi dice che fa 150K di bar e 100K tra tabacchi, macchinette
> e lotterie.
> A suo dire a tutt'oggi non fa prorata in quanto l'attività è cosniderata
> accessoria ma sai...del barista che mi parla della sua dichiarazione
> annuale iva non mi fido più di tanto....
>

se è accessoria non fa prorata
art. 19 bis c2 dpr 633/72

ponziopilato

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Jun 8, 2011, 5:41:52 AM6/8/11

to

"ponziopilato" <nonscrivermi@nonricevo> ha scritto nel messaggio
news:4def4377$0$38638$4faf...@reader1.news.tin.it...

>>
> se è accessoria non fa prorata
> art. 19 bis c2 dpr 633/72
>

non conta il volume d'affari che fanno dette attività conta invece la loro
organizzazione, se implicano o meno un numero limitato di beni
se deve strutturarsi come sala giochi allora fa prorata, altrimenti no, due
tre quattro videogiochi non fanno prorata

ciao

Suzukirf600

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Jun 13, 2011, 4:54:33 AM6/13/11

to

Il 08/06/2011 11.41, ponziopilato ha scritto:
>
>
>> se è accessoria non fa prorata
>> art. 19 bis c2 dpr 633/72
>>
>

Per me accessoria significa "che non esiste di per se ma esiste in tanto
quanto esiste quella principale".

Es. Finanziamento sulla cessione di un bene imponibile (per vendita
attraverso società finanziaria).

In questo caso l'attività esiste indipendentemente dal bar (a meno che
ci sia la comsumazione obbligatoria per tutti i giocatori).
E non è indispensabile sia prevalente.
Vedo difficile che un verificatore non ricalcoli il pro rata.

ponziopilato

unread,

Jun 13, 2011, 10:16:58 AM6/13/11

to

"Suzukirf600" <suzukirf600...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4df5d054$0$6834$5fc...@news.tiscali.it...

>
> In questo caso l'attività esiste indipendentemente dal bar (a meno che ci
> sia la comsumazione obbligatoria per tutti i giocatori).
> E non è indispensabile sia prevalente.
> Vedo difficile che un verificatore non ricalcoli il pro rata.
>

se lo fa in casi come questi è un coglione, punto.
non va fatto il prorata, stop.

saluti

serena vecchio

unread,

Jun 15, 2011, 5:01:55 AM6/15/11

to

On 13 Giu, 10:54, Suzukirf600 <suzukirf600TOGLIQUE...@hotmail.com>
wrote:

io per evitare terrei le contabilità separate... (tutti fci+iva) e
(esenti)

ponziopilato

unread,

Jun 15, 2011, 5:05:09 AM6/15/11

to

"serena vecchio" <serve...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:5e968601-4eac-4daf...@e16g2000vbq.googlegroups.com...
>
> io per evitare terrei le contabilit� separate... (tutti fci+iva) e
> (esenti)
>

per due videogiochi?
ma il dpr iva parla chiaro in merito

boh..

serena vecchio

unread,

Jun 15, 2011, 5:45:46 AM6/15/11

to

On 15 Giu, 11:05, "ponziopilato" <nonscrivermi@nonricevo> wrote:
> "serena vecchio" <servecc...@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:5e968601-4eac-4daf...@e16g2000vbq.googlegroups.com...
>
>
>
> > io per evitare terrei le contabilità separate... (tutti fci+iva) e

> > (esenti)
>
> per due videogiochi?
> ma il dpr iva parla chiaro in merito
>
> boh..

ed il lotto e lotterie??

ponziopilato

unread,

Jun 15, 2011, 6:12:55 AM6/15/11

to

"serena vecchio" <serve...@gmail.com> ha scritto nel messaggio

news:ed11931f-7968-4578...@l6g2000vbn.googlegroups.com...

> ed il lotto e lotterie??
>

se sono strutturato come ricevitoria a se stante piu bar ok per prorata o
separate
se ho un angolino con una macchinetta solo no, iva indeducibile relativa a
beni e servizi direttamente riferibili a detta macchinetta

ponziopilato

unread,

Jun 15, 2011, 6:17:33 AM6/15/11

to

una su tutte:
sentenza corte giustizia CEE 29/04/2004: sono operazione accessorie le
operazioni esenti che implicano un uso estremamente limitato di beni o
servizi per i quali l'iva � dovuta
non rileva ai fini dell'accessoriet� il fatto che tali operazioni esenti (da
1 - 9 art. 10 dpr 633/72) producano redditi per l'impresa che possono essere
addirittura superiori a quelli prodotti dall'attivit� principale.