qualità fu d'accert

[GiorgioB]

Un cliente ha un terreno che usa come giardino ma accatastato separatamente
alla casa come terreno edificabile. La novità l'abbiamo scoperta
oggi....visto che il comune viene a chiedere l'ici per il 2009 e 2010.
Faccio una visura e vedo che come qualità viene indicato "fu d'accert".
Il comune indica il valore venale per il 2009 e 2010 (pase di calcolo per
l'imposta) pari ad euro 135000.
Nella visura catastale viene solo indicato "11 are e 9 ca".

Domande:

1 - f d'accert cosa significa?
2 - come faccio a capire se il valore venale indicato dal comune è corretto?


---
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http://www.avast.com

[GiorgioB]

"www.studiomirano.it" ha scritto nel messaggio
news:m7bf7p$ojg$1...@speranza.aioe.org...



di solito hanno apposite delibere, comunque puoi far fare una stima.......





Se faccio fare una stima (immagino ci voglia un professionista abilitato)
che risulta inferiore al valore deliberato dal comune posso pagare l'imu su
quel valore? Detta perizia/stima deve essere preventivamente trasmessa al
comune o la devo tirare fuori solo se il comune mi accerta un maggior
valore?

[giann...@gmail.com]

Il giorno martedì 23 dicembre 2014 11:05:45 UTC+1, GiorgioB ha scritto:
> Un cliente ha un terreno che usa come giardino ma accatastato separatamente

C'è una sentenza della corte di cassazione del 2003 nella quale forse potrebbe rientrare il tuo caso. qui il primo link che ho trovato http://www.misterfisco.it/wp-content/uploads/2014/01/ICI-aree-edificabili-pertinenza.pdf
bye

[GiorgioB]

ha scritto nel messaggio
news:f8981327-53b4-43e4...@googlegroups.com...

Quindi dite che in questo caso addirittura si potrebbe valutare un ricorso
per riconoscere la pertinenzialità del terreno all'immobile?
Sto tipo sul terreno ha però costruito una grossa piscina...mi chiedo se
l'acquisizione in qualità di pertinenza del terreno e della piscina non
possa drammaticamente trasformare l'immobile da A/7 in A/8....su questo
passaggio chiederà il parere a un geometra.
Nel caso in esame si tratta diversi anni (i due accertati più quelli a
venire) nei quali chiedono e chiederanno circa 1200 euro per anno +
sanzioni! Probabilmente se la via del ricorso è percorribile si può anche
procedere visto che economicamente mi pare proprio che ne valga la pena.

[Nanotek]

Il 23/12/2014 11:42, GiorgioB ha scritto:
>
>
> ha scritto nel messaggio
> news:f8981327-53b4-43e4...@googlegroups.com...
>
> Il giorno martedì 23 dicembre 2014 11:05:45 UTC+1, GiorgioB ha scritto:
>> Un cliente ha un terreno che usa come giardino ma accatastato
>> separatamente
>
> C'è una sentenza della corte di cassazione del 2003 nella quale forse
> potrebbe rientrare il tuo caso. qui il primo link che ho trovato
> http://www.misterfisco.it/wp-content/uploads/2014/01/ICI-aree-edificabili-pertinenza.pdf
>
> bye
>
> Quindi dite che in questo caso addirittura si potrebbe valutare un
> ricorso per riconoscere la pertinenzialità del terreno all'immobile?
> Sto tipo sul terreno ha però costruito una grossa piscina...mi chiedo se
> l'acquisizione in qualità di pertinenza del terreno e della piscina non
> possa drammaticamente trasformare l'immobile da A/7 in A/8....su questo
> passaggio chiederà il parere a un geometra.
>

La costruzione di una piscina interrata (quindi permanente) cambia la
categoria catastale e va fatto anche quello! L'abitazione se è singola e
con piscina è sicuramente in A8. A memoria, dalle guide IMU, la presenza
di una piscina era uno degli elementi oggettivi per una abitazione
singola la classificava come A8. Occhio che quindi ti contesteranno
anche gli anni imu, le A8 pagavano con aliquota massima.
Sicuramente ti riconoscono il giardino come pertinenza dell'immobile..
però avrai tutte le sanzioni derivanti dall'errata categoria catastale.

[GiorgioB]

"www.studiomirano.it" ha scritto nel messaggio
news:m7bibo$nh$1...@speranza.aioe.org...



ripeto: esistono piscine censite come BCNC ad UN SOLO sub.......

in merito all'A8 è una gran cavolata, ci sono abitazioni A2, A3 ed A4
con piscina............

non esistono sanzioni per "errata categoria catastale", l'ADE ha tempo
un anno per rettificarla, se la rettifica non si pagano sanzioni ma solo
la differenza, se non la rettifica meglio ancora



Credo che prima ancora di valutare il ricorso però sia il caso di sentire un
geometra....meglio fugare dubbi su eventuali cambi di categoria.
Se mai dovesse diventare un immobile A8 buona parte del vantaggio nel
riconoscere il terreno pertinenziale potrebbe andare a farsi friggere.

[IlCapa]

Attenzione. Purtroppo ora non trovo il riferimento ma se non ricordo
male, in un caso
simile spuntò una cassazione più recente (mi pare 2012) la quale
sentenziò che, oltre
allo stato di fatto (pertinenzialità ai sensi del codice civile) era
necessaria la
comunicazione al comune, tramite dichiarazione, della pertinenzialità
stessa.
in parole pvere: di qui in avanti, se fai dichiarazione, ti salvi, per
il pregresso l'è dura.

(e nel mio caso si trattava di giardino recintatato... un tutt'uno con
la casa, terreno adibito a giardino da 40 anni. Vinto in primo grado,
perso in appello a seguito della sentenza che ti dicevo).

--
Ilcapa

[Nanotek]

Il 23/12/2014 12:05, www.studiomirano.it ha scritto:
>
>>>
>> La costruzione di una piscina interrata (quindi permanente) cambia la
>> categoria catastale e va fatto anche quello! L'abitazione se è singola e
>> con piscina è sicuramente in A8. A memoria, dalle guide IMU, la presenza
>> di una piscina era uno degli elementi oggettivi per una abitazione
>> singola la classificava come A8. Occhio che quindi ti contesteranno
>> anche gli anni imu, le A8 pagavano con aliquota massima.
>> Sicuramente ti riconoscono il giardino come pertinenza dell'immobile..
>> però avrai tutte le sanzioni derivanti dall'errata categoria catastale.
>

> ripeto: esistono piscine censite come BCNC ad UN SOLO sub.......
>

Non mi è mai capitato il caso, non sono un geometra, ma mi sorge il
dubbio.. come può essere un bene comune se l'unità immobiliare è una sola ?
Guarda la circolare del ministero che ricordo io è questa:
www.laterramisurata.com/file/CIRCOLARE_20-01-1984_N_2.PDF

Poi.. meglio chiedere a un geometra.

Le sanzioni per errato accatastamento lo so che non esistono, mi
riferivo alle sanzioni per l'errato pagamento dell'ici e imu che sono
conseguenti all'errato accatastamento.

P.s. Dalle mie parti, un paio di anni fa' c'è stato un complesso
controllo del territorio da parte della finanza, agenzia del territorio
e comuni. Ti assicuro che se avevi una "villetta" A2 - A3 - A4 con
piscina esterna interrata ti facevano un accertamento combinato con i
fiocchi! E ce ne sono stati parecchi di pizzicati. La caccia all'evasore
è sempre aperta! Alcuni hanno smantellato la piscina interrata
sostituendola con quelle mobili. Addirittura adesso il comune ha
obbligato con apposita delibera a installare un contatore dell'acqua
apposito per l'impianto della piscina e l'acqua per questi usi viene
fatturata a un costo doppio o triplo perchè considerata un lusso.

[Nanotek]

Il 23/12/2014 13:52, www.studiomirano.it ha scritto:
>
>>
>> P.s. Dalle mie parti, un paio di anni fa' c'è stato un complesso
>> controllo del territorio da parte della finanza, agenzia del territorio
>> e comuni. Ti assicuro che se avevi una "villetta" A2 - A3 - A4 con
>> piscina esterna interrata ti facevano un accertamento combinato con i
>> fiocchi! E ce ne sono stati parecchi di pizzicati. La caccia all'evasore
>> è sempre aperta! Alcuni hanno smantellato la piscina interrata
>> sostituendola con quelle mobili. Addirittura adesso il comune ha
>> obbligato con apposita delibera a installare un contatore dell'acqua
>> apposito per l'impianto della piscina e l'acqua per questi usi viene
>> fatturata a un costo doppio o triplo perchè considerata un lusso.
>

> vorrei sapere come possono fare un accertamento su un A2 con piscina
> regolarmente denunciato alla ex agenzia del territorio dopo che è
> passato più di un anno........
>
> lo avranno fatto per le piscine NON censite.........
>
L'agenzia del territorio agiva se la piscna non era censita. Il comune
idem e controllava la corretta categoria catastale.
L'ade accertava, anche se censita, la capacità reddituale del
proprietario in relazione allo stato attuale dell'abitazione. Pare che
far costruire e anche mantenere una piscina sia costoso.. quindi indice
di alto reddito.
Molti ristrutturavano la casa senza poi variarne la categoria. Se avevi
una casa A3 o A7 anni 60' e poi la ristrutturi da cima a fondo non è
detto che siano ancora nella stessa categoria. In due casi a me noti da
A7 sono passati ad A8 con un bel salasso.
Il caso di esposto da giorgio lascia intendere che si parli di piscina
non accatastata, altrimenti non avrebbe problemi a far riconoscere il
tutto come pertinenza dell'abitazione.