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smarrimento/distruzione doc. contabili
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Dot. Com.
Jan 19, 2021, 3:14:20 AM1/19/21
to
ieri discorrendo amabilmente durante un bell'aperitivo in videoconferenza con alcuni stimati (?) colleghi, questi mi raccontavano che loro ogni tot anni (ogni 3 anni di solito) fanno una denuncia ai carabinieri di smarrimento/distruzione documenti contabili.
sostanzialmente denunciano che si è allagata la cantina, ed elencano i documenti (sia documenti contabili, che doc di supporto ad esempio fogli presenza di assemblee date per totalitarie, carte di lavoro di revisioni contabili, ecc.) ed i clienti per i quali si è verificata la distruzione.
dicono che in questo modo hanno un documento che conservano a loro eventuale vantaggio nel caso in cui si dovesse mai verificare un qualche problema. Valuteranno poi, in base all'entità e alla problematicità dell'evento, se giocarsi la carta della distruzione oppure no.
che ne pensate?
vero è che nessuno verrà mai a sapere di queste denunce "in serie", ma a me francamente lascia un pò perplesso..
sostanzialmente denunciano che si è allagata la cantina, ed elencano i documenti (sia documenti contabili, che doc di supporto ad esempio fogli presenza di assemblee date per totalitarie, carte di lavoro di revisioni contabili, ecc.) ed i clienti per i quali si è verificata la distruzione.
dicono che in questo modo hanno un documento che conservano a loro eventuale vantaggio nel caso in cui si dovesse mai verificare un qualche problema. Valuteranno poi, in base all'entità e alla problematicità dell'evento, se giocarsi la carta della distruzione oppure no.
che ne pensate?
vero è che nessuno verrà mai a sapere di queste denunce "in serie", ma a me francamente lascia un pò perplesso..
Chateau Balengo
Jan 19, 2021, 3:20:10 AM1/19/21
to
Per altro non si tratta nemmeno di aver inserito per sbaglio un documenti che pensavi essere in cantina mentre era in ufficio ma proprio di un evento inesistente.
Io sono molto perplesso.
GiorgioB
Jan 19, 2021, 3:20:37 AM1/19/21
to
Il giorno martedì 19 gennaio 2021 alle 09:14:20 UTC+1 Dot. Com. ha scritto:
> ieri discorrendo amabilmente durante un bell'aperitivo in videoconferenza con alcuni stimati (?) colleghi, questi mi raccontavano che loro ogni tot anni (ogni 3 anni di solito) fanno una denuncia ai carabinieri di
> che ne pensate?
> vero è che nessuno verrà mai a sapere di queste denunce "in serie", ma a me francamente lascia un pò perplesso..
Dico che non fanno onore alla professione. Che commetto un grave reato quando denunziano il falso e che se un giorno dovessero finire in gabbia non mi stupirei nemmeno.
> vero è che nessuno verrà mai a sapere di queste denunce "in serie", ma a me francamente lascia un pò perplesso..
Dot. Com.
Jan 19, 2021, 3:28:22 AM1/19/21
to
Il giorno martedì 19 gennaio 2021 alle 09:20:10 UTC+1 Chateau Balengo ha scritto:
> Beh si tratta di una denuncia falsa fatta ai carabinieri .... chiamalo poco.
>
parliamo di "falso per falso".
> Beh si tratta di una denuncia falsa fatta ai carabinieri .... chiamalo poco.
>
il discorso è venuto fuori per via di alcune assemblee totalitarie (tutti noi ne facciamo a bizzeffe, quindi facciamo dichiarare il falso agli amministratori) per le quali a volte si verificano dei problemi.
mi raccontavano infatti che per un motivo o per un altro i soci litigano, magari moglie e marito si lasciano, o cose simili, e qualcuno andando a scartabellare contesta all'amministratore delle società che le assemblee non erano totalitarie ed è stato dichiarato il falso.
sostanzialmente per questo motivo fanno queste cose, e nel frattempo nell'elenco ci inseriscono anche documenti contabili così che se un domani dovesse venire una verifica su qualche società con costi "fantasiosi", valutano loro se produrre la denuncia oppure no
Alfonso
Jan 19, 2021, 3:35:21 AM1/19/21
to
> sostanzialmente per questo motivo fanno queste cose, e nel frattempo nell'elenco ci inseriscono anche documenti contabili così che se un domani dovesse venire una verifica su qualche società con costi "fantasiosi", valutano loro se produrre la denuncia oppure no
Chateau Balengo
Jan 19, 2021, 3:36:16 AM1/19/21
to
Una denuncia falsa resta una denuncia falsa
Chateau Balengo
Jan 19, 2021, 3:41:10 AM1/19/21
to
Il giorno martedì 19 gennaio 2021 alle 09:14:20 UTC+1 Dot. Com. ha scritto:
> vero è che nessuno verrà mai a sapere di queste denunce "in serie", ma a me francamente lascia un pò perplesso..
Anche questa cosa è vera solo fino a che non succede niente, in caso di indagine non serve Gary Sinise per scoprire le denunce a raffica.
> vero è che nessuno verrà mai a sapere di queste denunce "in serie", ma a me francamente lascia un pò perplesso..
Continuo a rimanere perplesso (a dire poco) di fronte a queste cose.
Ludwig
Jan 19, 2021, 3:45:45 AM1/19/21
to
Dopo dura riflessione, Dot. Com. ha scritto :
Solo un po'???
C'è il penale x dichiarazioni false di questo tipo...
Bye, Ludwig.
C'è il penale x dichiarazioni false di questo tipo...
Bye, Ludwig.
catrame
Jan 19, 2021, 4:00:43 AM1/19/21
to
Dot. Com. ha forse pensato:
basta una qualsiasi indagine su una qualsiasi delle aziende
a casa mia si chiama bancarotta documentale minimo
sarei invece curioso di sapere se le forze dell'ordine han l'obbligo di
segnalare alla agenzia entrate
--
ciau
> vero è che nessuno verrà mai a sapere di queste denunce "in serie", ma a me
> francamente lascia un pò perplesso..
eh, mica tanto
> francamente lascia un pò perplesso..
basta una qualsiasi indagine su una qualsiasi delle aziende
a casa mia si chiama bancarotta documentale minimo
sarei invece curioso di sapere se le forze dell'ordine han l'obbligo di
segnalare alla agenzia entrate
--
ciau
Gianluigi
Jan 19, 2021, 4:09:52 AM1/19/21
to
piuttosto che professionista professionista.
io tengo sempre in mente quella scena del Dialogo fra Sasà (Ernesto
Mahieux) e Giancarlo Siani (Libero de Renzo), tratto da Fortapàsc, di
Marco Risi, 2009:
Sasà: Ci stanno i cani e ci stanno i padroni. Tu che vo’ fa’? U cane o u
padrone?
Giancarlo Siani: Nessuno dei due… Io voglio fare il giornalista
Sasà: […] E magari vuoi fare pure il giornalista giornalista. Perché
anche qua ci stanno due categorie… Ci stanno i giornalisti giornalisti e
i giornalisti impiegati
entratel66
Jan 19, 2021, 4:28:59 AM1/19/21
to
"GiorgioB" ha scritto nel messaggio
news:2e946c60-e357-4615...@googlegroups.com...
Dico che non fanno onore alla professione. Che commetto un grave reato
quando denunziano il falso e che se un giorno dovessero finire in gabbia non
mi stupirei nemmeno.
Quoto e concordo
Saluti
GV
news:2e946c60-e357-4615...@googlegroups.com...
Dico che non fanno onore alla professione. Che commetto un grave reato
quando denunziano il falso e che se un giorno dovessero finire in gabbia non
mi stupirei nemmeno.
Saluti
GV
entratel66
Jan 19, 2021, 4:29:58 AM1/19/21
to
"Dot. Com." ha scritto nel messaggio
news:5ce76ba1-4981-4cf0...@googlegroups.com...
ieri discorrendo amabilmente durante un bell'aperitivo in videoconferenza
con alcuni stimati (?) colleghi,
questi mi raccontavano che loro ogni tot anni (ogni 3 anni di solito) fanno
una denuncia ai carabinieri di smarrimento/distruzione documenti contabili.
ma sono tutti così colleghi di Milano?
:-)
Saluti
GV
news:5ce76ba1-4981-4cf0...@googlegroups.com...
ieri discorrendo amabilmente durante un bell'aperitivo in videoconferenza
con alcuni stimati (?) colleghi,
questi mi raccontavano che loro ogni tot anni (ogni 3 anni di solito) fanno
una denuncia ai carabinieri di smarrimento/distruzione documenti contabili.
che ne pensate?
vero è che nessuno verrà mai a sapere di queste denunce "in serie", ma a me
francamente lascia un po' perplesso..
vero è che nessuno verrà mai a sapere di queste denunce "in serie", ma a me
ma sono tutti così colleghi di Milano?
:-)
Saluti
GV
Chateau Balengo
Jan 19, 2021, 4:38:48 AM1/19/21
to
Il giorno martedì 19 gennaio 2021 alle 10:00:43 UTC+1 catrame ha scritto:
> Dot. Com. ha forse pensato:
> > vero è che nessuno verrà mai a sapere di queste denunce "in serie", ma a me
> > francamente lascia un pò perplesso..
> eh, mica tanto
> basta una qualsiasi indagine su una qualsiasi delle aziende
> a casa mia si chiama bancarotta documentale minimo
>
Si in caso di controlli non è difficile che emergano tutte anche in caso di denunce fatte da persone diverse, a volte basta anche il "Maresciallo" che abbia voglia di mettere il naso e sia giusto un minimo avvezzo all'utilizzo dei sistemi informatici per sgamare ste cose senza indagini specifiche.
> Dot. Com. ha forse pensato:
> > vero è che nessuno verrà mai a sapere di queste denunce "in serie", ma a me
> > francamente lascia un pò perplesso..
> eh, mica tanto
> basta una qualsiasi indagine su una qualsiasi delle aziende
> a casa mia si chiama bancarotta documentale minimo
>
> sarei invece curioso di sapere se le forze dell'ordine han l'obbligo di
> segnalare alla agenzia entrate
Nel primo caso non lo so e sarebbe interessante saperlo, nel secondo direi di si
>
> --
> ciau
carlo
Jan 19, 2021, 4:42:23 AM1/19/21
to
"Dot. Com." <mas...@hotmail.com> wrote in
news:5ce76ba1-4981-4cf0...@googlegroups.com:
> ieri discorrendo amabilmente durante un bell'aperitivo in
> videoconferenza con alcuni stimati (?) colleghi, questi mi
> raccontavano che loro ogni tot anni (ogni 3 anni di solito) fanno una
> denuncia ai carabinieri di smarrimento/distruzione documenti
> contabili.
>
> sostanzialmente denunciano che si e' allagata la cantina, ed elencano i
> a me francamente lascia un pe' perplesso..
>
Giusto una curiosita', quale servizio di videoconferenza avete utilizzato?
news:5ce76ba1-4981-4cf0...@googlegroups.com:
> ieri discorrendo amabilmente durante un bell'aperitivo in
> videoconferenza con alcuni stimati (?) colleghi, questi mi
> raccontavano che loro ogni tot anni (ogni 3 anni di solito) fanno una
> denuncia ai carabinieri di smarrimento/distruzione documenti
> contabili.
>
> documenti (sia documenti contabili, che doc di supporto ad esempio
> fogli presenza di assemblee date per totalitarie, carte di lavoro di
> revisioni contabili, ecc.) ed i clienti per i quali si e' verificata la
> fogli presenza di assemblee date per totalitarie, carte di lavoro di
> distruzione.
>
> dicono che in questo modo hanno un documento che conservano a loro
> eventuale vantaggio nel caso in cui si dovesse mai verificare un
> qualche problema. Valuteranno poi, in base all'entità e alla
> problematicita' dell'evento, se giocarsi la carta della distruzione
>
> dicono che in questo modo hanno un documento che conservano a loro
> eventuale vantaggio nel caso in cui si dovesse mai verificare un
> qualche problema. Valuteranno poi, in base all'entità e alla
> oppure no.
>
> che ne pensate?
> vero e' che nessuno verra' mai a sapere di queste denunce "in serie", ma
>
> che ne pensate?
> a me francamente lascia un pe' perplesso..
>
Giusto una curiosita', quale servizio di videoconferenza avete utilizzato?
GiorgioB
Jan 19, 2021, 4:48:36 AM1/19/21
to
Il giorno martedì 19 gennaio 2021 alle 10:29:58 UTC+1 studioverducci ha scritto:
> "Dot. Com." ha scritto nel messaggio
>
> "Dot. Com." ha scritto nel messaggio
>
> ma sono tutti così colleghi di Milano?
> :-)
> Saluti
> GV
La carta la comperiamo tutti dallo stesso fornitore di mission impossible:
> :-)
> Saluti
> GV
https://www.youtube.com/watch?v=pdinGJebmPg
GiorgioB
Jan 19, 2021, 4:50:11 AM1/19/21
to
Il giorno martedì 19 gennaio 2021 alle 10:42:23 UTC+1 carlo ha scritto:
> "Dot. Com." <mas...@hotmail.com> wrote in
> "Dot. Com." <mas...@hotmail.com> wrote in
> Giusto una curiosita', quale servizio di videoconferenza avete utilizzato?
Snapchat?
catrame
Jan 19, 2021, 5:04:28 AM1/19/21
to
Chateau Balengo sgranando il rosario, declamo':
smarrimento
se si accorgono delle denunce multiple hanno il dovere di informare la
procura della repubblica, per me
--
ciau
>> sarei invece curioso di sapere se le forze dell'ordine han l'obbligo di
>> segnalare alla agenzia entrate
> Intendi segnalare la denuncia ? o segnalare se si accorgono delle denunce
> multiple ?
> Nel primo caso non lo so e sarebbe interessante saperlo, nel secondo direi di
> si
segnalare all'agenzia entrate che per tale azienda c'è una denuncia di
>> segnalare alla agenzia entrate
> Intendi segnalare la denuncia ? o segnalare se si accorgono delle denunce
> multiple ?
> Nel primo caso non lo so e sarebbe interessante saperlo, nel secondo direi di
> si
smarrimento
se si accorgono delle denunce multiple hanno il dovere di informare la
procura della repubblica, per me
--
ciau
GiorgioB
Jan 19, 2021, 5:05:47 AM1/19/21
to
Il giorno martedì 19 gennaio 2021 alle 11:04:28 UTC+1 catrame ha scritto:
> Chateau Balengo sgranando il rosario, declamo':
> Chateau Balengo sgranando il rosario, declamo':
> se si accorgono delle denunce multiple hanno il dovere di informare la
> procura della repubblica, per me
>
> --
> ciau
Infatti.
> procura della repubblica, per me
>
> --
> ciau
Qualcuno dovrà pure domandarsi come mai quella cantina vada sempre a fuoco!?!
Chateau Balengo
Jan 19, 2021, 5:07:37 AM1/19/21
to
Il giorno martedì 19 gennaio 2021 alle 11:04:28 UTC+1 catrame ha scritto:
> Chateau Balengo sgranando il rosario, declamo':
> >> sarei invece curioso di sapere se le forze dell'ordine han l'obbligo di
> >> segnalare alla agenzia entrate
>
> > Intendi segnalare la denuncia ? o segnalare se si accorgono delle denunce
> > multiple ?
> > Nel primo caso non lo so e sarebbe interessante saperlo, nel secondo direi di
> > si
> segnalare all'agenzia entrate che per tale azienda c'è una denuncia di
> smarrimento
Questo sarebbe bello saperlo
> >> sarei invece curioso di sapere se le forze dell'ordine han l'obbligo di
> >> segnalare alla agenzia entrate
>
> > Intendi segnalare la denuncia ? o segnalare se si accorgono delle denunce
> > multiple ?
> > Nel primo caso non lo so e sarebbe interessante saperlo, nel secondo direi di
> > si
> segnalare all'agenzia entrate che per tale azienda c'è una denuncia di
> smarrimento
>
> se si accorgono delle denunce multiple hanno il dovere di informare la
> procura della repubblica, per me
Concordo e da li penso che l'ADE venga avvertita
> se si accorgono delle denunce multiple hanno il dovere di informare la
> procura della repubblica, per me
>
> --
> ciau
carlo
Jan 19, 2021, 6:43:21 AM1/19/21
to
GiorgioB <faso...@tiscali.it> wrote in
news:99786623-676d-4033...@googlegroups.com:
> Il giorno martedě 19 gennaio 2021 alle 10:42:23 UTC+1 carlo ha
Mah ... chiaro che la mia domanda era un avvertimento ... cio' che ora mi
chiedo se l'ammissione era finalizzata a titolo di delazione?
Comunicazione? Informativa? Ovvero semplicemente altro ...
Quel che e' certo, sempre ceh sia avvenuta, che e' facilmente reperibile
l'intera conversazione video anche solo seguendo la pista e ad iniziare dal
header cosi' ... cosi' aperto oltre che cosi' pubblicizzato ... per dire,
giusto che avevo qualche minuto da dedicare, in pochi secondi ho gia'
individuato OP, lo studio e altro ancora e anche solamente da questi ultimi
dati, considerato anche la mole di dati, a breve termine si recupera anche
la intera videoconferenza visto che, per quanto ne dicono gestori,
rimangono invece registrate e facilmente reperibili.
Dato di fatto, non e' l'unico caso, che professionisti non significa
professionali.
news:99786623-676d-4033...@googlegroups.com:
> Il giorno martedě 19 gennaio 2021 alle 10:42:23 UTC+1 carlo ha
chiedo se l'ammissione era finalizzata a titolo di delazione?
Comunicazione? Informativa? Ovvero semplicemente altro ...
Quel che e' certo, sempre ceh sia avvenuta, che e' facilmente reperibile
l'intera conversazione video anche solo seguendo la pista e ad iniziare dal
header cosi' ... cosi' aperto oltre che cosi' pubblicizzato ... per dire,
giusto che avevo qualche minuto da dedicare, in pochi secondi ho gia'
individuato OP, lo studio e altro ancora e anche solamente da questi ultimi
dati, considerato anche la mole di dati, a breve termine si recupera anche
la intera videoconferenza visto che, per quanto ne dicono gestori,
rimangono invece registrate e facilmente reperibili.
Dato di fatto, non e' l'unico caso, che professionisti non significa
professionali.
Dot. Com.
Jan 19, 2021, 8:40:30 AM1/19/21
to
Il giorno martedì 19 gennaio 2021 alle 12:43:21 UTC+1 carlo ha scritto:
>
> Quel che e' certo, sempre ceh sia avvenuta, che e' facilmente reperibile
> l'intera conversazione video anche solo seguendo la pista e ad iniziare dal
> header cosi' ... cosi' aperto oltre che cosi' pubblicizzato ... per dire,
scusa, ma a parte che se davvero in un ipotetico mondo alla Matrix tutti i server tenessero traccia di tutte le videochiamate effettuate, non basterebbe l'intero pianeta per i dispositivi per memorizzarli.
>
> Quel che e' certo, sempre ceh sia avvenuta, che e' facilmente reperibile
> l'intera conversazione video anche solo seguendo la pista e ad iniziare dal
> header cosi' ... cosi' aperto oltre che cosi' pubblicizzato ... per dire,
poi vorrei proprio vedere il maresciallo Pippo Caruso recarsi a Cupertino o a Redmond per chiedere a Bill Gates di dargli copia della videochiamata tenuta dall'utente Cicciogamer nel periodo compreso tra le date x e y, il tutto per indagare su un "ipotetico" smarrimento di documenti che, salvo prova contraria che Pippo Caruso dovrebbe fornire, mi sembra alquanto difficile da confutare in quanto l'unico modo per confutarla è che Pippo Caruso abbia in mano i documenti originali asseritamente distrutti.....
mi sembra quantomeno avveniristico
quanto sopra per la presunta "insicurezza" delle videochiamate.
per quanto riguarda la prassi adottata dai colleghi, in effetti anche a me perplime, ma come sopra detto vedo poche possibilità per qualsiasi forza dell'ordine di confutarla o dimostrarne il falso...
Chateau Balengo
Jan 19, 2021, 8:55:52 AM1/19/21
to
Il giorno martedì 19 gennaio 2021 alle 14:40:30 UTC+1 Dot. Com. ha scritto:
> per quanto riguarda la prassi adottata dai colleghi, in effetti anche a me perplime, ma come sopra detto vedo poche possibilità per qualsiasi forza dell'ordine di confutarla o dimostrarne il falso...
Questa tua frase mi perplime assai ... a parte che se hai l'ufficio in un palazzo basta chiedere ai vicini se periodicamente le cantine si allagano senza scomodare CSI o i RIS di Parma che comunque hanno gli strumenti per fare le verifiche ma è prorpio il "tanto è difficile che mi becchino" che mi lascia perplesso. Considerando che si rischia di svoltare nel penale, che sicuramente il cliente dira' che non ne sa nulla a me l'idea pare "una stunzata" .
> per quanto riguarda la prassi adottata dai colleghi, in effetti anche a me perplime, ma come sopra detto vedo poche possibilità per qualsiasi forza dell'ordine di confutarla o dimostrarne il falso...
La mia città nel 94 è stata colpita da una pesantissima alluvione, molti hanno dichiarato di aver perso beni e documenti, qualcuno di questi li aveva alluvionati a "sputi" ... e qualcuno si è beccato denunce per falso.
Ovvio non succede per "4 fatture dimmerda"
Ma poi periodicamente ? nel momento che succedo un problema e qualcuno annusa qualcosa vuoi che non controllino ? guarda che non c'e' piu' l'archivio con le fotocopie e le forze dell'ordine in larga parte non sono quelli delle barzellette
GiorgioB
Jan 19, 2021, 8:57:48 AM1/19/21
to
Il giorno martedì 19 gennaio 2021 alle 14:40:30 UTC+1 Dot. Com. ha scritto:
> Il giorno martedì 19 gennaio 2021 alle 12:43:21 UTC+1 carlo ha scritto:
> poi vorrei proprio vedere il maresciallo Pippo Caruso recarsi a Cupertino o a Redmond per chiedere a Bill Gates di dargli copia della videochiamata tenuta dall'utente Cicciogamer nel periodo compreso tra le date x e y, il tutto per indagare su un "ipotetico" smarrimento di documenti che, salvo prova contraria che Pippo Caruso dovrebbe fornire, mi sembra alquanto difficile da confutare in quanto l'unico modo per confutarla è che Pippo Caruso abbia in mano i documenti originali asseritamente distrutti.....
>
Hai ragione...è surreale.
> poi vorrei proprio vedere il maresciallo Pippo Caruso recarsi a Cupertino o a Redmond per chiedere a Bill Gates di dargli copia della videochiamata tenuta dall'utente Cicciogamer nel periodo compreso tra le date x e y, il tutto per indagare su un "ipotetico" smarrimento di documenti che, salvo prova contraria che Pippo Caruso dovrebbe fornire, mi sembra alquanto difficile da confutare in quanto l'unico modo per confutarla è che Pippo Caruso abbia in mano i documenti originali asseritamente distrutti.....
>
Ma con la sfiga che ho sono sicuro che se Cicciogamer fossi io inciamperei nell'unico maresciallo Pippo Caruso amico intimo di Bill Gates.
Non so perchè ma sicuramente andrebbe a finire così.
Chateau Balengo
Jan 19, 2021, 9:04:11 AM1/19/21
to
Il giorno martedì 19 gennaio 2021 alle 14:57:48 UTC+1 GiorgioB ha scritto:
> Hai ragione...è surreale.
La cosa mi sembra una forzatura, ma attenzione che basta che uno degli interlocutori sia tenuto sotto controllo perchè uno dei suoi clienti è un monello e la cosa cambia e molto.
> Ma con la sfiga che ho sono sicuro che se Cicciogamer fossi io inciamperei nell'unico maresciallo Pippo Caruso amico intimo di Bill Gates.
> Non so perchè ma sicuramente andrebbe a finire così.
Il Guglielmo Cancelli ama molto l'italia , il rischio è c'e' ;-)
Io l'ho visto una volta davanti a Puny a Portofino con penso la moglie che chiaccherava con un cameriere penso fosse sbarcato da uno degli yacht in rada , io ovviamnete sono arrivato con il barcone dei turisti e avevo dietro il panino con la salamella che da Puny posso permettermi una bogglia di minerale ;-)
> Hai ragione...è surreale.
La cosa mi sembra una forzatura, ma attenzione che basta che uno degli interlocutori sia tenuto sotto controllo perchè uno dei suoi clienti è un monello e la cosa cambia e molto.
> Ma con la sfiga che ho sono sicuro che se Cicciogamer fossi io inciamperei nell'unico maresciallo Pippo Caruso amico intimo di Bill Gates.
> Non so perchè ma sicuramente andrebbe a finire così.
Io l'ho visto una volta davanti a Puny a Portofino con penso la moglie che chiaccherava con un cameriere penso fosse sbarcato da uno degli yacht in rada , io ovviamnete sono arrivato con il barcone dei turisti e avevo dietro il panino con la salamella che da Puny posso permettermi una bogglia di minerale ;-)
Ludwig
Jan 19, 2021, 9:08:29 AM1/19/21
to
Dot. Com. ha usato la sua tastiera per scrivere :
QUindi dici che se la mia cantina si è allagato (o ha preso fuoco) non
ho chiamato i pompieri??
E non ci sono stati danni???
E questi danni dove sono??
Mah...
Io resto sempre più basito.
Conosco anche io qualcuno che faceva così, ma lo faceva fare "bene"...
Intestavano alla società, per la quale far sparire le carte e
quant'altro, un'auto da rottamare, poi facevano un piccolo incidente e
la macchina andava accidentalmente a fuoco...
Ovviamente nel bagagliaio c'erano tutte le carte che stavano
trasferendo dalla sede ad UL, tutto documentato con tanto di rogo....
Amen.
Bye, Ludwig.
ho chiamato i pompieri??
E non ci sono stati danni???
E questi danni dove sono??
Mah...
Io resto sempre più basito.
Conosco anche io qualcuno che faceva così, ma lo faceva fare "bene"...
Intestavano alla società, per la quale far sparire le carte e
quant'altro, un'auto da rottamare, poi facevano un piccolo incidente e
la macchina andava accidentalmente a fuoco...
Ovviamente nel bagagliaio c'erano tutte le carte che stavano
trasferendo dalla sede ad UL, tutto documentato con tanto di rogo....
Amen.
Bye, Ludwig.
Dot. Com.
Jan 19, 2021, 9:10:10 AM1/19/21
to
Il giorno martedì 19 gennaio 2021 alle 14:55:52 UTC+1 Chateau Balengo ha scritto:
>
> Ma poi periodicamente ? nel momento che succedo un problema e qualcuno annusa qualcosa vuoi che non controllino ? guarda che non c'e' piu' l'archivio con le fotocopie e le forze dell'ordine in larga parte non sono quelli delle barzellette
ribadendo che anche secondo me quello dei colleghi è un comportamento un pò rischioso oltre che bizzarro, le vostre considerazioni mi sembrano un pò catastrofiste.
>
> Ma poi periodicamente ? nel momento che succedo un problema e qualcuno annusa qualcosa vuoi che non controllino ? guarda che non c'e' piu' l'archivio con le fotocopie e le forze dell'ordine in larga parte non sono quelli delle barzellette
se davvero funzionasse così e le forze dell'ordine fossero così efficienti, la Svizzera confronto a noi sembrerebbe una Jungla fuori controllo e l'Italia sarebbe il non plus ultra della legalità
Dot. Com.
Jan 19, 2021, 9:14:16 AM1/19/21
to
Il giorno martedì 19 gennaio 2021 alle 15:08:29 UTC+1 Ludwig ha scritto:
>
> Intestavano alla società, per la quale far sparire le carte e
> quant'altro, un'auto da rottamare, poi facevano un piccolo incidente e
> la macchina andava accidentalmente a fuoco...
>
> Ovviamente nel bagagliaio c'erano tutte le carte che stavano
> trasferendo dalla sede ad UL, tutto documentato con tanto di rogo....
eh la madonna, ma questi sono camorristi!!!
>
> Intestavano alla società, per la quale far sparire le carte e
> quant'altro, un'auto da rottamare, poi facevano un piccolo incidente e
> la macchina andava accidentalmente a fuoco...
>
> Ovviamente nel bagagliaio c'erano tutte le carte che stavano
> trasferendo dalla sede ad UL, tutto documentato con tanto di rogo....
qui stiamo parlando di società immobiliari con moglie e marito che litigano e assemblee totalitarie per approvare bilanci lisci come l'olio che non si sono mai tenute sul serio ma solo sulla carta!
cmq se vi può consolare io ero sindaco in una spa e il presidente del collegio sindacale ha distrutto i documenti perchè, a seguito di allagamento della cantina, si erano perse tutte le carte di lavoro (e dopo anni ci avevano chiesto di produrle).
allo stesso modo, quando ero praticante, ricordo che una volta sono dovuto andare in cantina a tirar su documenti e poi doverli asciugare col phon.
sarà che a Milano c'è la falda acquifera che spesso risale e allaga le cantine, ma non mi sembra una eventualità così rara e peregrina.
poi dover addirittura chiamare i vigili del fuoco per una cantina allagata è quantomeno estremo!
Chateau Balengo
Jan 19, 2021, 9:16:19 AM1/19/21
to
Il giorno martedì 19 gennaio 2021 alle 15:10:10 UTC+1 Dot. Com. ha scritto:
>
> se davvero funzionasse così e le forze dell'ordine fossero così efficienti, la Svizzera confronto a noi sembrerebbe una Jungla fuori controllo e l'Italia sarebbe il non plus ultra della legalità
Tralasciando il comportamento che non è rischioso ma è da codice penale (si tratta di falso dai non giriamoci intorno) Abbiamo già detto tutti che fin che non succede nulla nessuno probabilmente dirà nulla , che difficilmente faranno un controllo ma stai tranquillo che nel caso di problemi li faranno.
>
> se davvero funzionasse così e le forze dell'ordine fossero così efficienti, la Svizzera confronto a noi sembrerebbe una Jungla fuori controllo e l'Italia sarebbe il non plus ultra della legalità
E chiederanno spiegazioni che puntualmente arriveranno, immagina se chiedono ad una tua impiegata se ogni 2 o 3 anni si allaga la cantina e perdete i documenti ... secondo te cosa risponde ? e poi cosa succede a Dot.Com. ? ;-)
_Q™
Jan 19, 2021, 9:19:04 AM1/19/21
to
Il 19/01/21 15:14, Dot. Com. ha scritto:
altro sono carte e server?
> cmq se vi può consolare io ero sindaco in una spa e il presidente del collegio sindacale ha distrutto i documenti perchè, a seguito di allagamento della cantina, si erano perse tutte le carte di lavoro (e dopo anni ci avevano chiesto di produrle).
> allo stesso modo, quando ero praticante, ricordo che una volta sono dovuto andare in cantina a tirar su documenti e poi doverli asciugare col phon.
ma sono solo io che in caso di alluvione le prime cose che porto in
> allo stesso modo, quando ero praticante, ricordo che una volta sono dovuto andare in cantina a tirar su documenti e poi doverli asciugare col phon.
altro sono carte e server?
Ludwig
Jan 19, 2021, 9:34:51 AM1/19/21
to
Sembra che Dot. Com. abbia detto :
false dichiarazioni dvanti a un carabiniere.
Perchè se arriva agli scaffali li chiami eccome i pompieri per
aspirartela altrimenti ti resta là per sempre.
Bye, Ludwig.
> Il giorno martedì 19 gennaio 2021 alle 15:08:29 UTC+1 Ludwig ha scritto:
>>
>> Intestavano alla società, per la quale far sparire le carte e
>> quant'altro, un'auto da rottamare, poi facevano un piccolo incidente e
>> la macchina andava accidentalmente a fuoco...
>>
>> Ovviamente nel bagagliaio c'erano tutte le carte che stavano
>> trasferendo dalla sede ad UL, tutto documentato con tanto di rogo....
>
>
> eh la madonna, ma questi sono camorristi!!!
>
> qui stiamo parlando di società immobiliari con moglie e marito che litigano e
> assemblee totalitarie per approvare bilanci lisci come l'olio che non si sono
> mai tenute sul serio ma solo sulla carta!
Non mi sembra per niente utile per queste "cavolate" andare a fare
>>
>> Intestavano alla società, per la quale far sparire le carte e
>> quant'altro, un'auto da rottamare, poi facevano un piccolo incidente e
>> la macchina andava accidentalmente a fuoco...
>>
>> Ovviamente nel bagagliaio c'erano tutte le carte che stavano
>> trasferendo dalla sede ad UL, tutto documentato con tanto di rogo....
>
>
> eh la madonna, ma questi sono camorristi!!!
>
> qui stiamo parlando di società immobiliari con moglie e marito che litigano e
> assemblee totalitarie per approvare bilanci lisci come l'olio che non si sono
> mai tenute sul serio ma solo sulla carta!
false dichiarazioni dvanti a un carabiniere.
>
>
> sarà che a Milano c'è la falda acquifera che spesso risale e allaga le
> cantine, ma non mi sembra una eventualità così rara e peregrina. poi dover
> addirittura chiamare i vigili del fuoco per una cantina allagata è quantomeno
> estremo!
QUindi l'acqua la lasci la e aspetti che si asciughi da sola???
>
> sarà che a Milano c'è la falda acquifera che spesso risale e allaga le
> cantine, ma non mi sembra una eventualità così rara e peregrina. poi dover
> addirittura chiamare i vigili del fuoco per una cantina allagata è quantomeno
> estremo!
Perchè se arriva agli scaffali li chiami eccome i pompieri per
aspirartela altrimenti ti resta là per sempre.
Bye, Ludwig.
Chateau Balengo
Jan 19, 2021, 9:50:04 AM1/19/21
to
Il giorno martedì 19 gennaio 2021 alle 15:34:51 UTC+1 Ludwig ha scritto:
> > qui stiamo parlando di società immobiliari con moglie e marito che litigano e
> > assemblee totalitarie per approvare bilanci lisci come l'olio che non si sono
> > mai tenute sul serio ma solo sulla carta!
> Non mi sembra per niente utile per queste "cavolate" andare a fare
> false dichiarazioni dvanti a un carabiniere.
> >
>
Gia' ....
> > qui stiamo parlando di società immobiliari con moglie e marito che litigano e
> > assemblee totalitarie per approvare bilanci lisci come l'olio che non si sono
> > mai tenute sul serio ma solo sulla carta!
> Non mi sembra per niente utile per queste "cavolate" andare a fare
> false dichiarazioni dvanti a un carabiniere.
> >
>
> >
> > sarà che a Milano c'è la falda acquifera che spesso risale e allaga le
> > cantine, ma non mi sembra una eventualità così rara e peregrina. poi dover
> > addirittura chiamare i vigili del fuoco per una cantina allagata è quantomeno
> > estremo!
> QUindi l'acqua la lasci la e aspetti che si asciughi da sola???
> Perchè se arriva agli scaffali li chiami eccome i pompieri per
> aspirartela altrimenti ti resta là per sempre.
Poi ripeto, mi stupisco di chi con leggerezza vada a dichiarare il falso ad un pubblico ufficiale, indipendnetemente da quanto la dichiarazione possa essere confutabile o meno.
Chateau Balengo
Jan 19, 2021, 9:55:26 AM1/19/21
to
Il giorno martedì 19 gennaio 2021 alle 15:19:04 UTC+1 _Q™ ha scritto:
> ma sono solo io che in caso di alluvione le prime cose che porto in
> altro sono carte e server?
Ma tieni il server il cantina ? ;-)
> ma sono solo io che in caso di alluvione le prime cose che porto in
> altro sono carte e server?
comunque sarà che ho spalato tanto nel 94 ma lo faccio anche io e non mi fido a mettere cose importanti sotto terra, poi si fa ma s cerca di stare attenti.
Comunque nel capannone di mio Papà nel 94 sono arrivati circa 2 e 10 di acqua, fango e nafta e la documentazione tecnica che era li conservata in normali armadi l'abbiamo salvata praticamente tutta, mentre abbiamo buttato molte attrezzature.
casanmaner
Jan 19, 2021, 10:15:30 AM1/19/21
to
El tacon pezo del buso?
Dopo circa tre anni questi verbali di assemblee non tenute vengono dati per distrutti facendo venir meno una naturale prova dell'avvenuta assemblea.
Dove la prova contraria deve essere data dal socio "assente" ma che trascorsi tre anni non può chiedere la nullità della delibera?
Art. 2379 cc
Nei casi di *****mancata convocazione dell'assemblea*****, di mancanza del verbale e di impossibilità o illiceità dell'oggetto la deliberazione può essere impugnata(1) da chiunque vi abbia interesse ****entro tre anni**** dalla sua iscrizione o deposito nel registro delle imprese, se la deliberazione vi è soggetta, o dalla trascrizione nel libro delle adunanze dell'assemblea, se la deliberazione non è soggetta né a iscrizione né a deposito. Possono essere impugnate senza limiti di tempo le deliberazioni che modificano l'oggetto sociale prevedendo attività illecite o impossibili.
Interessante questa piuttosto recente Ordinanza 16 dicembre 2019, n. 33233 dove si legge:
Lamenta il ricorrente che la sentenza del giudice di primo grado ha errato nella ripartizione dell’onere della prova, essendo stata richiesto all’attore di documentare la propria assenza all’assemblea quando sarebbe stato, invece, onere della societa’ provare la convocazione del socio e la presenza di quest’ultimo all’assemblea.
Una tale prova non e’ stata mai fornita dalla societa’ intimata.
8. Il quarto motivo e’ infondato.
Non vi e’ dubbio che il verbale di assemblea ordinaria di una societa’ di capitali abbia senz’altro una efficacia probatoria, avendo la finalita’ di documentare quanto avvenuto in sede di assemblea (data assemblea, identita’ dei partecipanti, capitale rappresentato da ciascuno, modalita’ e risultato delle votazioni, eventuali dichiarazioni dei soci) e cio’ in funzione del controllo delle relative attivita’ anche da parte dei soci assenti e dissenzienti (addirittura la sua eventuale mancanza da’ luogo ad una nullita’ della deliberazione dell’assemblea, a norma dell’articolo 2379 c.c., che puo’ essere fatta valere da qualsiasi interessato). Tuttavia, non essendo tale verbale dotato di fede privilegiata, i soci possono far valere eventuali sue difformita’ rispetto alla realta’ effettuale con qualsiasi mezzo di prova, con la conseguenza che, in caso di mancato assolvimento dell’onere probatorio sugli stessi incombente, quanto documentato dal verbale non puo’ essere piu’ messo in discussione.
In proposito, questa Corte ha gia’ statuito che nel caso di deliberazione adottata dall’assemblea di una s.r.l., in difetto di regolare convocazione, qualora nel relativo verbale sia dato atto della partecipazione di tutti i soci – personalmente, ovvero in quanto rappresentati su delega – incombe su colui il quale impugna la deliberazione l’onere di provare il carattere non totalitario dell’assemblea (Cass. n. 17950 del 08/09/2005).
Nel caso di specie, il Tribunale di Milano ha coerentemente argomentato che l’attore non aveva neppure dedotto mezzi istruttori per dimostrare la falsita’ del verbale con riferimento alla partecipazione totalitaria dei soci (e quindi compresa la sua, che e’ stata, invece, contestata) alle assemblee della societa’.
Visto che si parla di società "familiari" non credo sarebbe impossibile farsi comunque firmare dai soci un foglio presenza da allegare al verbale dell'assemblea "tenuta solo sulla carta".
A quel punto la "prova contraria" credo risulterebbe molto ardua.
Dopo circa tre anni questi verbali di assemblee non tenute vengono dati per distrutti facendo venir meno una naturale prova dell'avvenuta assemblea.
Dove la prova contraria deve essere data dal socio "assente" ma che trascorsi tre anni non può chiedere la nullità della delibera?
Art. 2379 cc
Nei casi di *****mancata convocazione dell'assemblea*****, di mancanza del verbale e di impossibilità o illiceità dell'oggetto la deliberazione può essere impugnata(1) da chiunque vi abbia interesse ****entro tre anni**** dalla sua iscrizione o deposito nel registro delle imprese, se la deliberazione vi è soggetta, o dalla trascrizione nel libro delle adunanze dell'assemblea, se la deliberazione non è soggetta né a iscrizione né a deposito. Possono essere impugnate senza limiti di tempo le deliberazioni che modificano l'oggetto sociale prevedendo attività illecite o impossibili.
Interessante questa piuttosto recente Ordinanza 16 dicembre 2019, n. 33233 dove si legge:
Lamenta il ricorrente che la sentenza del giudice di primo grado ha errato nella ripartizione dell’onere della prova, essendo stata richiesto all’attore di documentare la propria assenza all’assemblea quando sarebbe stato, invece, onere della societa’ provare la convocazione del socio e la presenza di quest’ultimo all’assemblea.
Una tale prova non e’ stata mai fornita dalla societa’ intimata.
8. Il quarto motivo e’ infondato.
Non vi e’ dubbio che il verbale di assemblea ordinaria di una societa’ di capitali abbia senz’altro una efficacia probatoria, avendo la finalita’ di documentare quanto avvenuto in sede di assemblea (data assemblea, identita’ dei partecipanti, capitale rappresentato da ciascuno, modalita’ e risultato delle votazioni, eventuali dichiarazioni dei soci) e cio’ in funzione del controllo delle relative attivita’ anche da parte dei soci assenti e dissenzienti (addirittura la sua eventuale mancanza da’ luogo ad una nullita’ della deliberazione dell’assemblea, a norma dell’articolo 2379 c.c., che puo’ essere fatta valere da qualsiasi interessato). Tuttavia, non essendo tale verbale dotato di fede privilegiata, i soci possono far valere eventuali sue difformita’ rispetto alla realta’ effettuale con qualsiasi mezzo di prova, con la conseguenza che, in caso di mancato assolvimento dell’onere probatorio sugli stessi incombente, quanto documentato dal verbale non puo’ essere piu’ messo in discussione.
In proposito, questa Corte ha gia’ statuito che nel caso di deliberazione adottata dall’assemblea di una s.r.l., in difetto di regolare convocazione, qualora nel relativo verbale sia dato atto della partecipazione di tutti i soci – personalmente, ovvero in quanto rappresentati su delega – incombe su colui il quale impugna la deliberazione l’onere di provare il carattere non totalitario dell’assemblea (Cass. n. 17950 del 08/09/2005).
Nel caso di specie, il Tribunale di Milano ha coerentemente argomentato che l’attore non aveva neppure dedotto mezzi istruttori per dimostrare la falsita’ del verbale con riferimento alla partecipazione totalitaria dei soci (e quindi compresa la sua, che e’ stata, invece, contestata) alle assemblee della societa’.
Visto che si parla di società "familiari" non credo sarebbe impossibile farsi comunque firmare dai soci un foglio presenza da allegare al verbale dell'assemblea "tenuta solo sulla carta".
A quel punto la "prova contraria" credo risulterebbe molto ardua.
catrame
Jan 19, 2021, 10:24:14 AM1/19/21
to
Chateau Balengo ha pensato forte :
sicuramente alla guradia di finanza, che di conseguenza comunica con
l'agenzia entrate
--
ciau
>> se si accorgono delle denunce multiple hanno il dovere di informare la
>> procura della repubblica, per me
> Concordo e da li penso che l'ADE venga avvertita
beh, trattandosi di libri sociali, lindagine verrebbe affidata quasi
>> procura della repubblica, per me
> Concordo e da li penso che l'ADE venga avvertita
sicuramente alla guradia di finanza, che di conseguenza comunica con
l'agenzia entrate
--
ciau
catrame
Jan 19, 2021, 10:25:26 AM1/19/21
to
Dot. Com. sgranando il rosario, declamo':
che il carabiniere, al massimo, fa una relazione su come ha notificato
--
ciau
> poi vorrei proprio vedere il maresciallo Pippo Caruso recarsi a Cupertino o a
> Redmond per chiedere a Bill Gates di dargli copia della videochiamata tenuta
> dall'utente Cicciogamer nel periodo compreso tra le date x e y, il tutto per
> indagare su un "ipotetico" smarrimento di documenti che, salvo prova
> contraria che Pippo Caruso dovrebbe fornire, mi sembra alquanto difficile da
> confutare in quanto l'unico modo per confutarla è che Pippo Caruso abbia in
> mano i documenti originali asseritamente distrutti.....
rettifico dicendo che sarebbe il magistrato a chiedere questi file e
> Redmond per chiedere a Bill Gates di dargli copia della videochiamata tenuta
> dall'utente Cicciogamer nel periodo compreso tra le date x e y, il tutto per
> indagare su un "ipotetico" smarrimento di documenti che, salvo prova
> contraria che Pippo Caruso dovrebbe fornire, mi sembra alquanto difficile da
> confutare in quanto l'unico modo per confutarla è che Pippo Caruso abbia in
> mano i documenti originali asseritamente distrutti.....
che il carabiniere, al massimo, fa una relazione su come ha notificato
--
ciau
catrame
Jan 19, 2021, 10:27:39 AM1/19/21
to
Dot. Com., nyubbyna, narra che:
no?
--
ciau
> cmq se vi può consolare io ero sindaco in una spa e il presidente del
> collegio sindacale ha distrutto i documenti perchè, a seguito di allagamento
> della cantina, si erano perse tutte le carte di lavoro (e dopo anni ci
> avevano chiesto di produrle).
> allo stesso modo, quando ero praticante, ricordo che una volta sono dovuto
> andare in cantina a tirar su documenti e poi doverli asciugare col phon.
> sarà che a Milano c'è la falda acquifera che spesso risale e allaga le
> cantine, ma non mi sembra una eventualità così rara e peregrina.
> poi dover addirittura chiamare i vigili del fuoco per una cantina allagata è
> quantomeno estremo!
eh, ma sul DPS hai dichiarato di prevenre il rischio di allagamento,
> collegio sindacale ha distrutto i documenti perchè, a seguito di allagamento
> della cantina, si erano perse tutte le carte di lavoro (e dopo anni ci
> avevano chiesto di produrle).
> allo stesso modo, quando ero praticante, ricordo che una volta sono dovuto
> andare in cantina a tirar su documenti e poi doverli asciugare col phon.
> sarà che a Milano c'è la falda acquifera che spesso risale e allaga le
> cantine, ma non mi sembra una eventualità così rara e peregrina.
> poi dover addirittura chiamare i vigili del fuoco per una cantina allagata è
> quantomeno estremo!
no?
--
ciau
Davide
Jan 19, 2021, 11:35:52 AM1/19/21
to
Il 19/01/2021 14:40, Dot. Com. ha scritto:
> poi vorrei proprio vedere il maresciallo Pippo Caruso recarsi a Cupertino o a Redmond per chiedere a Bill Gates di dargli copia della videochiamata tenuta dall'utente Cicciogamer
AHAHAHAAHAHAHAHAHAH
> poi vorrei proprio vedere il maresciallo Pippo Caruso recarsi a Cupertino o a Redmond per chiedere a Bill Gates di dargli copia della videochiamata tenuta dall'utente Cicciogamer
lombardi
Jan 19, 2021, 12:42:26 PM1/19/21
to
Il giorno martedì 19 gennaio 2021 alle 09:14:20 UTC+1 Dot. Com. ha scritto:
> ieri discorrendo amabilmente durante un bell'aperitivo in videoconferenza con alcuni stimati (?) colleghi, questi mi raccontavano che loro ogni tot anni (ogni 3 anni di solito) fanno una denuncia ai carabinieri di smarrimento/distruzione documenti contabili.
>
> sostanzialmente denunciano che si è allagata la cantina, ed elencano i documenti (sia documenti contabili, che doc di supporto ad esempio fogli presenza di assemblee date per totalitarie, carte di lavoro di revisioni contabili, ecc.) ed i clienti per i quali si è verificata la distruzione.
> ieri discorrendo amabilmente durante un bell'aperitivo in videoconferenza con alcuni stimati (?) colleghi, questi mi raccontavano che loro ogni tot anni (ogni 3 anni di solito) fanno una denuncia ai carabinieri di smarrimento/distruzione documenti contabili.
>
>
> dicono che in questo modo hanno un documento che conservano a loro eventuale vantaggio nel caso in cui si dovesse mai verificare un qualche problema. Valuteranno poi, in base all'entità e alla problematicità dell'evento, se giocarsi la carta della distruzione oppure no.
>
> che ne pensate?
> vero è che nessuno verrà mai a sapere di queste denunce "in serie", ma a me francamente lascia un pò perplesso..
circa 30 ANNI FA in una cittadina del piemonte ci fu un alluvione...per sentito dire dal terzo piano di una ditta famosa buttavano cartoni di fatture documenti bolle e note di consegna...andando poi dai caramba a dichiarare che l'acqua aveva portato via tutto
carlo
Jan 20, 2021, 12:45:55 AM1/20/21
to
"Dot. Com." <mas...@hotmail.com> wrote in
news:1b65f187-59af-4896...@googlegroups.com:
> Il giorno martedě 19 gennaio 2021 alle 12:43:21 UTC+1 carlo ha
> scritto:
>>
>> Quel che e' certo, sempre ceh sia avvenuta, che e' facilmente
>> reperibile l'intera conversazione video anche solo seguendo la pista
>> e ad iniziare dal header cosi' ... cosi' aperto oltre che cosi'
>> pubblicizzato ... per dire,
>
>
> scusa, ma a parte che se davvero in un ipotetico mondo alla Matrix
> tutti i server tenessero traccia di tutte le videochiamate effettuate,
> non basterebbe l'intero pianeta per i dispositivi per memorizzarli.
Oggi non e' piu' un problema e lo fanno, stanne certo, anche perche' e'
>>
>> Quel che e' certo, sempre ceh sia avvenuta, che e' facilmente
>> reperibile l'intera conversazione video anche solo seguendo la pista
>> e ad iniziare dal header cosi' ... cosi' aperto oltre che cosi'
>> pubblicizzato ... per dire,
>
>
> scusa, ma a parte che se davvero in un ipotetico mondo alla Matrix
> tutti i server tenessero traccia di tutte le videochiamate effettuate,
> non basterebbe l'intero pianeta per i dispositivi per memorizzarli.
proprio la mole di informazione che e' oro.
Pero' resta ancora aperta una questione, una domanda, solo per curiosita':
perche' qui sul ng hai specificato sia la data (ieri = 17/01/2021) ma anche
il mezzo (videoconferenza) con cui i tuoi 'colleghi' ti hanno 'confidato e
ammesso' quanto in oggetto? Compromissione?
> poi vorrei proprio vedere il maresciallo Pippo Caruso recarsi a
> Cupertino o a Redmond per chiedere a Bill Gates di dargli copia della
> videochiamata tenuta dall'utente Cicciogamer nel periodo compreso tra
> le date x e y,
> il tutto per indagare su un "ipotetico" smarrimento di
> documenti che, salvo prova contraria che Pippo Caruso dovrebbe
> fornire, mi sembra alquanto difficile da confutare in quanto l'unico
> originali asseritamente distrutti.....
>
> mi sembra quantomeno avveniristico
>
> quanto sopra per la presunta "insicurezza" delle videochiamate.
Per altro, ben sai che fin quando le cose vanno bene per lo piu' tutto fila
>
> mi sembra quantomeno avveniristico
>
> quanto sopra per la presunta "insicurezza" delle videochiamate.
liscio, ma al primo inciampo accade che poi una ciliegia tira l'altra.
Senza farne questione di Stato, d'altro canto non e' tanto il Pippo Caruso
di turno da te citato il problema bensi' sono le agenzie, governative che
quelle private e relativo a quest'ultime interessandosi sia quelle lecite
ma ancor piu' quelle meno lecite, che non mancano di monitorare anche i ng
come altro ancora in italia facendo https://csirt.gov.it/ oltre altri
financo con rispettivi siti civetta, rispettivi DB etc. passando poi alla
collazione ecc.
Relativo invece al reperimento come gia' scritto ti assicuro che chi sopra,
come altri e pure anche vari 'mercenari', usando mezzi ben differenti dalla
semplice richiesta ... si recuperano come talvolta alla bisogna, per
incarico che per 'n' motivi, si cancellano anche o perlomeno per quanto
possibile tenuto conto dei backup ecc. e ti assicuro pure che non c'e'
sistema senza bug, porte aperte ovvero altro ancora oltre esistere chi ben
specula in tutto questo 'big data'.
Il fatto e' che il caso da te esposto mi ha solo dato occasione, di nuovo,
di far rilevare quanto tutto questo da tanti professionisti, addirittura
come dagli stessi rappresentanti governativi (!), viene preso ancora sotto
gamba se non alla leggera e quanti professionisti, relativo a 'n' dati
sensibili, usando ancora sistemi cosi' "aperti" e lasciami dire piuttosto
ricolmi di bug, mah!
> per quanto riguarda la prassi adottata dai colleghi, in effetti anche
> qualsiasi forza dell'ordine di confutarla o dimostrarne il falso ...
Senza vivere con paranoia, mi vien invece spontaneo di citare di non
sottovalutare mai niente ovvio per quanto possibile, specialmente coi tempi
che corrono.
carlo
Jan 20, 2021, 1:15:55 AM1/20/21
to
Chateau Balengo <alb...@gmail.com> wrote in
news:998cda3f-5df7-4791...@googlegroups.com:
> Il giorno martedì 19 gennaio 2021 alle 14:57:48 UTC+1 GiorgioB ha
> scritto:
>
>
> Il Guglielmo Cancelli ama molto l'italia , il rischio e' c'e' ;-)
sarebbe stato l'ennesimo disoccupato o tutt'al piu' il sotto pagato
programmatore, la sua fortuna fu anche quella di essere nato in USA.
news:998cda3f-5df7-4791...@googlegroups.com:
> Il giorno martedì 19 gennaio 2021 alle 14:57:48 UTC+1 GiorgioB ha
> scritto:
>
> La cosa mi sembra una forzatura, ma attenzione che basta che uno degli
> interlocutori sia tenuto sotto controllo perche' uno dei suoi clienti e'
> un monello e la cosa cambia e molto.
>
>> Ma con la sfiga che ho sono sicuro che se Cicciogamer fossi io
>> inciamperei nell'unico maresciallo Pippo Caruso amico intimo di Bill
>> Gates. Non so perche' ma sicuramente andrebbe a finire cosi'.
>
>> Ma con la sfiga che ho sono sicuro che se Cicciogamer fossi io
>> inciamperei nell'unico maresciallo Pippo Caruso amico intimo di Bill
>
> Il Guglielmo Cancelli ama molto l'italia , il rischio e' c'e' ;-)
> Io l'ho visto una volta
Ti diro' che se fosse nato in italia e con il carattere che, allora, aveva
sarebbe stato l'ennesimo disoccupato o tutt'al piu' il sotto pagato
programmatore, la sua fortuna fu anche quella di essere nato in USA.
_Q™
Jan 20, 2021, 2:32:41 AM1/20/21
to
Il 20/01/21 07:15, carlo ha scritto:
> Ti diro' che se fosse nato in italia e con il carattere che, allora, aveva
> sarebbe stato l'ennesimo disoccupato o tutt'al piu' il sotto pagato
> programmatore, la sua fortuna fu anche quella di essere nato in USA.
>
_Q™
Jan 20, 2021, 2:45:52 AM1/20/21
to
> circa 30 ANNI FA in una cittadina del piemonte ci fu un alluvione...per sentito dire dal terzo piano di una ditta famosa buttavano cartoni di fatture documenti bolle e note di consegna...andando poi dai caramba a dichiarare che l'acqua aveva portato via tutto
>
carlo
Jan 20, 2021, 3:15:55 AM1/20/21
to
Ector
Jan 20, 2021, 4:26:12 AM1/20/21
to
Non so quanto sia prudente dichiarare la conoscenza di un reato penale su internet
carlo
Jan 20, 2021, 4:45:55 AM1/20/21
to
Guglielmo Cancelli nato e cresciuto in italia, allora ma ancora a
tutt'oggi, sarebbe stato sottoposto e frenato se non represso, contrastato
e sviato dall'italico bizzantino sistema gattopardesco catto-socialista
anche se ipoteticamente, sebbene improbabile, avesse avuto la medesima
forma mentis del Guglielmo Cancelli nato e cresciuto in USA.
_Q™
Jan 20, 2021, 4:47:06 AM1/20/21
to
Il 20/01/21 10:26, Ector ha scritto:
> Non so quanto sia prudente dichiarare la conoscenza di un reato penale su internet
>
>
esistono reati che non sono penali?
>
>
_Q™
Jan 20, 2021, 4:47:49 AM1/20/21
to
Il 20/01/21 09:15, carlo ha scritto:
>
> Guglielmo Cancelli
>
so chi è. Vorrei che tu spiegassi perché in Italia un Guglielmo Cancelli
non potrebbe assolutamente fiorire.
Ector
Jan 20, 2021, 6:18:45 AM1/20/21
to
_Q™
Jan 20, 2021, 6:23:38 AM1/20/21
to
Il 20/01/21 12:18, Ector ha scritto:
usalo tu
carlo
Jan 20, 2021, 6:45:56 AM1/20/21
to
_Q <L35030...@gmail.com> wrote in news:ru8u83$9rn$2...@solani.org:
>
> Il 20/01/21 09:15, carlo ha scritto:
>
>>
>> Guglielmo Cancelli
>>
>
> so chi č. Vorrei che tu spiegassi perche' in Italia un Guglielmo Cancelli
> non potrebbe assolutamente fiorire.
Non sono stato poi cosi' assolutista, comunque ti ho risposto sebbene -
come ben sai ;) - riguardo la tua richiesta sarebbe da scrivere volumi.
>
> Il 20/01/21 09:15, carlo ha scritto:
>
>>
>> Guglielmo Cancelli
>>
>
> non potrebbe assolutamente fiorire.
Non sono stato poi cosi' assolutista, comunque ti ho risposto sebbene -
come ben sai ;) - riguardo la tua richiesta sarebbe da scrivere volumi.
_Q™
Jan 20, 2021, 7:24:09 AM1/20/21
to
Il 20/01/21 12:45, carlo ha scritto:
>
> Non sono stato poi cosi' assolutista,
comunque ti ho risposto sebbene -
> come ben sai ;) - riguardo la tua richiesta sarebbe da scrivere volumi.
>
_Q™
Jan 21, 2021, 2:26:03 AM1/21/21
to
Il 20/01/21 13:24, _Q™ ha scritto:
> comunque ti ho risposto sebbene -
>> come ben sai ;) - riguardo la tua richiesta sarebbe da scrivere volumi.
>>
qui un'analisi spiccia
http://libertadipensiero.ilcannocchiale.it/2004/05/03/se_bill_gates_fosse_nato_in_it.html
> comunque ti ho risposto sebbene -
>> come ben sai ;) - riguardo la tua richiesta sarebbe da scrivere volumi.
>>
http://libertadipensiero.ilcannocchiale.it/2004/05/03/se_bill_gates_fosse_nato_in_it.html
carlo
Jan 21, 2021, 5:16:01 AM1/21/21
to
_Q <L35030...@gmail.com> wrote in news:rubaa8$2jt$1...@solani.org:
Ho letto, un libero pensiero con palese tono di rancore e non gli do torto
sffatto perche' ha o meglio, visto che risale al 2004, ben ragione tra
l'altro considerato anche l'allora carattere esuberante di BG, cosi' come
erano altri ancora, e la grande voglia e soprattutto letteralmente in
qualsiasi maniera di realizzare i suoi 'sogni', cio' che lo appassionava e
cio' anche se era in contrasto con i desideri della sua famiglia che, se
ricordo bene, e' piuttosto benestante tant'e' che il padre fu un noto
avvocato, la madre presiedette in un consiglio di amministrazione oltre
essere stata una professoressa universitaria e il nonno banchiere.
Quindi immagina in quegli anni un BG che non segui' la tradizione di
famiglia oltre aver mancato l'universita', aver 'fallito' piu' di una volta
- che se fosse stato in italia immagina con quali conseguenze se non con
vita da zoombie sociale - per poi essere riuscito a imboccare la strada vs
l'allora e attuale MS.
Ti scrivo cio' perche' allora ebbi modo di conoscerlo ed essere poi in
contatto, avendo qui suoi ricordi oltre anche i primi codici sorgenti
diciamo pre alfa ... come ebbi modo anche di conoscere altri in differenti
paesi e come ebbi modo anche di aver conosciuto chi invece in italia,
sebbene avevano e chi ancora in vita avendo ancora grandi capacita' ma che
a suo tempo, alcuni, furono anche travolti dall'italico andazzo di cui
l'italia ben si distingue seppure oggi ogni tre parole non fanno altro che
parlare prima di 2.0 poi di 4.0 poi di digitale e via scorrendo.
Ma cio', quanto sopra, anche fatto causa dalla differenza tra il civil law
e il common law e qui si aprirebbe una voragine.
Quindi ben comprendo il tono di rancore dell'autore relativo a link di cui
sopra, in qualche maniera significa avergli rubato come ancorra rubano la
vita oltre causare altri patimenti, tant'e' che lui o lei che sia e come
tanti altri penso anche che abbiano invece pieno diritto perlomeno di
citare per danni l'intero parco dei c.d. amministratori pubblici sia del
passato che quello attuale e oggi con maggior ragione ... mah!
sffatto perche' ha o meglio, visto che risale al 2004, ben ragione tra
l'altro considerato anche l'allora carattere esuberante di BG, cosi' come
erano altri ancora, e la grande voglia e soprattutto letteralmente in
qualsiasi maniera di realizzare i suoi 'sogni', cio' che lo appassionava e
cio' anche se era in contrasto con i desideri della sua famiglia che, se
ricordo bene, e' piuttosto benestante tant'e' che il padre fu un noto
avvocato, la madre presiedette in un consiglio di amministrazione oltre
essere stata una professoressa universitaria e il nonno banchiere.
Quindi immagina in quegli anni un BG che non segui' la tradizione di
famiglia oltre aver mancato l'universita', aver 'fallito' piu' di una volta
- che se fosse stato in italia immagina con quali conseguenze se non con
vita da zoombie sociale - per poi essere riuscito a imboccare la strada vs
l'allora e attuale MS.
Ti scrivo cio' perche' allora ebbi modo di conoscerlo ed essere poi in
contatto, avendo qui suoi ricordi oltre anche i primi codici sorgenti
diciamo pre alfa ... come ebbi modo anche di conoscere altri in differenti
paesi e come ebbi modo anche di aver conosciuto chi invece in italia,
sebbene avevano e chi ancora in vita avendo ancora grandi capacita' ma che
a suo tempo, alcuni, furono anche travolti dall'italico andazzo di cui
l'italia ben si distingue seppure oggi ogni tre parole non fanno altro che
parlare prima di 2.0 poi di 4.0 poi di digitale e via scorrendo.
Ma cio', quanto sopra, anche fatto causa dalla differenza tra il civil law
e il common law e qui si aprirebbe una voragine.
Quindi ben comprendo il tono di rancore dell'autore relativo a link di cui
sopra, in qualche maniera significa avergli rubato come ancorra rubano la
vita oltre causare altri patimenti, tant'e' che lui o lei che sia e come
tanti altri penso anche che abbiano invece pieno diritto perlomeno di
citare per danni l'intero parco dei c.d. amministratori pubblici sia del
passato che quello attuale e oggi con maggior ragione ... mah!
carlo
Jan 21, 2021, 5:46:01 AM1/21/21
to
_Q <L35030...@gmail.com> wrote in news:rubaa8$2jt$1...@solani.org:
E riguardo invece la forma mentis ti aggiungo anche il principio sancito
dalla dichiarazione di indipendenza USA, cosa che in italia invece e' a mio
parere non solo inesistente ma anche tradita, la quale in italiano recita:
'Noi riteniamo che sono per se stesse evidenti queste verita': che tutti
gli uomini sono creati eguali; che essi sono dal Creatore dotati di certi
inalienabili diritti, che tra questi diritti sono la Vita, la Liberta', e
il perseguimento della Felicita'; che per garantire questi diritti sono
istituiti tra gli uomini governi che derivano i loro giusti poteri dal
consenso dei governati.'
Il perseguimento della felicita' che BG come altri infatti perseguirono,
tant'e' che si festeggia il 4 luglio di ogni anno, in italia? Sognalo!.
dalla dichiarazione di indipendenza USA, cosa che in italia invece e' a mio
parere non solo inesistente ma anche tradita, la quale in italiano recita:
'Noi riteniamo che sono per se stesse evidenti queste verita': che tutti
gli uomini sono creati eguali; che essi sono dal Creatore dotati di certi
inalienabili diritti, che tra questi diritti sono la Vita, la Liberta', e
il perseguimento della Felicita'; che per garantire questi diritti sono
istituiti tra gli uomini governi che derivano i loro giusti poteri dal
consenso dei governati.'
Il perseguimento della felicita' che BG come altri infatti perseguirono,
tant'e' che si festeggia il 4 luglio di ogni anno, in italia? Sognalo!.
_Q™
Jan 25, 2021, 2:50:15 AM1/25/21
to
Il 21/01/21 11:15, carlo ha scritto:
> Ti scrivo cio' perche' allora ebbi modo di conoscerlo ed essere poi in
> contatto, avendo qui suoi ricordi oltre anche i primi codici sorgenti
> diciamo pre alfa ... come ebbi modo anche di conoscere altri in differenti
> paesi e come ebbi modo anche di aver conosciuto chi invece in italia,
come hai fatto?
> Ti scrivo cio' perche' allora ebbi modo di conoscerlo ed essere poi in
> contatto, avendo qui suoi ricordi oltre anche i primi codici sorgenti
> diciamo pre alfa ... come ebbi modo anche di conoscere altri in differenti
> paesi e come ebbi modo anche di aver conosciuto chi invece in italia,
carlo
Jan 25, 2021, 5:16:29 AM1/25/21
to
_Q <L35030...@gmail.com> wrote in news:rult7j$s5$1...@solani.org:
> come hai fatto?
Perche' semplicemente le ns vite si sono incrociate daltronde come con
altre.
> come hai fatto?
Perche' semplicemente le ns vite si sono incrociate daltronde come con
altre.
_Q™
Jan 25, 2021, 6:24:31 AM1/25/21
to
Il 25/01/21 11:16, carlo ha scritto:
si vabbeh, anch'io speravo che la mia vita si incrociasse con quella di
Scarlett Johansson, ma ciò non è avvenuto.
Devo aver sbagliato qualcosa ;-))))
Scarlett Johansson, ma ciò non è avvenuto.
Devo aver sbagliato qualcosa ;-))))
carlo
Jan 25, 2021, 11:17:56 PM1/25/21
to
_Q <L35030...@gmail.com> wrote in news:rum9pa$ao5$1...@solani.org:
Forse non hai avuto modo di cogliere spunti da altri miei post nei quali
opportunamente e adeguatamente lasciai tracce, per altro sei giovane quindi
abbi pazienza nel frattempo provvedi a cogliere le occasioni.
opportunamente e adeguatamente lasciai tracce, per altro sei giovane quindi
abbi pazienza nel frattempo provvedi a cogliere le occasioni.
_Q™
Jan 26, 2021, 2:34:46 AM1/26/21
to
Il 26/01/21 05:17, carlo ha scritto:
>
> Forse non hai avuto modo di cogliere spunti da altri miei post nei quali
> opportunamente e adeguatamente lasciai tracce, per altro sei giovane quindi
> abbi pazienza nel frattempo provvedi a cogliere le occasioni.
>
no, è che ti leggo poco. Come tutti gli altri del resto. Infatti vorrei
chiederti la tua mail personale. La mia è funzionante, basta togliere il
"toglimi".
>
> Forse non hai avuto modo di cogliere spunti da altri miei post nei quali
> opportunamente e adeguatamente lasciai tracce, per altro sei giovane quindi
> abbi pazienza nel frattempo provvedi a cogliere le occasioni.
>
chiederti la tua mail personale. La mia è funzionante, basta togliere il
"toglimi".
carlo
Feb 3, 2021, 4:29:06 AM2/3/21
to
_Q <L35030...@gmail.com> wrote in news:ruogmj$v0m$1...@solani.org:
> Il 26/01/21 05:17, carlo ha scritto:
>
>>
>> Forse non hai avuto modo di cogliere spunti da altri miei post nei
>> quali opportunamente e adeguatamente lasciai tracce, per altro sei
>> giovane quindi abbi pazienza nel frattempo provvedi a cogliere le
>> occasioni.
>>
>
> no, č che ti leggo poco. Come tutti gli altri del resto. Infatti
> vorrei chiederti la tua mail personale. La mia č funzionante, basta
> togliere il "toglimi".
Noted, ty. PPE?
> Il 26/01/21 05:17, carlo ha scritto:
>
>>
>> Forse non hai avuto modo di cogliere spunti da altri miei post nei
>> quali opportunamente e adeguatamente lasciai tracce, per altro sei
>> giovane quindi abbi pazienza nel frattempo provvedi a cogliere le
>> occasioni.
>>
>
> vorrei chiederti la tua mail personale. La mia č funzionante, basta
> togliere il "toglimi".
Noted, ty. PPE?
_Q™
Feb 3, 2021, 6:06:54 AM2/3/21
to
Il 03/02/21 10:29, carlo ha scritto:
".
>
> Noted, ty. PPE?
Scusa, ma quando leggo PPE per me è Persona Politicamente Esposta
".
>
> Noted, ty. PPE?
Scusa, ma quando leggo PPE per me è Persona Politicamente Esposta
carlo
Feb 3, 2021, 11:59:10 PM2/3/21
to
_Q™
Feb 4, 2021, 2:28:13 AM2/4/21
to
Il 04/02/21 05:59, carlo ha scritto:
> Si, infatti, solo per sapere.
>
negli elenchi e ho dovuto spiegare a qualche banca che c'era un errore.
Che poi "il problema" non era tanto per me stesso, ma per i miei famigliari.
e c'è pure chi si vanta di essere PPE.....
carlo
Feb 5, 2021, 2:29:16 AM2/5/21
to
_Q <L35030...@gmail.com> wrote in news:rvg7m8$ql2$1...@solani.org:
>
> Il 04/02/21 05:59, carlo ha scritto:
>
>> Si, infatti, solo per sapere.
>>
>
> A stretto tenore letterale, mai stato. Pero' qualcuno mi ha infilato
Si', infatti, accade con alcuni incarichi, ma bastava un si o un no ovvero
un 'affari miei' :)
>
> Il 04/02/21 05:59, carlo ha scritto:
>
>> Si, infatti, solo per sapere.
>>
>
> negli elenchi e ho dovuto spiegare a qualche banca che c'era un
> errore. Che poi "il problema" non era tanto per me stesso, ma per i
> miei famigliari. e c'e' pure chi si vanta di essere PPE.....
> errore. Che poi "il problema" non era tanto per me stesso, ma per i
Si', infatti, accade con alcuni incarichi, ma bastava un si o un no ovvero
un 'affari miei' :)
_Q™
Feb 5, 2021, 2:53:57 AM2/5/21
to
Il 05/02/21 08:29, carlo ha scritto:
>
> Si', infatti, accade con alcuni incarichi, ma bastava un si o un no ovvero
> un 'affari miei' :)
>
eh si, basterebbe. Ma sai come sono solerti certi funzionari.
> Si', infatti, accade con alcuni incarichi, ma bastava un si o un no ovvero
> un 'affari miei' :)
>
_Q™
Feb 8, 2021, 2:49:44 AM2/8/21
to
Il 06/02/21 06:29, carlo ha scritto:
> E in tal senso non manca letteratura:
>
> https://www.ilmiogiornale.org/il-vergognoso-fenomeno-dei-paradossi-e-delle-
> assurdita-burocratiche/
>
> http://www.psychomedia.it/pm/human/sociol/lovelli.htm
>
> ... di cui anche i bancari italiani ma pure gli assicurativi, a suo tempo
> burocrati di Stato, ancor oggi plasmati nella medesima guisa.
>
grazie, poi leggo
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