Onorario notaio per atto NON stipulato

[Ivan Cangini]

Cliente mi chiama per dirgli che il notaio gli ha chiesto onorari per società non costituita.
Non mi era mai capitato

Questo il caso:
Costituzione di srl.
Il giorno dell'atto DONNA non si presenta (c'era un motivo per cui è stata costretta a rinviare); è presente il marito per altra società da costituire che non c'entra nulla con l'atto in cui è inserita la moglie.
I dati al notaio di questa società li aveva dati MARITO per cui il notaio questa donna non l'ha mai incontrata.
Dettagli su oggetto sociale o altro li avevo forniti io (per il notaio pertanto un copia/incolla salvo probabilmente verifiche sulla legittimità dell'oggetto sociale immagino).
Successivamente sono cambiate le condizioni per cui l'atto non si farà più.
Ora il notaio manda avviso di parcella per la costituzione intestato a MARITO e non a MOGLIE scrivendo ".......dal momento che l’atto è stato preparato e che è stato annullato il giorno previsto per la stipula......" e chiede un onorario di euro 1.400 oltre iva.

Sono rimasto perplesso e mi chiedo se sia possibile che il notaio si faccia pagare per un atto non stipulato: sarebbe la prima volta che mi capita

[oibo]

> Costituzione di srl.
> Il giorno dell'atto DONNA non si presenta (c'era un motivo per cui è stata costretta a rinviare); è presente il marito per altra società da costituire che non c'entra nulla con l'atto in cui è inserita la moglie.
> I dati al notaio di questa società li aveva dati MARITO per cui il notaio questa donna non l'ha mai incontrata.
> Dettagli su oggetto sociale o altro li avevo forniti io (per il notaio pertanto un copia/incolla salvo probabilmente verifiche sulla legittimità dell'oggetto sociale immagino).
> Successivamente sono cambiate le condizioni per cui l'atto non si farà più.
> Ora il notaio manda avviso di parcella per la costituzione intestato a MARITO e non a MOGLIE scrivendo ".......dal momento che l’atto è stato preparato e che è stato annullato il giorno previsto per la stipula......" e chiede un onorario di euro 1.400 oltre iva.
>
> Sono rimasto perplesso e mi chiedo se sia possibile che il notaio si faccia pagare per un atto non stipulato: sarebbe la prima volta che mi capita

Lavorando in banca capita ogni tanto di richiedere relazioni notarili
preliminari per mutui che poi non verranno concessi e quindi neanche
stipulati. In genere in questi casi il notaio non fa pagare nulla: un
geste commercial. Raramente capita che il notaio mandi una parcella in
questi casi ed effettivamente è più che legittimato: ha lavorato e va
pagato. Poi ovviamente se sai che un notaio è meno "commercial" degli
altri se devi scegliere, a parità di tutto il resto...

In questo caso ha comunque fatto un minimo di lavoro e ha riservato del
tempo che poteva usare per fatturare. L'importo però mi sembra
decisamente alto.

[LUCA R.]

Non entro nel merito del prezzo, in quanto non so che lavoro abbia fatto.

Comunque mi pare corretto, se il soggetto X si presentava l'atto era
bello e pronto per la firma.

Avrebbe dovuto contattare il notaio appena possibile e chiarire che non
avrebbe più fatto l'atto.... poi era un discorso di rapporti
cliente-professionista

Il lavoro fatto va pagato, anche se al cliente non interessa più
--
Luca R.

[Chateau Balengo]

Il giorno giovedì 13 luglio 2023 alle 09:01:30 UTC+2 LUCA R. ha scritto:

> >
> Non entro nel merito del prezzo, in quanto non so che lavoro abbia fatto.
>

Concordo

> Comunque mi pare corretto, se il soggetto X si presentava l'atto era
> bello e pronto per la firma.
>
> Avrebbe dovuto contattare il notaio appena possibile e chiarire che non
> avrebbe più fatto l'atto.... poi era un discorso di rapporti
> cliente-professionista
>

Concordo pienamente, anche perchè probabilmente il notaio ha tenuto bloccato il tempo da dedicare alla signora e quindi non ha fatto altri atti (mi pare di capire che non sia stato avvisato per tempo e non sia un semplice rinvio ma una rinuncia)

> Il lavoro fatto va pagato, anche se al cliente non interessa più

Concordo ovviamente in proporzione a quello che ho fatto, quindi nel caso specifico mancando il deposito con relative perdite di tempo io addebiterei solo una parte del normale onorario.

Poi se il Notaio vuole abbuonare il tutto al cliente per motivi commerciali è un altro discorso come nei casi di Oibò dove il notaio sa che su 10 pratiche ne andranno in porto 8 ma gli sta bene non riaddebitare nulla nei casi piu' semplici.

[LUCA R.]

e diciamola tutta, riuscissimo anche noi a farci pagare " gli
atti-documenti-bozze " preparati e poi abbandonati.....
--
Luca R.

[Chateau Balengo]

Il giorno giovedì 13 luglio 2023 alle 10:55:14 UTC+2 LUCA R. ha scritto:
>
> e diciamola tutta, riuscissimo anche noi a farci pagare " gli
> atti-documenti-bozze " preparati e poi abbandonati.....
> --
> Luca R.

Ci stavo proprio pensando

[Ivan Cangini]

anche io ripensandoci sono d'accordo che deve essere pagato anche se finora non mi era capitato.
1400 euro mi sembra un po esagerato; dirò al cliente di contattare il notaio per ridurre un po la cifra

Se poi anche noi ci facessimo pagare ...... (esempio: all'interno di questo atto non stipulato ha lavorato di più il commercialista o io ? Sicuramente il sottoscritto che poi non prende nulla...............)
Amen

[oibo]

Il 13/07/23 09:48, Chateau Balengo ha scritto:

> Il giorno giovedì 13 luglio 2023 alle 09:01:30 UTC+2 LUCA R. ha scritto:
>
>>>
>> Non entro nel merito del prezzo, in quanto non so che lavoro abbia fatto.
>>
> Concordo

Io mi son permesso di entrare nel merito perché sono abituato a vedere
decine di atti costitutivi e statuti "copia incolla" tutti uguali e
spesso tutti con gli stessi errori.

Vero che sono atti standard ma dai... un po' di attenzione!

La cosa più classica, dalle mie parti, è nominare un consiglio di
amministrazione anche per società di minima entità e a gestione
familiare. Ovviamente poteri di ordinaria e straordinaria
amministrazione al consiglio di amministrazione.

Poi arriva il capofamiglia/presidente e devi spiegargli che così com'è
scritto lo statuto, senza un verbale del CdA non può neanche versare un
euro...

[Chateau Balengo]

Il giorno giovedì 13 luglio 2023 alle 23:35:46 UTC+2 oibo ha scritto:

> Io mi son permesso di entrare nel merito perché sono abituato a vedere
> decine di atti costitutivi e statuti "copia incolla" tutti uguali e
> spesso tutti con gli stessi errori.
>

Non sapendo le condizioni al contorno non ho espresso giudizi sulla cifra, un atto fatto da un notaio prestigioso in centro a Milano con vista Madonnina ha un costo diverso da quello fatto da un notaio neo abilitato in uno scantinato di Chiavazza, un atto fatto di corsa ha un costo diverso da uno programmato, un atto fatto per un cliente appetibile può giodere di uno sconto, uno fatto per clienti poco graditi può avere "l'aggiuntina" , ecc ...

>
> La cosa più classica, dalle mie parti, è nominare un consiglio di
> amministrazione anche per società di minima entità e a gestione
> familiare. Ovviamente poteri di ordinaria e straordinaria
> amministrazione al consiglio di amministrazione.
>
> Poi arriva il capofamiglia/presidente e devi spiegargli che così com'è
> scritto lo statuto, senza un verbale del CdA non può neanche versare un
> euro...

Io penso che il tipo di amministrazione non dipenda solo dalle dimensioni ma da precise scelte aziendali, poi a meno che l'atto l'abbia scritto topo gigio non vedo problemi ad assegnare i corretti poteri.
Oibò probabilmente la tua zona è particolare, mi pare che hai molti clienti "monelli" e professionisti che spesso sbagliano. La mia realtà è un po' diversa, questo non vuol dire che non ci sono i monelli o che i professionisti (noi compresi) non sbagliano mai .

[Stunat]

è come nel nostro caso quando il cliente, parente di clienti, ti fa fare la dichiarazione dei redditi e quando vede il conteggio finale ( mi capitò anche questo ) non la vuole più fare/firmare/spedire.. cioè sceglie di fare " l'evasore". Auguri!.
Ma il mio lavoro è identico sia che sia spedita che non.
Quindi?
mi devi pagare come a lavoro finito. ( discussione, incavolatura, passi per figlio di cinque lire ecc. ecc )
Corollario: ragione in più per non accettare incarichi da clienti che riguardano terzi, amici degli amici ecc ecc.
Sempre e solo incarichi diretti: oramai c'è la privacy, venga si accomodi, documenti...
Buon lavoro
buon caldo
Stunat

[StefanoTS61®]

oibo ha spiegato il 13/07/2023 :

> Io mi son permesso di entrare nel merito perché sono abituato a vedere decine
> di atti costitutivi e statuti "copia incolla" tutti uguali e spesso tutti con
> gli stessi errori.
>
> Vero che sono atti standard ma dai... un po' di attenzione!

Questa cosa è molto insolita, e a me non è mai successo.
Ogni notaio ha un suo statuto abbastanza riconoscibile (ma anche loro
li aggiornano, eh)che magari vedi replicato al 90%, ma arrivare a dire
che sono copia incolla è sbagliato.
"Spesso tutti con gli stessi errori".... scusa ma posso crederci se
riguarda un solo notaio, anzi neppure così ci credo, sarà perché per i
notai ho grande stima professionale, ma evidentemente ho incontrato
sempre notai bravi. Poi anche loro qualche cappella la fanno, sono
esseri umani.

--
scriveva
scriveva

[Chateau Balengo]

Il giorno venerdì 14 luglio 2023 alle 10:16:13 UTC+2 StefanoTS61® ha scritto:

> Questa cosa è molto insolita, e a me non è mai successo.
> Ogni notaio ha un suo statuto abbastanza riconoscibile (ma anche loro
> li aggiornano, eh)che magari vedi replicato al 90%, ma arrivare a dire
> che sono copia incolla è sbagliato.

Sicuramente partono da uno statuto base che adattano di volta in volta, poi anche tecnicamente direi che non sono copia incolla ma che ci sono software che attraverso dei wizzard e dei modelli guidano alla creazione insieme all'esperienza del notaio.

> "Spesso tutti con gli stessi errori".... scusa ma posso crederci se
> riguarda un solo notaio, anzi neppure così ci credo, sarà perché per i
> notai ho grande stima professionale, ma evidentemente ho incontrato
> sempre notai bravi. Poi anche loro qualche cappella la fanno, sono
> esseri umani.

Per i notai, personalmente, ho stima in proporzione all'esperienza avuta come con tutti i professionisti , ci sono notai che reputo capaci ben oltre la media e notai che stimo meno per svariati motivi ma grandi errori seriali non li vedo neanche io, poi sbagliano come sbagliamo tutti.
Di sicuro vedo che ci sono notai che coinvolgono il cliente maggiormente spiegando anche l'importanza di alcuni passi e notai che invece leggono solo l'atto tirando dritto. Vivendo in una cittadina relativamente piccola ci si conosce e si presta attenzione.