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Arrotondamenti nelle note contabili
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damianot...@gmail.com
Apr 24, 2020, 10:06:22 AM4/24/20
to
Salve, è una minuzia, lo so, ma correi capire una volta per tutte.
Gli arrotondamenti che in varie note contabili si trovano sia in dare in avere li contabilizzate in CE, oppure create un conto nello SP, movimentandolo in dare e in avere ogni volta?
Gli arrotondamenti che in varie note contabili si trovano sia in dare in avere li contabilizzate in CE, oppure create un conto nello SP, movimentandolo in dare e in avere ogni volta?
Bruno Campanini
Apr 24, 2020, 10:48:38 AM4/24/20
to
damianot...@gmail.com formulated the question :
Io apro un conto Arrotondamenti, conto economico,
che funziona in Dare e Avere.
Il saldo poi in PP.
Bruno
che funziona in Dare e Avere.
Il saldo poi in PP.
Bruno
damianot...@gmail.com
Apr 24, 2020, 11:01:32 AM4/24/20
to
Il giorno venerdì 24 aprile 2020 16:06:22 UTC+2, damianot...@gmail.com ha scritto:
> Salve, è una minuzia, lo so, ma correi capire una volta per tutte.
> Gli arrotondamenti che in varie note contabili si trovano sia in dare in avere li contabilizzate in CE, oppure create un conto nello SP, movimentandolo in dare e in avere ogni volta?
A quel punto non vale la pena aprire il conto direttamente in SP?
> Salve, è una minuzia, lo so, ma correi capire una volta per tutte.
> Gli arrotondamenti che in varie note contabili si trovano sia in dare in avere li contabilizzate in CE, oppure create un conto nello SP, movimentandolo in dare e in avere ogni volta?
StefanoTS61
Apr 25, 2020, 4:59:07 AM4/25/20
to
damianot...@gmail.com ci ha detto :
Scusa damianotheking ma su che testo hai studiato ragioneria?
Per quale motivo dovrebbe valere le pena aprire un conto nello SP, e
poi come lo chiuderesti?
Non offenderti, ma dalla domanda mi sembra che ti manchino le basi e
rischi di combinare casini.
--
StefanoTS61
Per quale motivo dovrebbe valere le pena aprire un conto nello SP, e
poi come lo chiuderesti?
Non offenderti, ma dalla domanda mi sembra che ti manchino le basi e
rischi di combinare casini.
--
StefanoTS61
Message has been deleted
damianot...@gmail.com
Apr 25, 2020, 9:40:20 AM4/25/20
to
Egregio Stefano,
la sua mi pare un'uscita leggermente infelice e anche qui, come non mi offendo io, non si offenda lei.
A volte capita di avere dubbi "stupidi", ma io sono abituato a confrontarmi con colleghi e collaboratori, anche per domande banali.
Proprio ieri tale domanda l'ho posta al telefono ad un collega ed anche lui ci ha pensato un po'.
Mi hanno insegnato che anche per cose banali come queste (parliamo di arrotondamenti da 0,5 €) sia bene andare a fondo, senza paura di fare domande stupide.
Pensi che l'anno scorso un collega ultrasessantenne, che da decenni è specializzato nella revisione dei Comuni e che è stato revisore in capoluoghi all'improvviso mi ha chiesto se tutti i commercianti debbano o meno essere iscritti all'inail. La domanda, che può sembrare banale, può però sopraggiungere, soprattutto a chi magari si è sempre occupato di altro.
Non mi permetterei mai, però, di chiedere in modo parzialmente cafone su quale libro abbia studiato.
Si tratta di semplici dubbi, che non vanno ad inficiare la bontà della preparazione del professionista.
Per rispondere alla sua domanda semi-offensiva, ho studiato ragioneria sul testo del Professor Dezzani e sono uscito dall'università con 109.
Se, nonostante questo, sembrerò un mezzo ignorante, pazienza, io ho la coscienza a posto e studio sempre per migliorare le mie, magari limitate, capacità.
Sarei curioso di parlarle al telefono, per vedere se queste velate supposizioni che fa, le farebbe egualmente o se invece si tratta di un cosiddetto "Leone da tastiera".
Senza offesa, ma mi ha dato molto fastidio il suo commento; la invito a non ripeterlo con altri colleghi che umilmente porranno dei quesiti.
Cordiali saluti.
la sua mi pare un'uscita leggermente infelice e anche qui, come non mi offendo io, non si offenda lei.
A volte capita di avere dubbi "stupidi", ma io sono abituato a confrontarmi con colleghi e collaboratori, anche per domande banali.
Proprio ieri tale domanda l'ho posta al telefono ad un collega ed anche lui ci ha pensato un po'.
Mi hanno insegnato che anche per cose banali come queste (parliamo di arrotondamenti da 0,5 €) sia bene andare a fondo, senza paura di fare domande stupide.
Pensi che l'anno scorso un collega ultrasessantenne, che da decenni è specializzato nella revisione dei Comuni e che è stato revisore in capoluoghi all'improvviso mi ha chiesto se tutti i commercianti debbano o meno essere iscritti all'inail. La domanda, che può sembrare banale, può però sopraggiungere, soprattutto a chi magari si è sempre occupato di altro.
Non mi permetterei mai, però, di chiedere in modo parzialmente cafone su quale libro abbia studiato.
Si tratta di semplici dubbi, che non vanno ad inficiare la bontà della preparazione del professionista.
Per rispondere alla sua domanda semi-offensiva, ho studiato ragioneria sul testo del Professor Dezzani e sono uscito dall'università con 109.
Se, nonostante questo, sembrerò un mezzo ignorante, pazienza, io ho la coscienza a posto e studio sempre per migliorare le mie, magari limitate, capacità.
Sarei curioso di parlarle al telefono, per vedere se queste velate supposizioni che fa, le farebbe egualmente o se invece si tratta di un cosiddetto "Leone da tastiera".
Senza offesa, ma mi ha dato molto fastidio il suo commento; la invito a non ripeterlo con altri colleghi che umilmente porranno dei quesiti.
Cordiali saluti.
Message has been deleted
StefanoTS61
Apr 25, 2020, 11:30:59 AM4/25/20
to
Il 25/04/2020 15:49, damianot...@gmail.com ha scritto:
> Egregio collega Stefano,
> la sua risposta mi lascia sinceramente perplesso e non dico offeso, ma stupito.
> Ai poveri tapini come me, a volte capitano dubbi che a prima vista potranno anche sembrare banali.
> In merito alla questione degli arrotondamenti, ne ho discusso anche ieri al telefono con un collega, perchè è bello andare a fondo delle cose; anch'egli ci ha pensato un po', prima di rispondere. Entrambi convenivamo sul fatto che dovesse transitare dal CE, ma ho preferito andare a fondo della situazione.
> Inoltre, pensi che l'anno scorso un collega molto valido, ultrasessantenne, specializzato nella revisione degli enti locali di grandi dimensioni, ha chiesto se i commercianti dovessero o meno essere iscritti all'inail.
> La domanda, potrebbe sembrare banale, ma la nostra professione è molto vasta e magari chi non si occupa di certe cose quotidianamente può anche avere dubbi che per altri appaiono "sciocchi". Mai, però, mi sarei permesso di chiedergli su che testo avesse studiato.
> Per rispondere alla sua domanda, ho studiato sul testo di ragioneria del professor Dezzani e sono uscito con 109.
> Nonostante questo, come vede, ho ancora dubbi che qualche collega bravissimo come lei, tratta in maniera superba.
> Ne prendo atto e coglierò l'occasione per migliorare.
> Mi permetta, però, di darle un consiglio. La prossima volta che qualcuno su questo forum farà una domanda che lei riterrà banale, si astenga dal fare queste considerazioni che possono apparire prive di educazione.
> Cordiali saluti.
Caro Damiano, NON intendevo offenderti, chiedevo semplicemente. Tanto
per inquadrare la situazione, io provenivo dallo scientifico e se ho
superato l'esame di ragioneria 1 e 2 è stato grazie a un compagno di
corso ragioniere, altrimenti non so.... Ho lavorato in banca per qualche
anno e quando mi sono licenziato decidendo di fare la professione (il
più grande errore della vita) mi sono preso 4 mesi sabatici nei quali ho
studiato *integralmente* i 3 volumi del Ghigini-Bussolino. E lì le cose
si capiscono perché sono testi molto pratici con numeri e domande di
verifica.
Di dubbi ne ho avuti tanti anch'io, e ne ho ancora, eh!
Però, credo che nella tua preparazione di ragioneria ti sia sfuggito
qualcosa di basilare. E' una cosa che ho notato in molti praticanti il
non aver afferrato concetti basilari della PD.
Ti ripeto, non offenderti, la mia è una osservazione che potrebbe
esserti utile. Sempre che tu voglia accettarlo da uno che di errori ne
ha fatti parecchi e tanto ha imparato da altri.
> Egregio collega Stefano,
> la sua risposta mi lascia sinceramente perplesso e non dico offeso, ma stupito.
> Ai poveri tapini come me, a volte capitano dubbi che a prima vista potranno anche sembrare banali.
> In merito alla questione degli arrotondamenti, ne ho discusso anche ieri al telefono con un collega, perchè è bello andare a fondo delle cose; anch'egli ci ha pensato un po', prima di rispondere. Entrambi convenivamo sul fatto che dovesse transitare dal CE, ma ho preferito andare a fondo della situazione.
> Inoltre, pensi che l'anno scorso un collega molto valido, ultrasessantenne, specializzato nella revisione degli enti locali di grandi dimensioni, ha chiesto se i commercianti dovessero o meno essere iscritti all'inail.
> La domanda, potrebbe sembrare banale, ma la nostra professione è molto vasta e magari chi non si occupa di certe cose quotidianamente può anche avere dubbi che per altri appaiono "sciocchi". Mai, però, mi sarei permesso di chiedergli su che testo avesse studiato.
> Per rispondere alla sua domanda, ho studiato sul testo di ragioneria del professor Dezzani e sono uscito con 109.
> Nonostante questo, come vede, ho ancora dubbi che qualche collega bravissimo come lei, tratta in maniera superba.
> Ne prendo atto e coglierò l'occasione per migliorare.
> Mi permetta, però, di darle un consiglio. La prossima volta che qualcuno su questo forum farà una domanda che lei riterrà banale, si astenga dal fare queste considerazioni che possono apparire prive di educazione.
> Cordiali saluti.
Caro Damiano, NON intendevo offenderti, chiedevo semplicemente. Tanto
per inquadrare la situazione, io provenivo dallo scientifico e se ho
superato l'esame di ragioneria 1 e 2 è stato grazie a un compagno di
corso ragioniere, altrimenti non so.... Ho lavorato in banca per qualche
anno e quando mi sono licenziato decidendo di fare la professione (il
più grande errore della vita) mi sono preso 4 mesi sabatici nei quali ho
studiato *integralmente* i 3 volumi del Ghigini-Bussolino. E lì le cose
si capiscono perché sono testi molto pratici con numeri e domande di
verifica.
Di dubbi ne ho avuti tanti anch'io, e ne ho ancora, eh!
Però, credo che nella tua preparazione di ragioneria ti sia sfuggito
qualcosa di basilare. E' una cosa che ho notato in molti praticanti il
non aver afferrato concetti basilari della PD.
Ti ripeto, non offenderti, la mia è una osservazione che potrebbe
esserti utile. Sempre che tu voglia accettarlo da uno che di errori ne
ha fatti parecchi e tanto ha imparato da altri.
StefanoTS61
Apr 25, 2020, 11:33:51 AM4/25/20
to
Il 25/04/2020 17:30, StefanoTS61 ha scritto:
> Il 25/04/2020 15:49, damianot...@gmail.com ha scritto:
E comunque, non hai risposto alla mia domanda..... :)
> Il 25/04/2020 15:49, damianot...@gmail.com ha scritto:
Chateau Balengo
Apr 25, 2020, 12:09:33 PM4/25/20
to
Ho visto qualcuno che li mette in sp e poi a dine annonli gira in ce e quindi non capisco la differenza con il metterli subito in ce.
Detto questo Damiano non ci parla della natura di questi arrotondamenti che sarebbe importante conoscere, i pochi centesimi "abbuonati" saltuariamente in un pagamento sono ben diversi dagli arrotondamenti in bolletta di una multiservizi luce/gas . Giustobper fare un esempuo
Detto questo Damiano non ci parla della natura di questi arrotondamenti che sarebbe importante conoscere, i pochi centesimi "abbuonati" saltuariamente in un pagamento sono ben diversi dagli arrotondamenti in bolletta di una multiservizi luce/gas . Giustobper fare un esempuo
damianot...@gmail.com
Apr 25, 2020, 12:35:52 PM4/25/20
to
Il giorno sabato 25 aprile 2020 18:09:33 UTC+2, Chateau Balengo ha scritto:
> Ho visto qualcuno che li mette in sp e poi a dine annonli gira in ce e quindi non capisco la differenza con il metterli subito in ce.
>
> Detto questo Damiano non ci parla della natura di questi arrotondamenti che sarebbe importante conoscere, i pochi centesimi "abbuonati" saltuariamente in un pagamento sono ben diversi dagli arrotondamenti in bolletta di una multiservizi luce/gas . Giustobper fare un esempuo
Ciao,
> Ho visto qualcuno che li mette in sp e poi a dine annonli gira in ce e quindi non capisco la differenza con il metterli subito in ce.
>
> Detto questo Damiano non ci parla della natura di questi arrotondamenti che sarebbe importante conoscere, i pochi centesimi "abbuonati" saltuariamente in un pagamento sono ben diversi dagli arrotondamenti in bolletta di una multiservizi luce/gas . Giustobper fare un esempuo
si, l'avevo scritto nel primo messaggio.
Si tratta di arrotondamenti presenti nella nota contabile.
Ad esempio 0,57 in dare e 0,88 in avere, per prenderne una che ho sotto mano.
Stefano, a quale domanda ti riferisci? Se riguarda il testo da cui ho studiato, ti ho risposto.
Se riguarda il dove avrei voluto metterli, ti rispondo in CE, ma col dubbio di poterli mettere in SP e poi girarli in CE.
Chateau Balengo
Apr 25, 2020, 12:41:14 PM4/25/20
to
Damiano ma a cosa si riferidce la nota contabile? La domanda era questa, sono i piccoli arrotondamenti e abbuoni classici di cerri pagamenti o incassi?
StefanoTS61
Apr 25, 2020, 12:49:25 PM4/25/20
to
movimentandolo in dare e in avere ogni volta?"
Non ci vedo l'utilità. Tutti i pdc che ho visto hanno i conti dedicati
agli arrotondamenti in CE. Io poi sono fissato e a fine anno chiudo
quello minore sul maggiore, per averne solo uno.
Il residuo non è né un debito né un credito, quindi dove lo metteresti
nello SP?
Quindi nessun dubbio in proposito.
Aglians
Apr 25, 2020, 2:33:46 PM4/25/20
to
crediti/debiti fra dipendente e datore di lavoro, che vengono riportati
nel prospetto paga del mese successivo il cui totale verrà ancora
arrotondato causando nuova insorgenza di credito/debito (es
arrotondamento precedente - arrotondamento attuale presente in alcuni
prospetti paga)
In tal caso non mi sembra scandaloso trattarli in patrimoniale, anzi!
Diverso il discorso per gli arrotondamenti del DM10 che, se non sbaglio,
dovrebbero essere definitivi.
Mi sembra che l'età media dei frequentatori del NG sia tale da essere
più vicina a quella di chi scrive i libri di ragioneria che a quella di
chi li deve studiare.
E anche la ragioneria, nel suo piccolo, è qualcosa che evolve nel tempo.
In ogni caso parliamo di valori poco significativi.
Chateau Balengo
Apr 25, 2020, 3:27:27 PM4/25/20
to
Aglians per i dipendenti concordo che si possano mettere in SP ma normalmente si tratta di "temperare le supposte" per questo facevo l'esempio della multiservizi acqua/gas con l'arrotondamento sulle bollette.
Imho i piccoli arrotontamenti su pagamenti/incassi CE
Imho i piccoli arrotontamenti su pagamenti/incassi CE
StefanoTS61
Apr 26, 2020, 4:02:51 AM4/26/20
to
Il 25/04/2020 20:33, Aglians ha scritto:
> Il 25/04/2020 10:59, StefanoTS61 ha scritto:
>> damianot...@gmail.com ci ha detto :
>>> Il giorno venerdì 24 aprile 2020 16:06:22 UTC+2,
>>> damianot...@gmail.com ha scritto:
>>>> Salve, è una minuzia, lo so, ma correi capire una volta per tutte.
>>>> Gli arrotondamenti che in varie note contabili si trovano sia in
>>>> dare in avere li contabilizzate in CE, oppure create un conto nello
>>>> SP, movimentandolo in dare e in avere ogni volta?
> Il 25/04/2020 10:59, StefanoTS61 ha scritto:
>> damianot...@gmail.com ci ha detto :
>>> Il giorno venerdì 24 aprile 2020 16:06:22 UTC+2,
>>> damianot...@gmail.com ha scritto:
>>>> Salve, è una minuzia, lo so, ma correi capire una volta per tutte.
>>>> Gli arrotondamenti che in varie note contabili si trovano sia in
>>>> dare in avere li contabilizzate in CE, oppure create un conto nello
>>>> SP, movimentandolo in dare e in avere ogni volta?
> Normalmente gli arrotondamenti su retribuzioni costituiscono piccoli
> crediti/debiti fra dipendente e datore di lavoro, che vengono riportati
> nel prospetto paga del mese successivo il cui totale verrà ancora
> arrotondato causando nuova insorgenza di credito/debito (es
> arrotondamento precedente - arrotondamento attuale presente in alcuni
> prospetti paga)
?? mai visto in vita mia, né sentito, né letto, né sognato.
> crediti/debiti fra dipendente e datore di lavoro, che vengono riportati
> nel prospetto paga del mese successivo il cui totale verrà ancora
> arrotondato causando nuova insorgenza di credito/debito (es
> arrotondamento precedente - arrotondamento attuale presente in alcuni
> prospetti paga)
E anche la ragioneria, nel suo piccolo, è qualcosa che evolve nel tempo.
ho qualche dubbio
Chateau Balengo
Apr 26, 2020, 4:25:13 AM4/26/20
to
Stefano io gli arrotondamenti dipendenti li ho visti alcune volte in sp ... ma sinceramente in casi normali non ne vedo la necessita'.
Li ho visti e li a mio avviso a ragione per la multiservizi dove gli importi era piu' consistenti e andava tenuta traccia singolarmente.
Per il resto in ogni caso stiamo parlando del nulla visti gli importi se poi a fine anno lo giriamo da sp a ce non vedo la necessita'
Li ho visti e li a mio avviso a ragione per la multiservizi dove gli importi era piu' consistenti e andava tenuta traccia singolarmente.
Per il resto in ogni caso stiamo parlando del nulla visti gli importi se poi a fine anno lo giriamo da sp a ce non vedo la necessita'
damianot...@gmail.com
Apr 26, 2020, 6:18:20 AM4/26/20
to
Il giorno sabato 25 aprile 2020 18:41:14 UTC+2, Chateau Balengo ha scritto:
> Damiano ma a cosa si riferidce la nota contabile? La domanda era questa, sono i piccoli arrotondamenti e abbuoni classici di cerri pagamenti o incassi?
Si tratta di centesimi di arrotondamento, relativi alle retribuzioni dei dipendenti, per far arrotondare il netto in busta mi ha detto il consulente del lavoro; per questo era venuto il dubbio che potesse andare anche in SP, considerando poi il saldo finale da girare a CE.
> Damiano ma a cosa si riferidce la nota contabile? La domanda era questa, sono i piccoli arrotondamenti e abbuoni classici di cerri pagamenti o incassi?
StefanoTS61
Apr 26, 2020, 8:32:51 AM4/26/20
to
A proposito di cifre irrisorie: regsitrazione del ciclo imposta
sostitutiva sulla rivalutazione del TFR. Acconto, quota TFR, debito e
versamento a saldo. Qui la fantasia si scatena! In questi casi il conto
arrontondamenti torna utile. :)
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