Scelta software contab/paghe/fiscali integrato
Luca Speranza
Dato che si tratta del mio primo post in questo newsgroup,
permettetemi innanzitutto di salutare tutti coloro che vi partecipano.
Vorrei chiedere alcune informazioni in merito ai software da Voi
utilizzati.
Nel nostro studio usiamo il prodotto Buffetti oramai da 8 anni,
tuttavia da quando quest'anno sono usciti con la versione Windows
(chiamata e-Bridge), la situazione e' diventata insostenibile (errori
di programma, errori di calcolo, dati sbagliati o non riportati nei
file telematici, aggiornamenti continui su base praticamente
settimanale, piu' tutta un'altra serie di problemi continui)
costringendoci a continui fermi macchina in attesa di lumi da parte di
un'assistenza tecnica inesistente.
Il nostro e' uno studio di medie dimensioni per il quale avere il
programma fermo rappresenta un disagio ed un costo notevole (per non
parlare delle brutte figure con i clienti).
Come abbiamo avuto modo di sperimentare 8 anni fa, cambiare software
in uno studio professionale è un'esperienza traumatica che comporta
mesi di lavoro, pertanto per quasi un anno abbiamo cercato di capire
se Buffetti si rendeva conto della cantonata che aveva preso con
questo suo nuovo software (tra l'altro -a quanto ci risulta- molti
utenti di e-Bridge sono insoddisfatti e sono in difficoltà) e se
riusciva a risollevare la situazione.
Pero' dopo il periodo dei fiscali e del bilancio (che sono stati un
vero e proprio bagno di sangue ... sarei curioso di sapere chi e'
riuscito ad usare il loro programma di Bilancio) abbiamo deciso di
cambiare ed abbiamo cominciato a guardarci attorno.
Le nostre esigenze sono quelle di avere un software integrato (cioe'
che faccia sia contabilità che paghe che dichiarativi) e che lavori
bene in una rete di 10 posti di lavoro + il server (client Windows XP
e server Windows 2000 Small Business Server).
Inizialmente abbiamo valutato le soluzioni di Sistemi (Profis/Job),
Teamsystem ed Osra ma, per motivi differenti, non ci soddisfacevano.
Per ultimo, abbiamo preso contatto con Zucchetti per visionare il loro
prodotto.
C i e' sembrato molto completo (ma molto complesso), pero' se lo fanno
pagare "caro e amaro" come si direbbe dalle mie parti, nel senso che
ci costerebbe piu' del doppio dell'attuale.
Tuttavia, alcuni colleghi che lo usano ci dicono che il prodotto e'
molto stabile, non da problemi di funzionamento, gli aggiornamenti non
sono molti e sono sempre puntuali e che l'assistenza e' competente e
precisa.
Gradirei pertanto avere le vostre impressioni d'uso con Zucchetti
soprattutto per quanto riguarda l'affidabilità e la stabilità del
prodotto, la celerità degli aggiornamenti e cosi' via.
Inoltre, siamo un po' perplessi dal fatto che - ci pare di aver
capito-, a differenza di altri software, Zucchetti non si aggancia a
Gerico, Fedra , Entratel ecc. ma utilizza tutti software suoi che
dovrebbero essere compatibili (tra l'altro questo gli consente di fare
le simulazioni SdS durante l'anno, ).
Nella vostra esperienza, avete mai avuto problemi in questo senso?
Sono, infine, benvenuti pareri e suggerimenti anche su altri software
che magari voi usate e che secondo voi possano essere interessanti da
valutare.
Ringrazio anticipatamente tutti coloro che vorranno rispondermi.
Cordiali saluti,
dott. Luca Speranza
Vudienne
> Teamsystem ed Osra ma, per motivi differenti, non ci soddisfacevano.
>
Profis, a mio parere, e' un ottimo software, Teamsistem non lo conosco.
> Per ultimo, abbiamo preso contatto con Zucchetti per visionare il loro
> prodotto.
> C i e' sembrato molto completo (ma molto complesso), pero' se lo fanno
> pagare "caro e amaro" come si direbbe dalle mie parti, nel senso che
> ci costerebbe piu' del doppio dell'attuale.
> Tuttavia, alcuni colleghi che lo usano ci dicono che il prodotto e'
> molto stabile, non da problemi di funzionamento, gli aggiornamenti non
> sono molti e sono sempre puntuali e che l'assistenza e' competente e
> precisa.
>
> Gradirei pertanto avere le vostre impressioni d'uso con Zucchetti
> soprattutto per quanto riguarda l'affidabilità e la stabilità del
> prodotto, la celerità degli aggiornamenti e cosi' via.
A me Zucchetti mi sembra un mezzo giocattolino. Non si appoggia a windows,
ma lavora su una base sua. Quindi tutte le funzionalità tipo copia, incolla,
salva ecc. non ci sono, in pratica devi imparare un nuovo sistema operativo.
Tutto il software è molto macchinoso, ed illogico. Per esempio non puoi
salvare una dichiarazione per importarla poi in un altro computer (come
faresti per un file di word). Non esistono i salvataggi di backup, devi
copiarti tutta la cartella direttamenta da windows (file di programma e
sistema compresi) che occupa centinaia e centinaia di megabite!
Ma la cosa più allucinante e' che spesso non ci sono i numeri dei righi
delle dichiarazioni ma solo una sommaria descrizione che spesso e' diversa
da quella del modello originale. Quindi quando fai le dichiarazioni vai un
po alla ceca, nel senso che a video non vedi quello che effettivamente sarà
stampato. Quindi l'unico modo e' stampare la dichiarazione e controllare che
tutto sia stampato correttamente!
> Inoltre, siamo un po' perplessi dal fatto che - ci pare di aver
> capito-, a differenza di altri software, Zucchetti non si aggancia a
> Gerico, Fedra , Entratel ecc. ma utilizza tutti software suoi che
> dovrebbero essere compatibili (tra l'altro questo gli consente di fare
> le simulazioni SdS durante l'anno, ).
> Nella vostra esperienza, avete mai avuto problemi in questo senso?
Si... zucchetti mi dava congruo uno studio che, con gerico era non congruo!
> Sono, infine, benvenuti pareri e suggerimenti anche su altri software
> che magari voi usate e che secondo voi possano essere interessanti da
> valutare.
I migliori software che ho personalmente provato sono quello del Sole24ore e
quello dell'Ipsoa. Costano di più, ma fai le cose in metà tempo.
> Ringrazio anticipatamente tutti coloro che vorranno rispondermi.
figurati, ciao
vdn
effeblu
>> Teamsystem ed Osra ma, per motivi differenti, non ci soddisfacevano.
>Profis, a mio parere, e' un ottimo software, Teamsistem non lo conosco.
Usato Profis solo per la gestione bilanci, mi è sempre sembrato carissimo
per quello che dava...
Teamsystem abbandonato, per fortuna, da tre anni...
>I migliori software che ho personalmente provato sono quello del Sole24ore
>e quello dell'Ipsoa. Costano di più, ma fai le cose in metà tempo.
Usiamo Ipsoa dal 2001 e sono assolutamente convinta della scelta...
Certo è un po' da seguire, ma vuoi mettere il rapporto qualità/prezzo ?!?!?
Certo costa più di BUFF ma *sicuramente* meno di Teamsystem, Zucchetti e
compagnia bella...
Ciao
effeblu
Studio Zappalŕ
> Teamsystem abbandonato, per fortuna, da tre anni...
che problemi avevi?
ciao
roberto
LN
> Profis, a mio parere, e' un ottimo software, Teamsistem non lo conosco.
Profis e Job della Sistemi S.p.A di Torino sono degli ottimi prodotti, anche
se spesso hanno dei problemi legati al gestore dei dati che e' Btrieve della
Pervasive (non prodotto ed assistito dalla Sistemi, quindi non sempre
l'assistenza Sistemi conosce la soluzione dei problemi del Dbase)
> > Per ultimo, abbiamo preso contatto con Zucchetti per visionare il loro
> > prodotto.
> > C i e' sembrato molto completo (ma molto complesso), pero' se lo fanno
> > pagare "caro e amaro" come si direbbe dalle mie parti, nel senso che
> > ci costerebbe piu' del doppio dell'attuale.
Le cose migliori si pagano...ma se "tiri" fanni sconti interessanti...per
adeguarsi al mercato per sapendo di essere tra i migliori...
> > Tuttavia, alcuni colleghi che lo usano ci dicono che il prodotto e'
> > molto stabile, non da problemi di funzionamento, gli aggiornamenti non
> > sono molti e sono sempre puntuali e che l'assistenza e' competente e
> > precisa.
Niente di piu' vero !!!
> A me Zucchetti mi sembra un mezzo giocattolino. Non si appoggia a windows,
> ma lavora su una base sua. Quindi tutte le funzionalità tipo copia,
incolla,
> salva ecc. non ci sono, in pratica devi imparare un nuovo sistema
operativo.
Ci devi fare la contabilità e le paghe o i giochetti di Microsoft ??? se
vuoi stabilità e certezza dei dati (penso che sia la prima cosa per uno
Studio Commerciale) non puoi corre dietro alle lucine di zio Bill !!!
Giocattolino il software Zucchetti...se solo sapessi quale struttura tecnica
segue il tutto resteresti a bocca aperta. Il Sole24Ore fa un ottimo
quotidiano il software non e' affare suo !
> Si... zucchetti mi dava congruo uno studio che, con gerico era non
congruo!
Certo in Italia ci sarebbe stata una Rivoluzione dato il numero di Studi che
utilizzano Zucchetti !
> I migliori software che ho personalmente provato sono quello del Sole24ore
e
> quello dell'Ipsoa. Costano di più, ma fai le cose in metà tempo.
Come no, Via Libera per il Manicomio con il Sole24ore e perdite di dati
continue con Ipsoa che scrive i programmi in VisualBasic con base dati in
formato Acces.
Saluti a tutti.
Luigi
Gianlorenzo Bo
>A me Zucchetti mi sembra un mezzo giocattolino. Non si appoggia a windows,
>ma lavora su una base sua. Quindi tutte le funzionalità tipo copia, incolla,
>salva ecc. non ci sono, in pratica devi imparare un nuovo sistema operativo.
>Tutto il software è molto macchinoso, ed illogico. Per esempio non puoi
>salvare una dichiarazione per importarla poi in un altro computer (come
>faresti per un file di word). Non esistono i salvataggi di backup, devi
>copiarti tutta la cartella direttamenta da windows (file di programma e
>sistema compresi) che occupa centinaia e centinaia di megabite!
>Ma la cosa più allucinante e' che spesso non ci sono i numeri dei righi
>delle dichiarazioni ma solo una sommaria descrizione che spesso e' diversa
>da quella del modello originale. Quindi quando fai le dichiarazioni vai un
>po alla ceca, nel senso che a video non vedi quello che effettivamente sarà
>stampato. Quindi l'unico modo e' stampare la dichiarazione e controllare che
>tutto sia stampato correttamente!
Sono daccordo che la cosa di utilizzare un software che non comunica con Win ai giorni nostri sembra
delirante, ma a livello di stabilità e sicurezza penso che non abbia uguali: la tranquillità di non
perdere i dati è per me la cosa più importante dopo, naturalmente, aver appurato la stabilità
dell'intero programma .
E poi il fatto di non girare sotto windows non è solo negativo: sicuramente non capiterà mai di
"incriccare" il PC mentre si stanno registrando le fatture....
>
>> Inoltre, siamo un po' perplessi dal fatto che - ci pare di aver
>> capito-, a differenza di altri software, Zucchetti non si aggancia a
>> Gerico, Fedra , Entratel ecc. ma utilizza tutti software suoi che
>> dovrebbero essere compatibili (tra l'altro questo gli consente di fare
>> le simulazioni SdS durante l'anno, ).
>> Nella vostra esperienza, avete mai avuto problemi in questo senso?
>
>Si... zucchetti mi dava congruo uno studio che, con gerico era non congruo!
Non ci credo.......come dice Luigi, con il numero di utilizzatori di Zucch. ci sarebbe stata
veramente la rivoluzione.
>
>> Sono, infine, benvenuti pareri e suggerimenti anche su altri software
>> che magari voi usate e che secondo voi possano essere interessanti da
>> valutare.
Guarda, io Zucchetti l'ho preso (in monoutenza, si intende) un anno fa dopo aver guardato in giro:
penso che rifarei la scelta, forse perchè in mono costa più o meno come gli altri o forse perchè
nello studio dove ho "praticato" (composto da 20 postazioni su AS 400) non ha mai dato problemi
gravi, anche dimenticandosi degli aggiornamenti per strada e così via.
>
>I migliori software che ho personalmente provato sono quello del Sole24ore e
>quello dell'Ipsoa. Costano di più, ma fai le cose in metà tempo.
>
>> Ringrazio anticipatamente tutti coloro che vorranno rispondermi.
Prego.
Ciao.
Saluti.
Gianlorenzo Bo
Dott.Comm.
Paolo da Napoli
"Luca Speranza" <luca.speranza...@sofintur.it> ha scritto nel
messaggio news:7pkcpv0blrjdg4a87...@4ax.com...
e mi sono sempre trovato benissimo; tutto collegato e integrato, i condoni
poi
sono stati un giochetto: tutti i dati sono stati recuperati
automaticamente dalle
dichiarazioni degli anni precedenti.
Sugli altri non saprei dirti molto.
Ciao
Paolo da Napoli
Antony59
"Paolo da Napoli" <misterdiabol...@excite.it> ha scritto nel
messaggio news:pRwlb.31008$e5.10...@news1.tin.it...
> Sugli altri non saprei dirti molto.
Io a te invece qualcosa da dirti - invece - ce l'avrei:
the next time, the *quoting*......, please !
(e scusami se ti uso come capro espiatorio ...... :-) )
B.A.M.
(Bye. Antony. Milan)
Vincenzo Zini
news:Artlb.56468$vO5.2...@twister1.libero.it:
>
> A me Zucchetti mi sembra un mezzo giocattolino. Non si appoggia a
> windows, ma lavora su una base sua.
e fin qui non ci trovo assolutamente niente di negativo... ANZI!!!!
> Quindi tutte le funzionalità
> tipo copia, incolla, salva ecc. non ci sono, in pratica devi
> imparare un nuovo sistema operativo.
ma dai, per piacere... e' solo un programma, non devi imparare proprio
niente che riguardi il sistema operativo o che ci assomigli.
> Tutto il software è molto
> macchinoso, ed illogico. Per esempio non puoi salvare una
> dichiarazione per importarla poi in un altro computer (come faresti
> per un file di word).
Uhmmm non metto in dubbio che a qualcuno possa servire, ma non ne ho
sentito ancora la necessita' in 10 anni.
> Non esistono i salvataggi di backup, devi
> copiarti tutta la cartella direttamenta da windows (file di
> programma e sistema compresi) che occupa centinaia e centinaia di
> megabite!
Cosa????? qua si rasenta il teatro dell'assurdo. Ti garantisco che
faccio il backup tutti i giorni salvando solo le parti che mi
interessano (cioe' gli archivi) e mi faccio una copia del programma
solo prima e dopo gli aggiornamenti (esclusivamente perche' in caso di
dover reinstallare tutto quando il beneamato windows si fa i cavolacci
suoi mi posso sbattere su il back up senza perdere altro tempo).
Cmq la mia cartella di zucchetti consta di 297 MB che vuol dire una
decina scarsa di minuti per copiarla tutta. a masterizzarla se va bene
ce ne metti 5.
> Ma la cosa più allucinante e' che spesso non ci sono i
> numeri dei righi delle dichiarazioni ma solo una sommaria
> descrizione che spesso e' diversa da quella del modello originale.
> Quindi quando fai le dichiarazioni vai un po alla ceca, nel senso
> che a video non vedi quello che effettivamente sarà stampato.
Questo e' vero, aparte che per il 90% la disposizione e' identica al
modulo
> Quindi l'unico modo e' stampare la dichiarazione e controllare che
> tutto sia stampato correttamente!
Falso, esistono le stampe di controllo che riportano i righi del modulo
e si stampano ben piu' velocemente di una dichiarazione.
>> Inoltre, siamo un po' perplessi dal fatto che - ci pare di aver
>> capito-, a differenza di altri software, Zucchetti non si aggancia
>> a Gerico, Fedra , Entratel ecc. ma utilizza tutti software suoi
>> che dovrebbero essere compatibili (tra l'altro questo gli consente
>> di fare le simulazioni SdS durante l'anno, ).
Per Entratel viene genrato il file da importare come penso per il 100%
dei programmi, per fedra non lo so visto che per i bilanci uso un'altro
sw ma che mi risulti viene genrato anche li un file di testo che puoi
esportare in word o gestire con qualsiasi word-processor.
>> Nella vostra esperienza, avete mai avuto problemi in questo senso?
>
> Si... zucchetti mi dava congruo uno studio che, con gerico era non
> congruo!
io no, ma nonavendo testato tutti gli SDS non posso smentire in maniera
categorica.
>
> I migliori software che ho personalmente provato sono quello del
> Sole24ore e quello dell'Ipsoa. Costano di più, ma fai le cose in
> metà tempo.
Ecco questa non l'avevo ancora letta, se la leggevo prima mi evitavo di
risponedere. Il sole 24ore e' una SW al pari di SOGEI se non peggio. I
programmi del Bilancio si piantano proprio mentre cerchi di salvare il
tuo lavoro facendotelo perdere, problema riscontrato da altri su questo
NG e segnalato alla loro assistenza piu' volte, ma ogni anno il
problema si ripresenta. La loro risposta? disinstalli il programma e
rifaccia tutto da capo.
I dichiarativi fino a 3 anni fa (ultimo tentativo di prova che ho
fatto) avevavo ognuno la propria anagrafica cosicche' se un socio di
una societa' di persone cambiava indirizzo lo dovevi inserire in due
programmi diversi (doppia possibilita' di errore).
I loro software costano un decimo in meno di quelli di zucchetti, forse
qualcosa ancora di meno, e valgono la meta' di quello che costano.
IPSOA non l'ho mai provata ma aparte i tempi di rilascio degli
aggiornamenti non ho sentito altri problemi.
I miei consigli possono essere, zucchetti (se hai voglia di svenarti a
fronte di un programma sicuro e con aggiornamenti rapidi), OSRA e team
system di cui mi hanno sempre parlato bene.
vincenzo
Aikon: .....posto ergo sum !
(Gruppo Zucchetti). Ottimo software in ambiente client-server.
Puoi sfruttare la stabilitą di UNIX/LINUX sul server e la flessibilitą di
win sui client
Aggiornamenti frequenti. Costi inferori a Zucchetti
Buon lavoro
Aikon
effeblu
>> Teamsystem abbandonato, per fortuna, da tre anni...
>che problemi avevi?
Che problemi NON avevo... a parte gli scherzi, ho avuto problemi di gestione
delle stampe (non risolvibili nemmeno da Senigallia, a quanto pareva...
tant'č che ho smesso il programma senza averli risolti: nota bene che le
stampanti erano laser HP mica laser a pedali), problemi con la gestione dei
professionisti che era veramente pietosa, problemi con i cespiti... o forse
il problema era l'agenzia di zona... o forse ero proprio io che ero
incompatibile... Bah...
In ogni caso ritengo non sia corretto non renderti noto da subito che questo
lo devi pagare a parte, quest'altro lo devi pagare a parte e via dicendo...
ti trovi a dover fare una cosa e sul piů bello scopri che ti manca la
licenza per farla (anche cose idiote come stampare un F24)e alla fine fai
due conti e hai speso come a comprarti un monolocale !!!
In conclusione, A ME non č piaciuto proprio, poi magari per altri č il
massimo... ;D
Ciao,
effeblu
Studio Zappalŕ
> In conclusione, A ME non č piaciuto proprio, poi magari per altri č
> il massimo... ;D
non abbiamo avuto problemi di stampe e rispetto al programma precedente
abbiamo sicuramente migliorato
sui costi devo darti ragione, ma onor del vero pago caro ma ho tutto
compreso
ciao
roberto
Filippo Pasquali
message news:7pkcpv0blrjdg4a87...@4ax.com
> Salve a tutti,
>
>
ipsoa, il migliore. (imho)
--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
Luca Speranza
<robeza...@tin.it> wrote:
>effeblu wrote:
>> In conclusione, A ME non è piaciuto proprio, poi magari per altri è
>> il massimo... ;D
>
>
>
>non abbiamo avuto problemi di stampe e rispetto al programma precedente
>abbiamo sicuramente migliorato
>sui costi devo darti ragione, ma onor del vero pago caro ma ho tutto
>compreso
>ciao
>roberto
Salve,
Volevo solo dire che, nella nostra disamina preliminare, la ragione
per cui abbiamo scartato Team System e', sebbene Contabilità e Paghe
siano scritte in Cobol (e quindi sostanzialmente indipendenti dal S.O.
utilizzato), i moduli di Analisi Bilancio e Pratiche (piu' altri)
funzionano solo con Microsoft Office installato.
Poiche' abbiamo una decina di client in ufficio, abbiamo scelto di
usare un altro programma (StarOffice di Sun), visto che fa piu' o meno
le stesse cose, e' prodotto da una grande azienda e la licenza per
postazione costa infinitamente di meno.
Viste le nostre esperienze con e-Bridge, sviluppato interamente con
tecnologia Microsoft, la soluzione alternativa che cerchiamo deve
essere in grado di funzionare in maniera completamente indipendente.
Saluti,
Luca
Luca Speranza
wrote:
Concordo che di Zucchetti tutto si possa dire tranne che sia un
giocattolino.
L'interfaccia e' quella che e' perche' il programma e' scritto per
essere "OS agnostic", cioe' indipendente dal sistema operativo sul
quale gira, il che e' una qualità non da poco.
Tra l'altro, siccome noi accediamo ai dati anche da due notebook in
remoto, la grafica (che spesso e' inutile) appesantisce le
connessioni. (eBridge ci mette svariati secondi solo a caricare la
maschera di scelta azienda).
L'unico punto dove chiaramente un software grafico e' avvantaggiato e'
quello della gestione delle stampe (vedere una preview grafica di un
F24 o di un Unico e' un'altra cosa).
A questo proposito, mi chiedevo se tu usassi l'interfaccia testuale o
quella grafica di Zucchetti...sarei curioso di sapere come gestisce le
stampe quest'ultima (ovvero se si interfaccia a Windows per le
stampe).
Per la scontistica, il problema e' che la fanno sulla licenza di
installazione, ma non tanto sul canone annuo di manutenzione, che e'
davvero alto.
Per quanto riguarda l'assistenza tecnica, nella tua esperienza si sono
dimostrati competenti? (anche sotto il punto di vista
ragioneristico...attualmente a noi tocca parlare con gente che di
contabilità non ha grandi nozioni).
Qual'e' il peggior problema che hai avuto con Zucchetti? E con che
esiti si e' risolto?
Ti ringrazio anticipatamente per la cortese risposta.
Saluti,
Luca Speranza
Luca Speranza
>>
>> I migliori software che ho personalmente provato sono quello del
>> Sole24ore e quello dell'Ipsoa. Costano di più, ma fai le cose in
>> metà tempo.
>
>Ecco questa non l'avevo ancora letta, se la leggevo prima mi evitavo di
>risponedere. Il sole 24ore e' una SW al pari di SOGEI se non peggio. I
>programmi del Bilancio si piantano proprio mentre cerchi di salvare il
>tuo lavoro facendotelo perdere, problema riscontrato da altri su questo
>NG e segnalato alla loro assistenza piu' volte, ma ogni anno il
>problema si ripresenta. La loro risposta? disinstalli il programma e
>rifaccia tutto da capo.
>
>I dichiarativi fino a 3 anni fa (ultimo tentativo di prova che ho
>fatto) avevavo ognuno la propria anagrafica cosicche' se un socio di
>una societa' di persone cambiava indirizzo lo dovevi inserire in due
>programmi diversi (doppia possibilita' di errore).
>
>I loro software costano un decimo in meno di quelli di zucchetti, forse
>qualcosa ancora di meno, e valgono la meta' di quello che costano.
>
>IPSOA non l'ho mai provata ma aparte i tempi di rilascio degli
>aggiornamenti non ho sentito altri problemi.
>
>I miei consigli possono essere, zucchetti (se hai voglia di svenarti a
>fronte di un programma sicuro e con aggiornamenti rapidi), OSRA e team
>system di cui mi hanno sempre parlato bene.
>
>
>vincenzo
Ti ringrazio per la lunga ed articolata risposta.
Premetto che ho visto piu' di una volta ViaLibera (che tra l'altro non
ha le paghe) da alcuni colleghi e concordo con quello che ha detto
prima nel thread Luigi (Il sole24ore e' un ottimo giornale ma il
software non e' affare suo).
Per queste ragioni non lo avevo incluso nella lista dei programmi.
Quanto a Zucchetti, non e' tanto lo svenamento che mi spaventa (anche
se certo allegro non sono), quanto l'essere sicuro che la spesa sia
ben rapportata alle aspettative.
Quello che cerchiamo e' innanzitutto la stabilità del programma e la
sicurezza dei dati, che sono le caratteristiche essenziali.
Mi pare di capire che utilizzi Zucchetti da un bel numero di anni,
quindi ne devi essere certamente soddisfatto.
Mi chiedevo se in questi anni hai mai avuto problemi di un qualche
rilievo e come si siano risolti.
Inoltre, nel tempo il software, pur mantenendo la sua struttura, si e'
sviluppato offrendo nuove potenzialita'?
A questo proposito, hai mai utilizzato il modulo della simulazione
degli studi di settore durante l'anno?
Grazie e saluti,
Luca Speranza
Luca Speranza
L'ho visto. E' un bel programma. Tuttavia non ha il modulo paghe.
Saluti,
Luca Speranza
Vincenzo Zini
> Poiche' abbiamo una decina di client in ufficio, abbiamo scelto di
> usare un altro programma (StarOffice di Sun), visto che fa piu' o
> meno le stesse cose, e' prodotto da una grande azienda e la licenza
> per postazione costa infinitamente di meno.
Allora scarta a priori tutti i programmi del Sole24ore, almeno quelli
che ho usato io nel momento in cui devono generare o aprire un file di
testo non fanno la chiamata al prog che gestisce il tipo Mime ma
direttamente all'eseguibile winword.exe, quindi nessun utilizzo di Sun
o OpenOffice.org
vincenzo
Vudienne
visto, quindi e' probabilissimo che abbia dei problemi.
Riguardo a zucchetti e ipsoa invece li uso entrambi e, sara' che sono
cresciuto con ipsoa e windows, ma proprio zucchetti non mi entra in testa.
Poi e' ovvio che qualcuno lo trovi perfetto... de gustibus... ma io resto
della mia idea.
vdn
Vincenzo Zini
>
> Quello che cerchiamo e' innanzitutto la stabilità del programma e
> la sicurezza dei dati, che sono le caratteristiche essenziali.
benissimo, monti un server linux (penso che Zucchetti certifichi
direttamente Red Hat ma anche le altre distribuzioni che io sappia non
hanno mai dato problemi...bhe se poi uno usa Mandrake sono fatti
suoi..<eg>). Il programma in se e' stabile e per la sicurezza dei dati
non penso ci siano problemi.
> Mi pare di capire che utilizzi Zucchetti da un bel numero di anni,
> quindi ne devi essere certamente soddisfatto.
>
> Mi chiedevo se in questi anni hai mai avuto problemi di un qualche
> rilievo e come si siano risolti.
uhmmm di un qualche rilievo direi proprio di no, ma cmq niente che non
sia stato risolto da una telefonata all'assistenza tecnica (o per mail)
o dall'arrivo del primo aggiornamento che in casi di problemi "seri"
sono decisamente veloci. Non vedo un tecnico zucchetti in studio da
quando mi hanno fatto la prima istruzione sull'uso del programma.
> Inoltre, nel tempo il software, pur mantenendo la sua struttura, si
> e' sviluppato offrendo nuove potenzialita'?
Direi di si, cosi' a memoria:
- quando l'abbiamo preso noi stavano finendo la gestione delle
anagrafiche uniche che adesso e' pienamente funzionante;
-l'anno scorso e' stata inserita la gestione unica degli immobili per
le DR a cui attingono direttamente tutti i programmi (quindi nessun
problema se un privato fa a vanti e indietro da 730 a 740 tutti gli
anni, nessun problema in caso di successioni o divisioni di immobili,
l'immobile resta sempre allo stesso posto solo che viene linkato a
proprietari diversi o vengono cambiate le quote). Stanno finendo di
uniformare le hot-keys in modo che finalmente in qualsiasi schermata lo
stesso tasto funzione faccia sempre la stessa operazione.
-Le stampe grafiche sono gestite direttamente e non piu' tramite un
programma esterno sotto windows.
> A questo proposito, hai mai utilizzato il modulo della simulazione
> degli studi di settore durante l'anno?
Sinceramente no. Odio gli studi e fino a quando mi danno la
possibilita' di adeguarmi in DR ne sto ben alla larga. :-)
Comunque per gli studi un problemuccio c'e' stato quest'anno per le
multipunto e multiattivita', so che e' stato risolto ma non chiedermi
come perche' non l'ho gestito in prima persona.
ciao
vincenzo
Vincenzo Zini
news:utLlb.58942$vO5.2...@twister1.libero.it:
> Guarda, il programma del sole non l'ho mai provato seriamente, l'ho
> solo visto, quindi e' probabilissimo che abbia dei problemi.
ehmmm trovi una qualche incongruenza con questo?
"I migliori software che ho personalmente provato sono quello del
Sole24ore e quello dell'Ipsoa. Costano di più, ma fai le cose in metà
tempo."
dici di averlo personalmente provato ... poi dici che non l'hai mai
provato seriamente e basta prendere un listino del sole per vedere che
il software te lo tirano dietro. :-)
Cmq liberissimo di restare della tua idea, ripeto Ipsoa non lo conosco
e vado solo per sentito dire e l'unica lamentela che ho sentito fino ad
ora e nella velocita' di rilascio degli aggiornamenti specialmente
sotto DR (che pero' non mi sembra una cosa da poco in certi momenti).
vincenzo
Paolo da Napoli
"Antony59" <bor...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:paxlb.331438$R32.10...@news2.tin.it...
Siamo professionisti non bambini che giocano col
computer!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ku68
cut
> Sono, infine, benvenuti pareri e suggerimenti anche su altri software
> che magari voi usate e che secondo voi possano essere interessanti da
> valutare.
occupato mandi una mail e ti richiamano aggiornamenti tempestivi....
difetti: non c'è la vers per linux e sono un po' cocciuti da questo
punto di vista
Per le paghe non so cosa dirti
ciao
ku68
Shardano
"Luca Speranza" <luca.speranza...@sofintur.it> ha scritto nel
messaggio news:cejdpv0trruug8h9a...@4ax.com...
> On Wed, 22 Oct 2003 19:41:11 +0200, "Studio Zappalà"
> <robeza...@tin.it> wrote:
> Poiche' abbiamo una decina di client in ufficio, abbiamo scelto di
> usare un altro programma (StarOffice di Sun), visto che fa piu' o meno
W Open SOurce!!!
Paolo Locati
news:Xns941CAF...@192.168.0.2...
> IPSOA non l'ho mai provata ma aparte i tempi di rilascio degli
> aggiornamenti non ho sentito altri problemi.
>
> I miei consigli possono essere, zucchetti (se hai voglia di svenarti a
> fronte di un programma sicuro e con aggiornamenti rapidi), OSRA e team
> system di cui mi hanno sempre parlato bene.
Utilizzo Ipsoa ormai da cinque anni.
Devo dire che è un programma di utilizzo semplicissimo una volta
compresi i meccanismi.
Le contabilità sono salvate in archivi .mdb (e la cosa mi terrorizza),
ma sinceramente non ho mai avuto grossi problemi di affidabilità.
Sono anni che sento parlare di una versione SQL ma non se ne è fatto
ancora nulla.
So che non è di moda parlare bene dei formati di Windows, ma devo dire
che la comodità di schiacciare un tasto e trovarsi un mastrino od una
situazione contabile in Excel per me è comodissima.
Purtroppo non può essere fatta una distinzione tra OSRA e Ipsoa, in
quanto, da quando fanno parte dello stesso gruppo olandese (Wolters
Kluwert o qualcosa del genere), i programmi mi sembra siano i medesimi
(le DR sono sicuro, i bilanci mi sembra, per le contabilità non so) e,
di conseguenza, pure le manchevolezze. Proprio da quando vi è stata
l'acquisizione anche di Osra (circa due anni fa) sono iniziati i
problemi di ritardo nei rilasci e di piccoli errori nel travaso dei dati
dagli archivi delle dichiarazioni dell'anno precedente, presumo per
riorganizzazione dei vari uffici e per giochi di poltrone.
In conclusione, non mi trovo male, ma lo ritengo più un programma adatto
alla monoutenza o a due/tre postazioni al massimo (soprattutto per le
contabilità).
Per 10 postazioni ritengo più opportuno un programma alla Zucchetti,
anche se a me personalmente non piace moltissimo (ma è più un fattore
psicologico per la logica completamente diversa da Ipsoa).
Oltretutto, ma mi confesso completamente ignorante in materia, non so se
sia possibile con Ipsoa un accesso da remoto e, in ogni caso, sarebbe di
una lentezza esasperante data la dimensione dei files da scaricare.
--
Paolo Locati
DC BG
Pecuniae Publicae Coactor
Antony59
> E basta con sto quoting, il messaggio mi pareva corretto!!!
Speravo che la mia emoticon (faccina/sorriso) ti facesse capire che non
avevo intenti poi cosě seriosi e/o bacchettoni...
I am sorry...
(solo x la cronaca: non avevo mica detto che il tuo mssgg fosse
scorretto...)
> Siamo professionisti non bambini che giocano col
> computer!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
questo č sicuro !
:-)
Ciao
B.A.M.
Paolo da Napoli
"Antony59" <bor...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:ZSPlb.337531$R32.11...@news2.tin.it...
ci ho capito ancora molto.
Ciao.
Aglians
> >
> E basta con sto quoting, il messaggio mi pareva corretto!!!
> Siamo professionisti non bambini che giocano col
> computer!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
Proprio perchè siamo professionisti non abbiamo tempo da perdere per
scorrere tutto il vecchio messaggio per leggere la tua risposta....
Il rimprovero non era per il contenuto del messaggio ma per il suo
"editing".
Ciao.
Antony59
> No, non me la sono presa.
Bene
>E' solo che non sei il primo a dirmelo,
Ahhhhh, ..... vedi ?
:-)
> ma non ci ho capito ancora molto.
In breve:
Il quoting consiste nel riportare solo una parte (quindi, una "quota") -
quella che serve veramente - del mssgg a cui stai rispondendo nel tuo mssgg
di risposta
( Lo scopo del quoting penso sia evidente... )
Ciao
B.A.M.
Antony59
"Aglians" <agl...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:bn8rvj$odm$1...@lacerta.tiscalinet.it...
..........
> ....... Il rimprovero non era per il contenuto del messaggio ma per il suo
> "editing".
.... quà la mano ...!.........
:-)
B.A.M.
Vincenzo Zini
news:saTlb.339448$R32.11...@news2.tin.it:
> Il quoting consiste nel riportare solo una parte (quindi, una
> "quota") - quella che serve veramente - del mssgg a cui stai
> rispondendo nel tuo mssgg di risposta
ehmmm giusto per il gusto della polemica...quoting viene da "to
quote"(=citare) non da quota che non c'entra una cippa :-)
vincenzo
Antony59
"Vincenzo Zini" <vi...@TOGLIMI.libero.it> ha scritto nel messaggio
news:Xns941DBC...@192.168.0.2...
> ...quoting viene da "to quote"(=citare) non da quota che non c'entra una
cippa :-)
...zzo,..... chefffigura.....!
(confesso che non sapevo che "to quote" fosse "citare"......
.... Però, ammettiamolo, l'assonanza ingannatrice (quoting --> quota) ci
stà proprio tutta, neh ? ........)
Bum Bum ...... B.A.M.
Vincenzo Zini
news:umUlb.339990$R32.11...@news2.tin.it:
> .... Però, ammettiamolo, l'assonanza ingannatrice (quoting -->
> quota) ci
> stà proprio tutta, neh ? ........)
e se proprio vogliamo dirla tutta non e' nemmeno impossibile che
l'origine di "to quote" non sia da ricercare proprio in quota...
eppero' cosi' andiamo un po' troppo indietro :-)
ciao
vincenzo
Antony59
> ......... non e' nemmeno impossibile che
> l'origine di "to quote" non sia da ricercare proprio in quota...
grazie..!.. ( ... troppo gggentile......)
(... classico tentativo di salvataggio in corner...)
:-)
Ciao