Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Prelievo del titolare iperbolico
742 views
Skip to first unread message
GiorgioB
Aug 5, 2014, 5:53:32 AM8/5/14
to
Da qest'anno seguo una ditta individuale in contabilit� ordinaria con 1,5
mln di euro di volume d'affari e 150k euro di utile abbastanza costante
negli anni.
Vedo nell'attivo patrimoniale un "prelievo del titolare" di quasi 800.000
euro (!).
L'importo si � stratificato negli anni sia perch� in effetti il titolare ha
risucchiato spesso pi� di quanto fosse l'utile effettivo che perch� il
collega che mi ha preceduto ha usato bellamente questo conto come polmone
per far quadrare alcune cifre dello stato patrimoniale.
Secondo voi sarebbe possibile limitatamente a quanto di relativo agli
aggiustamenti fatti negli anni precedenti stornare una parte significativa
del prelievo del titolare portandola a sopravvenienze passive indeducibili?
L'operazione in questione, essendo di cifra importante, genererebbe
nell'esercizio di contabilizzazione una perdita contabile (ovviamente non
fiscale).
Che conseguenze si potrebbero paventare?
mln di euro di volume d'affari e 150k euro di utile abbastanza costante
negli anni.
Vedo nell'attivo patrimoniale un "prelievo del titolare" di quasi 800.000
euro (!).
L'importo si � stratificato negli anni sia perch� in effetti il titolare ha
risucchiato spesso pi� di quanto fosse l'utile effettivo che perch� il
collega che mi ha preceduto ha usato bellamente questo conto come polmone
per far quadrare alcune cifre dello stato patrimoniale.
Secondo voi sarebbe possibile limitatamente a quanto di relativo agli
aggiustamenti fatti negli anni precedenti stornare una parte significativa
del prelievo del titolare portandola a sopravvenienze passive indeducibili?
L'operazione in questione, essendo di cifra importante, genererebbe
nell'esercizio di contabilizzazione una perdita contabile (ovviamente non
fiscale).
Che conseguenze si potrebbero paventare?
Ugo
Aug 5, 2014, 9:18:52 AM8/5/14
to
(cos� la pensa il mio libro universitario di Imerio Facchinetti). Questa
classificazione in effetti non � del tutto sbagliata e ci dimentichiamo
di ci� per accontentare il cliente. Da un punto di vista fiscale ci sono
almento due punti delle istruzioni del 750 che ci specificano che tale
voce fa parte del Patrimonio netto ovvero: il quadro dei dati contabili
e il prospetto ACE. Quindi il vero problema � imho come iscriverla a
bilancio. Se sta bene come liquidit� non credo ci siano problemi ad
iscriverla in PN nel caao contrario non so come fornitori ma soprattutto
banche possano reagire (magari quest'ultime avevano gi� fatto la
riclassificazione.
Ugo
Ponziopilato
Aug 5, 2014, 9:32:06 AM8/5/14
to
"GiorgioB" ha scritto nel messaggio news:lrq9is$vtd$1...@speranza.aioe.org...
il collega ha bellamente per me non esiste, � il titolare che fa il cattivo
tempo come gli pare.. basta vedere la cifra prelievi...
o la smette di prelevare o la smette, con ditte cosi sottocapitalizzate un
domani se ha bisogno di finanziamenti la banca glieli nega.
tempo come gli pare.. basta vedere la cifra prelievi...
o la smette di prelevare o la smette, con ditte cosi sottocapitalizzate un
domani se ha bisogno di finanziamenti la banca glieli nega.
GiorgioB
Aug 5, 2014, 9:44:46 AM8/5/14
to
"Ponziopilato" ha scritto nel messaggio
news:lrqmco$9hl$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
il collega ha bellamente per me non esiste, � il titolare che fa il cattivo
tempo come gli pare.. basta vedere la cifra prelievi...
o la smette di prelevare o la smette, con ditte cosi sottocapitalizzate un
domani se ha bisogno di finanziamenti la banca glieli nega.
qualche anno fa un fattaccio di cronaca che ha interessato la mia zona e che
ha toccato anche il mio cliente. Non entro nel dettaglio ma posso dire che
all'epoca un suo fornitore ne combin� di cotte e di crude (ci scap� pure il
morto) e molte aziende (tra le quali il mio cliente) rimasero con molta
cacca nell'attivo del patrimonio.
Ponziopilato
Aug 5, 2014, 9:55:22 AM8/5/14
to
"GiorgioB" ha scritto nel messaggio news:lrqn4d$3fp$1...@speranza.aioe.org...
anche io, per poco per fortuna mia, ebbi tra le mani una srl gestita da
perfetto idiota e da un perfetto idiota..ma le cavolate le faceva lui non il
consulente precedente (che era pure bravo) e ci mancherebbe pure altro
3 mesi ed era fuori dalle palle.. lui � sparito dalla circolazione, i
macchinari sono spariti dal capannone, la contabilit� (Che tenevano
internamente) pure, i soldi boh..
>...di solito sono d'accordo con te ma in questo caso so che c'� stato
>qualche anno fa un fattaccio di cronaca che ha interessato la mia zona e
>che
<ha toccato anche il mio cliente. Non entro nel dettaglio ma posso dire che
>all'epoca un suo fornitore ne combin� di cotte e di crude (ci scap� pure il
>morto) e molte aziende (tra le quali il mio cliente) rimasero con molta
>cacca nell'attivo del patrimonio.
ok, ma non � certo colpa del consulente..
>qualche anno fa un fattaccio di cronaca che ha interessato la mia zona e
>che
<ha toccato anche il mio cliente. Non entro nel dettaglio ma posso dire che
>all'epoca un suo fornitore ne combin� di cotte e di crude (ci scap� pure il
>morto) e molte aziende (tra le quali il mio cliente) rimasero con molta
>cacca nell'attivo del patrimonio.
anche io, per poco per fortuna mia, ebbi tra le mani una srl gestita da
perfetto idiota e da un perfetto idiota..ma le cavolate le faceva lui non il
consulente precedente (che era pure bravo) e ci mancherebbe pure altro
3 mesi ed era fuori dalle palle.. lui � sparito dalla circolazione, i
macchinari sono spariti dal capannone, la contabilit� (Che tenevano
internamente) pure, i soldi boh..
catrame
Aug 5, 2014, 10:01:30 AM8/5/14
to
Ponziopilato ci rende partecipi che:
> 3 mesi ed era fuori dalle palle.. lui ￜ sparito dalla circolazione, i
> macchinari sono spariti dal capannone, la contabilitￜ (Che tenevano
--
.
> 3 mesi ed era fuori dalle palle.. lui ￜ sparito dalla circolazione, i
> macchinari sono spariti dal capannone, la contabilitￜ (Che tenevano
> internamente) pure, i soldi boh..
quindi i soldi non sono spariti :)
--
.
Ponziopilato
Aug 5, 2014, 10:19:57 AM8/5/14
to
"catrame" ha scritto nel messaggio news:lrqo4i$9i1$1...@dont-email.me...
>quindi i soldi non sono spariti :)
hai voglia, non sanno manco che ne ha fatto..
.
>quindi i soldi non sono spariti :)
.
GiorgioB
Aug 5, 2014, 10:28:03 AM8/5/14
to
"Ponziopilato" ha scritto nel messaggio
news:lrqnoc$aok$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
ok, ma non � certo colpa del consulente..
anche io, per poco per fortuna mia,
Si tratta di un professionista nel settore molto noto e per nulla pirla!
Probabilmente i casini che sono saltati fuori li avrei impastati pure io con
il prelievo del titolare.....solo che ora questo conto � mostruosamente
alto.
catrame
Aug 5, 2014, 1:12:01 PM8/5/14
to
GiorgioB ha pensato forte :
che in caso di accertamento sono indeducibili gli interessi passivi, in
caso di fallimento occhio ai reati fallimentari
tanto, se rilevi un costo (e dunque una perdita civilistica) sempre a
patrimonio sta e non cambia la sostanza
--
.
> Che conseguenze si potrebbero paventare?
se non puoi fargli fare un 3 anni di corroborante smeplifiata, direi
che in caso di accertamento sono indeducibili gli interessi passivi, in
caso di fallimento occhio ai reati fallimentari
tanto, se rilevi un costo (e dunque una perdita civilistica) sempre a
patrimonio sta e non cambia la sostanza
--
.
StefanoTS61
Aug 5, 2014, 2:00:28 PM8/5/14
to
GiorgioB scriveva il 05/08/2014 :
> Da qest'anno seguo una ditta individuale in contabilitￜ ordinaria con 1,5 mln
Alcune banche lo tengono in considerazione e non vedono di buon occhio
un conto prelievi superiore di 2-3 volte l'utile dell'esercizio. In
contropartita ho visto girare debiti verso fornitori, che venivano
pagati fuori bilancio.... :)
Conseguenze non saprei, a parte rendere indeducibili gli interessi del
c/c se in rosso a causa dei prelievi.
ciao
> Da qest'anno seguo una ditta individuale in contabilitￜ ordinaria con 1,5 mln
> di euro di volume d'affari e 150k euro di utile abbastanza costante negli
> anni.
> Vedo nell'attivo patrimoniale un "prelievo del titolare" di quasi 800.000
> euro (!).
>
> anni.
> Vedo nell'attivo patrimoniale un "prelievo del titolare" di quasi 800.000
> euro (!).
>
> Che conseguenze si potrebbero paventare?
Se il cliente deve presentare un bilancio in utile c'ￜ poco da fare.
Alcune banche lo tengono in considerazione e non vedono di buon occhio
un conto prelievi superiore di 2-3 volte l'utile dell'esercizio. In
contropartita ho visto girare debiti verso fornitori, che venivano
pagati fuori bilancio.... :)
Conseguenze non saprei, a parte rendere indeducibili gli interessi del
c/c se in rosso a causa dei prelievi.
ciao
0 new messages