Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Reverse charge e pro rata - problema

2,706 views
Skip to first unread message

Spider

unread,
Dec 11, 2009, 11:12:22 AM12/11/09
to
Società con pro rata al 100%, non detrae mai l'iva sugli acquisti in
quanto le vendite sono tutte esenti, sempre.

Ora ha riscattato dal leasing il capannone in cui svolge la propria
attività e la società di leasing ha emesso fattura non imponibile art
17/6 dpr 633/72 reverse charge.

Mi ritrovo con una problematica e non riesco a capire come risolverla.

Se registro questa fattura come quelle solite di reverse charge, mi
ritroverei in questo caso una valanga di iva da versare, in quanto
l'iva sulla fattura d'acquisto non verrebbe detratta mentre quella
sull'autofattura andrebbe versata interamente.

Cosa sbaglio?

Tra l'altro è una fattura d'acquisto datata marzo e consegnatami solo
ieri!

Grazie.
Alessandro

IlTrib

unread,
Dec 11, 2009, 11:22:12 AM12/11/09
to
Spider ha scritto alle 17.12.22 del 11/12/2009:

> Cosa sbaglio?

niente: deve pagare l'iva...


Spider

unread,
Dec 11, 2009, 11:25:19 AM12/11/09
to

Oh cazz, e come glielo dico adesso che deve tirare fuori 50.000 euro
di iva :-(

C'è qualche problema col fatto che mi ha dato adesso la fattura?
A questo punto la registrerei a dicembre con versamento iva a gennaio,
che dite?

IlTrib

unread,
Dec 11, 2009, 11:29:31 AM12/11/09
to
Spider ha scritto alle 17.25.19 del 11/12/2009:
> On 11 Dic, 17:22, IlTrib <nom...@email.it> wrote:
>> Spider ᅵha scritto alle 17.12.22 del 11/12/2009:
>>
>>> Cosa sbaglio?
>>
>> niente: deve pagare l'iva...
>
> Oh cazz, e come glielo dico adesso che deve tirare fuori 50.000 euro
> di iva :-(

che se non fosse stata operazione in rev.charge avrebbe pagato i 50000
d'iva al fornitore senza poi poterla detrarre: risultato =


enzo

unread,
Dec 11, 2009, 4:20:00 PM12/11/09
to

<"Spider" <spide...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1804b6ac-0418-4e58...@j24g2000yqa.googlegroups.com...
<Societ� con pro rata al 100%, non detrae mai l'iva sugli acquisti in

<quanto le vendite sono tutte esenti, sempre.

<Ora ha riscattato dal leasing il capannone in cui svolge la propria

<attivit� e la societ� di leasing ha emesso fattura non imponibile art


<17/6 dpr 633/72 reverse charge.

<Mi ritrovo con una problematica e non riesco a capire come risolverla.

controlla la normativa : ad es per le soc. immobiliari , se il prorata �
maggiore del 25 % , il fornitore non pu� applicare il reverse charge .


Spider

unread,
Dec 12, 2009, 4:31:17 AM12/12/09
to
On 11 Dic, 22:20, "enzo" <g...@gma.it> wrote:

> controlla la normativa : ad es per le soc. immobiliari , se il prorata è
> maggiore del 25 % , il fornitore non può applicare il reverse charge .

La % di pro rata è la % di detraibilità giusto?
In tal caso detraendo lo 0% il pro rata è 0%.

Io ho trovato come normativa che se il cessionario ha detraibilità
minore o uguale al 25% la vendita va fatta con iva 20%; non trovo
riferimenti al reverse charge; in ogni caso si evince che l'iva ci
andava, per cui se non l'ha pagata allora la deve pagare adesso
giustamente.
Vorrei solo essere sicuro che la società di leasing abbia
correttamente applicato il reverse charge e non dovesse emettere
fattura con iva esposta.

Sconosciuto

unread,
Dec 12, 2009, 4:52:02 AM12/12/09
to

> controlla la normativa : ad es per le soc. immobiliari , se il prorata �
> maggiore del 25 % , il fornitore non pu� applicare il reverse charge .

La % di pro rata � la % di detraibilit� giusto?
In tal caso detraendo lo 0% il pro rata � 0%.

Io ho trovato come normativa che se il cessionario ha detraibilit�


minore o uguale al 25% la vendita va fatta con iva 20%; non trovo
riferimenti al reverse charge; in ogni caso si evince che l'iva ci
andava, per cui se non l'ha pagata allora la deve pagare adesso
giustamente.

Vorrei solo essere sicuro che la societ� di leasing abbia


correttamente applicato il reverse charge e non dovesse emettere
fattura con iva esposta.


le societ� di leasing non rientrano (quasi sicuramente) nel pro-rata, in
quanto effettuano sempre l'opzione IVA e per gli immobili residenziali
(esenti iva) tengono una contabilit� separata (o comunque monitorano
accuratamente le percetuali), pertanto non vanno ad incidere nel pro-rata
(salto l'aspetto degli immobili fuori dal territorio nazionale).

per quanto concerne il versamento dell'imposta, c'� da pagarci le sanzioni
se lo effettui adesso, in quanto la data dell'autofatturazione doveva
coincedere con quella dell'atto di vendita (atto pubblico o scrittura
privata autenticata) e poco importa se la societ� di leasing ed il cliente
ti hanno fornito la loro fattura diversi mesi dopo.

Mr Mojo Rising

unread,
Dec 12, 2009, 6:29:53 AM12/12/09
to
"Spider ha scritto nel messaggio

cut

ci provo: e se apri una seconda attivit� (immobiliare???) e metti dentro il
riscatto in questa?


Tango-

unread,
Dec 12, 2009, 7:55:08 AM12/12/09
to
Mr Mojo Rising ha scritto:

> cut

non passa. Il contratto di leasing aveva come locatario la prima societ�.
Imho occorre passare
attraverso la cessione del contratto per raggiungere il risultato che hai
in mente.
Ciao


--
Tango

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


Mr Mojo Rising

unread,
Dec 12, 2009, 10:03:33 AM12/12/09
to
"Tango

> Mr Mojo Rising ha scritto:
>
>> "Spider ha scritto nel messaggio
>
>> cut
>
>> ci provo: e se apri una seconda attivit� (immobiliare???) e metti dentro
>> il
>> riscatto in questa?
>
> non passa. Il contratto di leasing aveva come locatario la prima societ�.
> Imho occorre passare
> attraverso la cessione del contratto per raggiungere il risultato che hai
> in mente.
> Ciao
>
pensavo ad altra attivit� svolta dalla stessa societ�

ciao


Sconosciuto

unread,
Dec 12, 2009, 10:26:35 AM12/12/09
to
l'unica soluzione sarebbe chiedere al fonditore di non effettuare l'opzione
iva in fase di vendita andando cosi ad imposta di registro (7% + 2% di
ipocatastali in quanto il venditore � societ� di leasing).

dubito per� che la societ� di leasing accetti (loro vendono, loro
comandano), ma po' anche darsi che trovando un giusto accordo economico
possa essere percorsa questa strada.


Spider

unread,
Dec 17, 2009, 3:52:21 AM12/17/09
to
Adesso cercheremo di capire con la società di leasing e con la banca
che conteggi sono stati fatti; il problema è che questi del leasing
sono sempre irrintracciabili.
Caso strano poi che le fatture mensili arrivassero tutte puntuali e
giusta questa della chiusura senza iva non sia mai arrivata, se non
dopo nostra richiesta con sollecito.

Purtroppo non vedo scappatoie, il fatto è che fosse stata inserita
l'iva subito in fattura tutto questo casino non sarbbe sorto perchè se
ne sarebbero accorti subito al momento di pagare; adesso rifaremo bene
i conteggi e guarderemo le carte ricevute all'epoca perchè anche il
mutuo stipulato per coprire l'acquisto dal leasing è stato fatto su
cifre simili all'importo senza iva, per cui ora non tornano più i
conti e toccherà fare un finanziamento per poter pagare l'iva.

bim...@gmail.com

unread,
Apr 17, 2014, 4:58:16 PM4/17/14
to
0 new messages