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OT - La lezione dimenticata della Polio - lungo, no polemico
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StefanoTS61
Nov 29, 2021, 6:53:28 AM11/29/21
to
Copio e incollo per comodità l'articolo pubblicato stamane sul
Corriere.
Nella casa di mia nonna abitava un bambino della mia età con cui
giocavo sempre che portava un gambaletto a seguito della polio che
l'aveva colpito. Parliamo dei primi anni 60.
*La lezione dimenticata della Polio di Giuseppe Remuzzi*
«Perché poliomielite sì e Covid-19 no?». Se lo chiede in questi giorni,
in un bellissimo articolo pubblicato sul Washington Post, Ashish Jha
che è rettore della Brown University School of Public Health. Il virus
della poliomielite circolava in forma endemica da millenni. Le prime
epidemie importanti si sono registrate in Europa fin dagli inizi del
1900, subito dopo il virus ha fatto la sua comparsa negli Stati Uniti e
ha raggiunto il suo picco negli anni ’40 e ’50: in quel periodo la
malattia paralizzava o uccideva più di mezzo milione di persone nel
mondo ogni anno.
La popolazione era in preda al panico: i genitori temevano per i loro
bambini, il virus immobilizzava i muscoli e c’era l’incubo del «polmone
d’acciaio», una macchina dentro la quale bambini, e qualche volta
adulti, venivano rinchiusi: fuori solo capo e collo, era la macchina
che respirava per loro e avrebbe continuato a farlo per il resto della
vita.
Ma per il virus della poliomielite, come per quello del Covid, non è
che tutti quelli che si infettavano dovessero per forza ammalarsi, i
tre quarti non avevano sintomi e la gran parte degli altri aveva
disturbi trascurabili, simili all’influenza, che guarivano da soli nel
giro di pochi giorni. Solo lo 0,1 per cento di quelli che si
infettavano sviluppava complicazioni.
Adesso, a tanti anni di distanza, a quali conclusioni ci porta il
confronto tra la poliomielite e il Covid-19?
I bambini sono meno suscettibili degli adulti al coronavirus, questo lo
sanno tutti ed è la ragione per cui non li si vorrebbe vaccinare, ma a
pensarci bene era un po’ così anche per la polio: è vero che colpiva
specialmente i piccoli, ma si andava incontro a un decorso più grave
quando la malattia si manifestava in età adulta. In ogni caso,
nonostante solo una piccola parte di coloro che contraevano l’infezione
si ammalasse gravemente di polio o morisse — la più grave epidemia di
polio ha colpito gli Stati Uniti nel 1952 causando oltre 21 mila casi e
tremila vittime — tutti accolsero con entusiasmo il vaccino messo a
punto da Jonas Salk.
Fu annunciato ufficialmente al mondo il 12 aprile 1955. Le famiglie
ricevettero un vademecum: «Genitori, questo messaggio riguarda voi e i
vostri bambini». Tutti leggevano quelle istruzioni e le seguivano. Il
vaccino fu reso obbligatorio e lo è rimasto fino a oggi. Con una
differenza fondamentale: quello di Salk era un virus inattivato, il
processo per rendere innocuo il virus non riesce sempre alla
perfezione, per cui capitava, anche se raramente, che fosse proprio il
vaccino a causare la polio. «Non potrebbe succedere la stessa cosa per
il vaccino contro il Covid-19?», si chiedono oggi molti genitori.
La risposta è no, non può proprio succedere: il vaccino di oggi non è
fatto con un virus, che per quanto inattivato è sempre un virus intero;
con il vaccino contro il Covid-19 il processo è completamente diverso,
per cui è assolutamente impossibile che chi si immunizza contragga la
malattia. Non solo: i vaccini contro il Covid-19 — infinitamente più
affidabili di quello di Salk contro la polio — sono già stati
somministrati a più di quattro miliardi di persone nel mondo (tra cui
decine di milioni di bambini; in tutto oltre 7,6 miliardi di dosi) e
risultano essere i più efficaci e anche i più sicuri della storia della
medicina.
Negli anni delle epidemie di polio più severe non c’era la capacità di
fare screening tra la popolazione, si testava solo chi aveva già i
sintomi della malattia e stava sviluppando una forma severa
dell’infezione. Un po’ come se oggi si dovesse aspettare a fare il
tampone ai nostri bambini quando il Covid li ha già costretti a un
ricovero in ospedale.
La polio alla fine non c’è più, sarà così anche per il Covid-19? Penso
proprio di no. Questo virus è troppo contagioso per essere vinto con il
solo vaccino, sapremo tenerlo sotto controllo, causerà forme più lievi,
ma starà con noi per un bel po’. A patto che si vaccinino i bambini, se
no potrebbero essere proprio loro a essere più colpiti dal virus — e
sta già succedendo — e a sviluppare forme più gravi di quelle che
abbiamo visto finora.
La vittima più illustre della polio fu il Presidente degli Stati Uniti
Franklin Delano Roosevelt: a 39 anni fu colpito da una severa forma
della malattia, così prima lanciò una fondazione e poi una vera e
propria campagna per debellare la polio: con la cosiddetta «March of
Dimes» si chiedeva ai cittadini di mandare monetine alla Casa Bianca
per raccogliere fondi destinati a sconfiggere la paralisi infantile.
Quando arrivò il vaccino di Salk, il mondo intero tirò un sospiro di
sollievo. «Ma cosa sarebbe successo — chiede il dottor Ashish Jha — se
negli anni ‘50 ci fossero stati movimenti contrari al vaccino? Avremmo
avuto lo stesso livello di copertura contro la polio? Ci avrebbero
detto che la maggior parte dei bambini non rischiavano niente e che i
più erano asintomatici? E che quelli che morivano erano di fatto
pochissimi?». Vacciniamoli i bambini, contro Sars-CoV-2, oggi come
abbiamo fatto con la polio.
--
StefanoTS61
Corriere.
Nella casa di mia nonna abitava un bambino della mia età con cui
giocavo sempre che portava un gambaletto a seguito della polio che
l'aveva colpito. Parliamo dei primi anni 60.
*La lezione dimenticata della Polio di Giuseppe Remuzzi*
«Perché poliomielite sì e Covid-19 no?». Se lo chiede in questi giorni,
in un bellissimo articolo pubblicato sul Washington Post, Ashish Jha
che è rettore della Brown University School of Public Health. Il virus
della poliomielite circolava in forma endemica da millenni. Le prime
epidemie importanti si sono registrate in Europa fin dagli inizi del
1900, subito dopo il virus ha fatto la sua comparsa negli Stati Uniti e
ha raggiunto il suo picco negli anni ’40 e ’50: in quel periodo la
malattia paralizzava o uccideva più di mezzo milione di persone nel
mondo ogni anno.
La popolazione era in preda al panico: i genitori temevano per i loro
bambini, il virus immobilizzava i muscoli e c’era l’incubo del «polmone
d’acciaio», una macchina dentro la quale bambini, e qualche volta
adulti, venivano rinchiusi: fuori solo capo e collo, era la macchina
che respirava per loro e avrebbe continuato a farlo per il resto della
vita.
Ma per il virus della poliomielite, come per quello del Covid, non è
che tutti quelli che si infettavano dovessero per forza ammalarsi, i
tre quarti non avevano sintomi e la gran parte degli altri aveva
disturbi trascurabili, simili all’influenza, che guarivano da soli nel
giro di pochi giorni. Solo lo 0,1 per cento di quelli che si
infettavano sviluppava complicazioni.
Adesso, a tanti anni di distanza, a quali conclusioni ci porta il
confronto tra la poliomielite e il Covid-19?
I bambini sono meno suscettibili degli adulti al coronavirus, questo lo
sanno tutti ed è la ragione per cui non li si vorrebbe vaccinare, ma a
pensarci bene era un po’ così anche per la polio: è vero che colpiva
specialmente i piccoli, ma si andava incontro a un decorso più grave
quando la malattia si manifestava in età adulta. In ogni caso,
nonostante solo una piccola parte di coloro che contraevano l’infezione
si ammalasse gravemente di polio o morisse — la più grave epidemia di
polio ha colpito gli Stati Uniti nel 1952 causando oltre 21 mila casi e
tremila vittime — tutti accolsero con entusiasmo il vaccino messo a
punto da Jonas Salk.
Fu annunciato ufficialmente al mondo il 12 aprile 1955. Le famiglie
ricevettero un vademecum: «Genitori, questo messaggio riguarda voi e i
vostri bambini». Tutti leggevano quelle istruzioni e le seguivano. Il
vaccino fu reso obbligatorio e lo è rimasto fino a oggi. Con una
differenza fondamentale: quello di Salk era un virus inattivato, il
processo per rendere innocuo il virus non riesce sempre alla
perfezione, per cui capitava, anche se raramente, che fosse proprio il
vaccino a causare la polio. «Non potrebbe succedere la stessa cosa per
il vaccino contro il Covid-19?», si chiedono oggi molti genitori.
La risposta è no, non può proprio succedere: il vaccino di oggi non è
fatto con un virus, che per quanto inattivato è sempre un virus intero;
con il vaccino contro il Covid-19 il processo è completamente diverso,
per cui è assolutamente impossibile che chi si immunizza contragga la
malattia. Non solo: i vaccini contro il Covid-19 — infinitamente più
affidabili di quello di Salk contro la polio — sono già stati
somministrati a più di quattro miliardi di persone nel mondo (tra cui
decine di milioni di bambini; in tutto oltre 7,6 miliardi di dosi) e
risultano essere i più efficaci e anche i più sicuri della storia della
medicina.
Negli anni delle epidemie di polio più severe non c’era la capacità di
fare screening tra la popolazione, si testava solo chi aveva già i
sintomi della malattia e stava sviluppando una forma severa
dell’infezione. Un po’ come se oggi si dovesse aspettare a fare il
tampone ai nostri bambini quando il Covid li ha già costretti a un
ricovero in ospedale.
La polio alla fine non c’è più, sarà così anche per il Covid-19? Penso
proprio di no. Questo virus è troppo contagioso per essere vinto con il
solo vaccino, sapremo tenerlo sotto controllo, causerà forme più lievi,
ma starà con noi per un bel po’. A patto che si vaccinino i bambini, se
no potrebbero essere proprio loro a essere più colpiti dal virus — e
sta già succedendo — e a sviluppare forme più gravi di quelle che
abbiamo visto finora.
La vittima più illustre della polio fu il Presidente degli Stati Uniti
Franklin Delano Roosevelt: a 39 anni fu colpito da una severa forma
della malattia, così prima lanciò una fondazione e poi una vera e
propria campagna per debellare la polio: con la cosiddetta «March of
Dimes» si chiedeva ai cittadini di mandare monetine alla Casa Bianca
per raccogliere fondi destinati a sconfiggere la paralisi infantile.
Quando arrivò il vaccino di Salk, il mondo intero tirò un sospiro di
sollievo. «Ma cosa sarebbe successo — chiede il dottor Ashish Jha — se
negli anni ‘50 ci fossero stati movimenti contrari al vaccino? Avremmo
avuto lo stesso livello di copertura contro la polio? Ci avrebbero
detto che la maggior parte dei bambini non rischiavano niente e che i
più erano asintomatici? E che quelli che morivano erano di fatto
pochissimi?». Vacciniamoli i bambini, contro Sars-CoV-2, oggi come
abbiamo fatto con la polio.
--
StefanoTS61
Antonio
Nov 29, 2021, 7:40:10 AM11/29/21
to
Il 29/11/2021, StefanoTS61 ha detto :
chissà che la leggano in molti, e che rinsaviscano
Ponziopilato
Nov 29, 2021, 9:18:14 AM11/29/21
to
Antonio" ha scritto nel messaggio news:so2hn8$1p00$1...@gioia.aioe.org...
>chissà che la leggano in molti, e che rinsaviscano
Davide
Nov 29, 2021, 9:34:31 AM11/29/21
to
Il 29/11/2021 12:53, StefanoTS61 ha scritto:
> «Perché poliomielite sì e Covid-19 no?».
Perche' ai tempi della poliomelite non c'era
> «Perché poliomielite sì e Covid-19 no?».
l'ingegneria genetica e la sperimentazione
non avveniva su scala nanotecnologica.
Oggi le persone temono manipolazioni a
livello biomolecolare e sono piu' prudenti.
Ponziopilato
Nov 29, 2021, 9:35:55 AM11/29/21
to
"Davide" ha scritto nel messaggio news:so2odl$161p$1...@gioia.aioe.org...
>Perche' ai tempi della poliomelite non c'era
l'ingegneria genetica e la sperimentazione
>non avveniva su scala nanotecnologica.
Davide
Nov 29, 2021, 9:37:40 AM11/29/21
to
Il 29/11/2021 15:35, Ponziopilato ha scritto:
> diciamo che ai tempi non c'era internet va.. che forse è meglio
>
Esatto, non c'era internet e la gente
> diciamo che ai tempi non c'era internet va.. che forse è meglio
>
si beveva qualsiasi cosa.
Oggi invece (a prescindere da bufale)
c'e' la possibilita' del confronto
sulla rete.
Ponziopilato
Nov 29, 2021, 9:39:46 AM11/29/21
to
"Davide" ha scritto nel messaggio news:so2ojh$161p$2...@gioia.aioe.org...
>Oggi invece (a prescindere da bufale)
c'e' la possibilita' del confronto
>sulla rete.
questi vaccini sono stati testati su 44000 persone, contro le solite 4000
dei vaccini antinfluenzali.
Questi vaccini hanno superato tutte e tre le fasi previste per essere
immessi in mercato.
Davide
Nov 29, 2021, 9:43:11 AM11/29/21
to
Il 29/11/2021 15:39, Ponziopilato ha scritto:
> su internet si trova di tutto, anche la bufala della terapia genica
> questi vaccini sono stati testati su 44000 persone, contro le solite
> 4000 dei vaccini antinfluenzali.
> Questi vaccini hanno superato tutte e tre le fasi previste per essere
> immessi in mercato.
>
Sul British Medical Journal (BMJ - tra le prima cinque riviste
> su internet si trova di tutto, anche la bufala della terapia genica
> questi vaccini sono stati testati su 44000 persone, contro le solite
> 4000 dei vaccini antinfluenzali.
> Questi vaccini hanno superato tutte e tre le fasi previste per essere
> immessi in mercato.
>
scientifiche piu' importanti al mondo) hanno pubblicato un articolo che
mette dubbi su Pfizer nell'emissione del vaccino. In sostanza Pfizer ha
incaricato diverse aziende di ricerca per il test del vaccino al fine di
ottenere l'autorizzazione da FDA. Una di questa aziende la "Ventavia" ha
falsificato tutti i dati poiche' il personale e' stato sopraffatto dal
volume di problemi riscontrati (eventi avversi). Visto che la Ventavia
faceva orecchie da mercante al personale , una ricercatrice di tale
azienda ha denunciato il fatto alla FDA beccandosi il licenziamento da
parte della Ventavia. La ricercatrice ha allora fornito al British
Medical Journal decine di documenti aziendali interni, foto e
registrazioni per dimostrare cio' che e' successo e nessuno ha potuto
dire che non fosse vero.
Ecco l'articolo sul BMJ :
https://www.bmj.com/content/375/bmj.n2635?__cf_chl_jschl_tk__=M9xcg6dNA5NkIrBqx2_ION7B20XN1iIIHqNNBi09PvM-1635942515-0-gaNycGzNCL0
Ponziopilato
Nov 29, 2021, 9:46:24 AM11/29/21
to
"Davide" ha scritto nel messaggio news:so2ots$1eht$1...@gioia.aioe.org...
ah..si
https://www.repubblica.it/salute/2021/11/04/news/covid_la_bufala_del_pfizergate-325038620/
Davide
Nov 29, 2021, 9:47:49 AM11/29/21
to
scientifiche piu' quotate al mondo
Ponziopilato
Nov 29, 2021, 9:49:56 AM11/29/21
to
"Davide" ha scritto nel messaggio news:so2p6i$1eht$2...@gioia.aioe.org...
>Io credo piu' al British Mediacal Journal , una delle riviste scientifiche
>piu' quotate al mondo
chissà come mai quello in cui credi tu è diffuso tra i novax.. :)
Davide
Nov 29, 2021, 9:51:20 AM11/29/21
to
Il 29/11/2021 15:49, Ponziopilato ha scritto:
> evabbè.. ma tu credi anche alla terapia genica
> chissà come mai quello in cui credi tu è diffuso tra i novax.. :)
>
Tu invece ti metti in testa qualsiasi cosa,
> evabbè.. ma tu credi anche alla terapia genica
> chissà come mai quello in cui credi tu è diffuso tra i novax.. :)
>
anche che gli asini volano, la cerchi su internet,
e stai sicuro che ne troverai il link per
controbattere a chi ragiona seriamente.
Ponziopilato
Nov 29, 2021, 9:56:43 AM11/29/21
to
"Davide" ha scritto nel messaggio news:so2pd6$1eht$3...@gioia.aioe.org...
>Tu invece ti metti in testa qualsiasi cosa,
anche che gli asini volano, la cerchi su internet,
e stai sicuro che ne troverai il link per
>controbattere a chi ragiona seriamente.
questo è quanto fai tu
anche che gli asini volano, la cerchi su internet,
e stai sicuro che ne troverai il link per
>controbattere a chi ragiona seriamente.
io no di certo, visto che seguo la cosa da febbraio 2020 e vado alla fonte
di tutto, essendo un professionista ho tale deformazione professionale.
chi sostiene che gli asini volino sei tu.. e nemmeno te ne rendi conto
la storia della terapia genica (da te sostenuta e poi rinnegata per
insultarmi) la dice tutta
ricominci? non sei stufo delle figure di m che fai?
Antonio
Nov 29, 2021, 9:57:47 AM11/29/21
to
Ponziopilato scriveva il 29/11/2021 :
ho postato questo articolo su facebook. la prima risposta è stata:
"è assolutamente impossibile che chi si immunizza contragga la malattia
(...) Quella è una boiata che vi vendono in TV. Pensavo fosse chiaro
oramai alla terza dose..."
in pratica non ha capito che si riferisce alla possibilità di ammalarsi
inoculandosi un virus morto, non al fatto che siamo immuni al covid una
volta vaccinati
>
> Antonio" ha scritto nel messaggio news:so2hn8$1p00$1...@gioia.aioe.org...
>
>>chissà che la leggano in molti, e che rinsaviscano
>
> dici? ma se i novax sono degli analfabeti funzionali..
è vero, ma anche analfabeti e basta:
> Antonio" ha scritto nel messaggio news:so2hn8$1p00$1...@gioia.aioe.org...
>
>>chissà che la leggano in molti, e che rinsaviscano
>
> dici? ma se i novax sono degli analfabeti funzionali..
ho postato questo articolo su facebook. la prima risposta è stata:
"è assolutamente impossibile che chi si immunizza contragga la malattia
oramai alla terza dose..."
in pratica non ha capito che si riferisce alla possibilità di ammalarsi
inoculandosi un virus morto, non al fatto che siamo immuni al covid una
volta vaccinati
Ponziopilato
Nov 29, 2021, 9:59:09 AM11/29/21
to
"Antonio" ha scritto nel messaggio news:so2pp8$1sib$1...@gioia.aioe.org...
guarda, ti fanno perdere tanto di quel tempo che la metà basta
ma son sicuro che gli si sta stringendo il culo anche a loro, basti vedere
l'aumento delle prime dosi di questi giorni
altrimenti che sia emarginazione sociale, se la son cercata e se la meritano
Davide
Nov 29, 2021, 10:00:10 AM11/29/21
to
Il 29/11/2021 15:56, Ponziopilato ha scritto:
> chi sostiene che gli asini volino sei tu.. e nemmeno te ne rendi conto
> la storia della terapia genica (da te sostenuta e poi rinnegata per
> insultarmi) la dice tutta
> ricominci? non sei stufo delle figure di m che fai?
Le figure di m.. le fai tu che continui ad attribuirmi
> chi sostiene che gli asini volino sei tu.. e nemmeno te ne rendi conto
> la storia della terapia genica (da te sostenuta e poi rinnegata per
> insultarmi) la dice tutta
> ricominci? non sei stufo delle figure di m che fai?
di mia paternita' frasi che sono di altri e che io
ho solo citato.
Sono appena entrato e ricominci a provocare.
EPPIANTALA UNA BUONA VOLTA.
Ponziopilato
Nov 29, 2021, 10:02:43 AM11/29/21
to
"Davide" ha scritto nel messaggio news:so2ptn$1eht$4...@gioia.aioe.org...
>Le figure di m.. le fai tu che continui ad attribuirmi
di mia paternita' frasi che sono di altri e che io
ho solo citato.
Sono appena entrato e ricominci a provocare.
EPPIANTALA UNA BUONA VOLTA.>
fa, evita di insultare l'intelligenza altrui piuttosto, faresti migliore
figura, ripeto non stai parlando con un Vitorio qualsiasi
"Davide" ha scritto nel messaggio news:sd3gnt$56l$1...@gioia.aioe.org...
Il 19/07/2021 09:47, GiorgioB ha scritto:
> Credo che lo si sia capito...non si tratta di lasciare la libertà di
> scelta ma si tratta di governi che NON CREDONO nella sicurezza del
> vaccino.
Infatti non si tratta di un vaccino ma di una terapia genica.
> Parlavo con un farmacista/cliente/amico di una collega di mia moglie (35
> anni) che in vista delle vacanze si è vaccinata e ora è in rianimazione
> con un'ischemia.
ommadonna"
stammi bene, terapia genica ahhahahahahah
Davide
Nov 29, 2021, 10:10:16 AM11/29/21
to
Il 29/11/2021 16:02, Ponziopilato ha scritto:
> guarda te lo dico, io che asserivi tale stupidaggine l'avevo già letto
ma che cos'e' questa ? l'inquisizione ?
> guarda te lo dico, io che asserivi tale stupidaggine l'avevo già letto
quindi che fai ? per le mie citazioni mi fai venire
ad arrestare dai tuoi scagnozzi ?
Ponziopilato
Nov 29, 2021, 10:12:49 AM11/29/21
to
"Davide" ha scritto nel messaggio news:so2qgm$a39$1...@gioia.aioe.org...
>ma che cos'e' questa ? l'inquisizione ?
>quindi che fai ? per le mie citazioni mi fai venire
>ad arrestare dai tuoi scagnozzi ?
perchè ti dicevo che sostenevi che fosse terapia genica hai negato e mi hai
insultato
ti ho solo fatto vedere che lo dici davvero..
ora ritratta pure questo se ce la fai
falla finita su, hai da guadagnarci
Davide
Nov 29, 2021, 10:14:38 AM11/29/21
to
Il 29/11/2021 16:12, Ponziopilato ha scritto:
> ma di cosa blateri.. è solo per farti notare la tua disonestà intellettuale
> perchè ti dicevo che sostenevi che fosse terapia genica hai negato e mi
> hai insultato
Vorrei sapere dove ho insultato.
> ma di cosa blateri.. è solo per farti notare la tua disonestà intellettuale
> perchè ti dicevo che sostenevi che fosse terapia genica hai negato e mi
> hai insultato
Ponziopilato
Nov 29, 2021, 10:15:25 AM11/29/21
to
"Davide" ha scritto nel messaggio news:so2qos$a39$2...@gioia.aioe.org...
> Vorrei sapere dove ho insultato.
vuoi il disegno?
Davide
Nov 29, 2021, 10:18:47 AM11/29/21
to
Il 29/11/2021 16:15, Ponziopilato ha scritto:
> negare l'evidenza è insultare l'intelligenza altrui
> vuoi il disegno?
Hai detto che io ti ho insultato ma
> negare l'evidenza è insultare l'intelligenza altrui
> vuoi il disegno?
la suddetta tua replica dimostra che non e' vero
e che sei tu quello che per "insulto" definisce
l'incapacita' della tua intelligenza di accettare le
opinioni altrui.
Ponziopilato
Nov 29, 2021, 10:22:05 AM11/29/21
to
"Davide" ha scritto nel messaggio news:so2r0l$ick$1...@gioia.aioe.org...
>Hai detto che io ti ho insultato ma
la suddetta tua replica dimostra che non e' vero
e che sei tu quello che per "insulto" definisce
l'incapacita' della tua intelligenza di accettare le
>opinioni altrui.
le opinioni si, le stupidaggini no
la suddetta tua replica dimostra che non e' vero
e che sei tu quello che per "insulto" definisce
l'incapacita' della tua intelligenza di accettare le
>opinioni altrui.
il negare di aver detto che sia terapia genica, dopo che invece è certo che
la ritieni tale, è insultare l'intelligenza altrui..
sarebbe stato meglio dire "si, per me è cosi" invece di continuare ad
arrampicarti sugli specchi
impara la differenza tra opinione e stupidaggine, è fondamentale, la prima è
basata su fatti, la seconda no, terapia genica è una stupidaggine, punto.
continui?
Davide
Nov 29, 2021, 10:24:38 AM11/29/21
to
Il 29/11/2021 16:22, Ponziopilato ha scritto:
> le opinioni si, le stupidaggini no
> il negare di aver detto che sia terapia genica, dopo che invece è certo
> che la ritieni tale, è insultare l'intelligenza altrui..
ma questo e' pazzo, non la smette.
> le opinioni si, le stupidaggini no
> il negare di aver detto che sia terapia genica, dopo che invece è certo
> che la ritieni tale, è insultare l'intelligenza altrui..
continua a parlare da solo.
Oggi e' la mia giornata libera e me
ne esco con la mia donna. Tu stai
con gli occhialoni davanti allo schermo
a roderti le mani sulla tastiera.
SMCA
Nov 29, 2021, 10:24:50 AM11/29/21
to
Davide ha pensato forte :
> Il 29/11/2021 15:39, Ponziopilato ha scritto:
>> su internet si trova di tutto, anche la bufala della terapia genica
>> questi vaccini sono stati testati su 44000 persone, contro le solite 4000
>> dei vaccini antinfluenzali.
>> Questi vaccini hanno superato tutte e tre le fasi previste per essere
>> immessi in mercato.
>>
>
> Sul British Medical Journal (BMJ - tra le prima cinque riviste scientifiche
> piu' importanti al mondo)
e le altre 4? le hai lette?
>> su internet si trova di tutto, anche la bufala della terapia genica
>> questi vaccini sono stati testati su 44000 persone, contro le solite 4000
>> dei vaccini antinfluenzali.
>> Questi vaccini hanno superato tutte e tre le fasi previste per essere
>> immessi in mercato.
>>
>
> Sul British Medical Journal (BMJ - tra le prima cinque riviste scientifiche
> piu' importanti al mondo)
SMCA
Nov 29, 2021, 10:25:16 AM11/29/21
to
Davide ha pensato forte :
e le altre? le hai lette?
Antonio
Nov 29, 2021, 10:26:02 AM11/29/21
to
SMCA ha pensato forte :
lol lol
eh no, non sono allineate...
eh no, non sono allineate...
Ponziopilato
Nov 29, 2021, 10:26:26 AM11/29/21
to
"Davide" ha scritto nel messaggio news:so2rbj$ick$2...@gioia.aioe.org...
>ma questo e' pazzo, non la smette.
>continua a parlare da solo.
>Oggi e' la mia giornata libera e me
>ne esco con la mia donna. Tu stai
>con gli occhialoni davanti allo schermo
>a roderti le mani sulla tastiera.
crederci
terapia genica.. ahhahahahaha
ps: pazzo ci sarai, neghi pure quello che scrivi tu, ma fai cosi anche con
la tua donna? che prima le dici A e poi neghi di averlo detto?
:D
prendi aria, ne hai bisogno
Davide
Nov 29, 2021, 10:26:58 AM11/29/21
to
Il 29/11/2021 16:23, SMCA ha scritto:
>> Sul British Medical Journal (BMJ - tra le prima cinque riviste
>> scientifiche piu' importanti al mondo)
>
> e le altre 4? le hai lette?
no, non le ho lette. Sono curioso.
>> Sul British Medical Journal (BMJ - tra le prima cinque riviste
>> scientifiche piu' importanti al mondo)
>
> e le altre 4? le hai lette?
Non dirmi che anche il British Medical Journal scrive bufale
Ponziopilato
Nov 29, 2021, 10:26:59 AM11/29/21
to
"SMCA" ha scritto nel messaggio news:so2rc0$7cv$1...@news.fcku.it...
>e le altre 4? le hai lette?
Davide
Nov 29, 2021, 10:31:10 AM11/29/21
to
fai un fischio
p.s. : e meno male che ti definisci un professionista.
Ammazza che serio professionista!
Ponziopilato
Nov 29, 2021, 10:33:53 AM11/29/21
to
"Davide" ha scritto nel messaggio news:so2rns$ick$4...@gioia.aioe.org...
>p.s. : e meno male che ti definisci un professionista.
>Ammazza che serio professionista!
come fai tu, insultando l'intelligenza altrui
capisco ti roda ma non è un problema mio
Ponziopilato
Nov 29, 2021, 10:34:38 AM11/29/21
to
"Antonio" ha scritto nel messaggio news:so2re7$pjj$1...@gioia.aioe.org...
>lol lol
>eh no, non sono allineate...
solo con me
Ponziopilato
Nov 29, 2021, 10:52:23 AM11/29/21
to
"Davide" ha scritto nel messaggio news:so2rfu$ick$3...@gioia.aioe.org...
>Non dirmi che anche il British Medical Journal scrive bufale
https://www.open.online/2021/11/04/covid-19-pfizergate-vaccino-pfizer-fda-scandalo-bmj/
Davide
Nov 29, 2021, 11:02:53 AM11/29/21
to
"Conclusioni
Nell’articolo del BMJ ...vengono riportate le accuse di mala gestione
del trial clinico di fase 3 riguardanti una singola società, la Ventavia"
che in campo medico e' sufficiente a declassare
qualsiasi prodotto medico.
Ponziopilato
Nov 29, 2021, 11:08:10 AM11/29/21
to
"Davide" ha scritto nel messaggio news:so2tjb$1ro5$1...@gioia.aioe.org...
"Conclusioni
>Nell’articolo del BMJ ...vengono riportate le accuse di mala gestione del
>trial clinico di fase 3 riguardanti una singola società, la Ventavia"
stati comunicati sia alla FDA che a Pfizer, ma che non avrebbero influito
sul risultato finale. Dello stesso parere è Enrico Bucci, adjunct professor
alla Temple University ed esperto nel revisionare di studi scientifici,
riportando una sua analisi pubblicata su Il Foglio."
https://www.ilfoglio.it/scienza/2021/11/04/news/nessuna-ombra-sui-trial-di-pfizer-dubbi-invece-sull-fda-americana-3329667/
>che in campo medico e' sufficiente a declassare
>qualsiasi prodotto medico.
Davide
Nov 29, 2021, 11:08:39 AM11/29/21
to
Il 29/11/2021 15:47, Davide ha scritto:
> Il 29/11/2021 15:39, Ponziopilato ha scritto:
>> su internet si trova di tutto, anche la bufala della terapia genica
>> questi vaccini sono stati testati su 44000 persone, contro le solite
>> 4000 dei vaccini antinfluenzali.
>> Questi vaccini hanno superato tutte e tre le fasi previste per essere
>> immessi in mercato.
>>
>
> Il 29/11/2021 15:39, Ponziopilato ha scritto:
>> su internet si trova di tutto, anche la bufala della terapia genica
>> questi vaccini sono stati testati su 44000 persone, contro le solite
>> 4000 dei vaccini antinfluenzali.
>> Questi vaccini hanno superato tutte e tre le fasi previste per essere
>> immessi in mercato.
>>
>
> Sul British Medical Journal (BMJ - tra le prima cinque riviste
> scientifiche piu' importanti al mondo) hanno pubblicato un articolo che
> mette dubbi su Pfizer nell'emissione del vaccino. In sostanza Pfizer ha
> incaricato diverse aziende di ricerca per il test del vaccino al fine di
> ottenere l'autorizzazione da FDA. Una di questa aziende la "Ventavia" ha
> falsificato tutti i dati poiche' il personale e' stato sopraffatto dal
> volume di problemi riscontrati (eventi avversi). Visto che la Ventavia
> faceva orecchie da mercante al personale , una ricercatrice di tale
> azienda ha denunciato il fatto alla FDA beccandosi il licenziamento da
> parte della Ventavia. La ricercatrice ha allora fornito al British
> Medical Journal decine di documenti aziendali interni, foto e
> registrazioni per dimostrare cio' che e' successo e nessuno ha potuto
> dire che non fosse vero.
>
> Ecco l'articolo sul BMJ :
> https://www.bmj.com/content/375/bmj.n2635?__cf_chl_jschl_tk__=M9xcg6dNA5NkIrBqx2_ION7B20XN1iIIHqNNBi09PvM-1635942515-0-gaNycGzNCL0
>
essendo informazioni lette da altre fonti, ogni verbo
utilizzato riguardo Ventavia, Pfizer e FDA deve essere
intenso al condizionale.
Davide
Nov 29, 2021, 11:12:25 AM11/29/21
to
Il 29/11/2021 17:08, Ponziopilato ha scritto:
> fatichi a capire anche quello scritto in italiano: " Problemi che erano
> stati comunicati sia alla FDA che a Pfizer, ma che non avrebbero
Non c'e' nulla da capire.
> stati comunicati sia alla FDA che a Pfizer, ma che non avrebbero
In materia cosi' delicata come la farmacologia,
al primo indizio di irregolarita' si ferma
tutto senza soprassedere.
Qui invece si va avanti con pacche sulla spalla
tra colleghi.
Ponziopilato
Nov 29, 2021, 11:15:39 AM11/29/21
to
"Davide" ha scritto nel messaggio news:so2u57$84p$1...@gioia.aioe.org...
>Qui invece si va avanti con pacche sulla spalla
>tra colleghi.
è scritto chiaro
Davide
Nov 29, 2021, 11:18:01 AM11/29/21
to
Il 29/11/2021 17:15, Ponziopilato ha scritto:
> Tale cosa ha inficiato la validità dei test? NO.
> è scritto chiaro
>
e' scritto, solo scritto, ma non provato
> Tale cosa ha inficiato la validità dei test? NO.
> è scritto chiaro
>
che non abbia inficiato il test.
Ponziopilato
Nov 29, 2021, 11:20:44 AM11/29/21
to
"Davide" ha scritto nel messaggio news:so2ufm$84p$2...@gioia.aioe.org...
>e' scritto, solo scritto, ma non provato
>che non abbia inficiato il test.
non è manco provato CHE abbia inficiato
scusa ma mi sa che la tua donna è uscita da sola
:)
Davide
Nov 29, 2021, 11:25:28 AM11/29/21
to
Il 29/11/2021 17:20, Ponziopilato ha scritto:
>> e' scritto, solo scritto, ma non provato
>> che non abbia inficiato il test.
>
> ..e tu l'avresti letto in inglese.. incredibile
> non è manco provato CHE abbia inficiato
Che il test sia stato inficiato e' nella denuncia
>> e' scritto, solo scritto, ma non provato
>> che non abbia inficiato il test.
>
> ..e tu l'avresti letto in inglese.. incredibile
> non è manco provato CHE abbia inficiato
della ricercatrice di Ventavia, ricercatrice che
se permetti ne sa piu' di te.
> scusa ma mi sa che la tua donna è uscita da sola
> :)
per leggere
cio' che scrivi e l'assiduita' con cui
ti attacchi ai newsgroup senza mollare.
La mia ragazza ha notato una cosa :
non permetti mai che l'ultima parola sia
altrui, hai la tendenza a voler sempre
chiudere il thread con un tuo post terminale
perche' vuoi sempre tu essere quello
ad avere l'ultima parola conclusiva
(pensando erroneamente che il post
terminale sia il post veritiero)
Ponziopilato
Nov 29, 2021, 11:31:42 AM11/29/21
to
"Davide" ha scritto nel messaggio news:so2utl$lu4$1...@gioia.aioe.org...
è confermata la tua disonestà intellettuale
che non abbiano inficiato la validità dei test non lo dico io ma tutti
coloro che hanno dibattuto nel merito che ne sanno sicuramente piu di te
la tua ragazza sa che sei un disonesto intellettualmente parlando e che vuol
aver ragione anche se non ce l'ha?
ma poi chi è piu disonesto di quell'"uomo" che si trincera dietro una donna?
e che mente in merito?
a te brucia di venir sbugiardato ogni volta scrivi cazzate
questo è
esci, vai a prendere aria, non può che farti bene
Ponziopilato
Nov 29, 2021, 11:33:25 AM11/29/21
to
"Davide" ha scritto nel messaggio news:so2utl$lu4$1...@gioia.aioe.org...
>ti attacchi ai newsgroup senza mollare.
l'intelligenza altrui ed insisti
tu cosa stai facendo? hai fatto salire la tua ragazza? perchè l'avevi fatta
uscire al freddo? ma nte vergogni?
molla su, che tanto la tua figura di m. l'hai fatta anche oggi
Davide
Nov 29, 2021, 11:34:33 AM11/29/21
to
Il 29/11/2021 17:31, Ponziopilato ha scritto:
> è confermata la tua disonestà intellettuale
> che non abbiano inficiato la validità dei test non lo dico io ma tutti
> coloro che hanno dibattuto nel merito che ne sanno sicuramente piu di te
Chi sono costoro che ne hanno dibattuto ?
> è confermata la tua disonestà intellettuale
> che non abbiano inficiato la validità dei test non lo dico io ma tutti
> coloro che hanno dibattuto nel merito che ne sanno sicuramente piu di te
Le solite virus star ?
Quale e' il loro H-index ?
Ma per piacere!
StefanoTS61
Nov 29, 2021, 11:36:02 AM11/29/21
to
Davide ci ha detto :
argomento robusto per minare la credibilità di un fatto accertato dalla
comunità scientifica: "i vaccini contro il Covid-19 .... sono già stati
somministrati a più di quattro miliardi di persone nel mondo (tra cui
decine di milioni di bambini; in tutto oltre 7,6 miliardi di dosi) e
risultano essere i più efficaci e anche i più sicuri della storia della
medicina".
--
StefanoTS61
> Il 29/11/2021 15:39, Ponziopilato ha scritto:
>> su internet si trova di tutto, anche la bufala della terapia genica
>> questi vaccini sono stati testati su 44000 persone, contro le solite 4000
>> dei vaccini antinfluenzali.
>> Questi vaccini hanno superato tutte e tre le fasi previste per essere
>> immessi in mercato.
>>
>
> Sul British Medical Journal (BMJ - tra le prima cinque riviste scientifiche
> piu' importanti al mondo) hanno pubblicato un articolo che mette dubbi su
> Pfizer nell'emissione del vaccino. In sostanza Pfizer ha incaricato diverse
> aziende di ricerca per il test del vaccino al fine di ottenere
> l'autorizzazione da FDA. Una di questa aziende la "Ventavia" ha falsificato
> tutti i dati poiche' il personale e' stato sopraffatto dal volume di problemi
> riscontrati (eventi avversi). Visto che la Ventavia faceva orecchie da
> mercante al personale , una ricercatrice di tale azienda ha denunciato il
> fatto alla FDA beccandosi il licenziamento da parte della Ventavia. La
> ricercatrice ha allora fornito al British Medical Journal decine di documenti
> aziendali interni, foto e registrazioni per dimostrare cio' che e' successo e
> nessuno ha potuto dire che non fosse vero.
>
> Ecco l'articolo sul BMJ :
> https://www.bmj.com/content/375/bmj.n2635?__cf_chl_jschl_tk__=M9xcg6dNA5NkIrBqx2_ION7B20XN1iIIHqNNBi09PvM-1635942515-0-gaNycGzNCL0
*Fallacia aneddotica* : usare una critica isolata invece che un
>> su internet si trova di tutto, anche la bufala della terapia genica
>> questi vaccini sono stati testati su 44000 persone, contro le solite 4000
>> dei vaccini antinfluenzali.
>> Questi vaccini hanno superato tutte e tre le fasi previste per essere
>> immessi in mercato.
>>
>
> Sul British Medical Journal (BMJ - tra le prima cinque riviste scientifiche
> piu' importanti al mondo) hanno pubblicato un articolo che mette dubbi su
> Pfizer nell'emissione del vaccino. In sostanza Pfizer ha incaricato diverse
> aziende di ricerca per il test del vaccino al fine di ottenere
> l'autorizzazione da FDA. Una di questa aziende la "Ventavia" ha falsificato
> tutti i dati poiche' il personale e' stato sopraffatto dal volume di problemi
> riscontrati (eventi avversi). Visto che la Ventavia faceva orecchie da
> mercante al personale , una ricercatrice di tale azienda ha denunciato il
> fatto alla FDA beccandosi il licenziamento da parte della Ventavia. La
> ricercatrice ha allora fornito al British Medical Journal decine di documenti
> aziendali interni, foto e registrazioni per dimostrare cio' che e' successo e
> nessuno ha potuto dire che non fosse vero.
>
> Ecco l'articolo sul BMJ :
> https://www.bmj.com/content/375/bmj.n2635?__cf_chl_jschl_tk__=M9xcg6dNA5NkIrBqx2_ION7B20XN1iIIHqNNBi09PvM-1635942515-0-gaNycGzNCL0
argomento robusto per minare la credibilità di un fatto accertato dalla
comunità scientifica: "i vaccini contro il Covid-19 .... sono già stati
somministrati a più di quattro miliardi di persone nel mondo (tra cui
decine di milioni di bambini; in tutto oltre 7,6 miliardi di dosi) e
risultano essere i più efficaci e anche i più sicuri della storia della
medicina".
--
StefanoTS61
Davide
Nov 29, 2021, 11:37:15 AM11/29/21
to
Il 29/11/2021 17:33, Ponziopilato ha scritto:
>
>
>
>
> "Davide" ha scritto nel messaggio news:so2utl$lu4$1...@gioia.aioe.org...
>
>
>> ti attacchi ai newsgroup senza mollare.
>
>
> ma tu cosa stai facendo?
Io non mi attacco al newsgroup quotidianamente con
>
>
>> ti attacchi ai newsgroup senza mollare.
>
>
> ma tu cosa stai facendo?
l'insistenza che hai tu.
Oggi ti rispondo piu' del dovuto perche' sei stato
tu il primo a provocare e a scendere sul personale
quando ho risposto ad un altro post senza neppure pensarti.
StefanoTS61
Nov 29, 2021, 11:38:05 AM11/29/21
to
Dopo dura riflessione, Ponziopilato ha scritto :
Davide, come Ector, non è un commercialista iscritto all'albo.
--
StefanoTS61
--
StefanoTS61
Ponziopilato
Nov 29, 2021, 11:38:46 AM11/29/21
to
"Davide" ha scritto nel messaggio news:so2ven$lu4$2...@gioia.aioe.org...
leggi!! ed impara a capire cosa leggi.
altro che condividere articoli in inglese che non capisci manco l'italiano
e BASTA, falla finita, tu se non concludi con cazzate non sei contento
Davide
Nov 29, 2021, 11:39:46 AM11/29/21
to
Il 29/11/2021 17:35, StefanoTS61 ha scritto:
> comunità scientifica: "i vaccini contro il Covid-19 .... sono già stati
> somministrati a più di quattro miliardi di persone nel mondo (tra cui
> decine di milioni di bambini; in tutto oltre 7,6 miliardi di dosi) e
> risultano essere i più efficaci e anche i più sicuri della storia della
> medicina".
>
Sono stati testati dal dicembre 2020 al dicembre 2021 su piu'
> comunità scientifica: "i vaccini contro il Covid-19 .... sono già stati
> somministrati a più di quattro miliardi di persone nel mondo (tra cui
> decine di milioni di bambini; in tutto oltre 7,6 miliardi di dosi) e
> risultano essere i più efficaci e anche i più sicuri della storia della
> medicina".
>
di quattro miliardi di persone, si', e chi lo nega.
Quello che preoccupa e' cosa potra' accadere in individui
che erano sani, dal dicembre 2021 in avanti.
Ponziopilato
Nov 29, 2021, 11:39:59 AM11/29/21
to
"StefanoTS61" ha scritto nel messaggio news:so2vhg$10me$1...@gioia.aioe.org...
>*Fallacia aneddotica* : usare una critica isolata invece che un argomento
>robusto per minare la credibilità di un fatto accertato dalla comunità
>scientifica: "i vaccini contro il Covid-19 .... sono già stati
>somministrati a più di quattro miliardi di persone nel mondo (tra cui
>decine di milioni di bambini; in tutto oltre 7,6 miliardi di dosi) e
>risultano essere i più efficaci e anche i più sicuri della storia della
>medicina".
ma cosa glielo dici a fare, e poi avresti dovuto scriverglielo in inglese :)
>robusto per minare la credibilità di un fatto accertato dalla comunità
>scientifica: "i vaccini contro il Covid-19 .... sono già stati
>somministrati a più di quattro miliardi di persone nel mondo (tra cui
>decine di milioni di bambini; in tutto oltre 7,6 miliardi di dosi) e
>risultano essere i più efficaci e anche i più sicuri della storia della
>medicina".
Davide
Nov 29, 2021, 11:41:06 AM11/29/21
to
Il 29/11/2021 17:38, StefanoTS61 ha scritto:
> Davide, come Ector, non è un commercialista iscritto all'albo.
>
Neppure tu sei un commercialista iscritto all'albo.
> Davide, come Ector, non è un commercialista iscritto all'albo.
>
Ponziopilato
Nov 29, 2021, 11:41:07 AM11/29/21
to
"Davide" ha scritto nel messaggio news:so2vjp$lu4$3...@gioia.aioe.org...
>Io non mi attacco al newsgroup quotidianamente con
l'insistenza che hai tu.
Oggi ti rispondo piu' del dovuto perche' sei stato
tu il primo a provocare e a scendere sul personale
>quando ho risposto ad un altro post senza neppure pensarti.
sei un disonesto intellettualmente parlando
veramente
provochi, scrivi cazzate, non accetti che te lo si dica, non te lo dico solo
io anzi, ma tu da disonesto quale sei, te la prendi con me
forse quello che ha problemi, qui, sei tu
Ponziopilato
Nov 29, 2021, 11:41:36 AM11/29/21
to
"StefanoTS61" ha scritto nel messaggio news:so2vlb$12on$1...@gioia.aioe.org...
>Davide, come Ector, non è un commercialista iscritto all'albo.
Ponziopilato
Nov 29, 2021, 11:41:58 AM11/29/21
to
"Davide" ha scritto nel messaggio news:so2vog$lu4$4...@gioia.aioe.org...
>Quello che preoccupa e' cosa potra' accadere in individui
>che erano sani, dal dicembre 2021 in avanti.
Ponziopilato
Nov 29, 2021, 11:44:56 AM11/29/21
to
"Davide" ha scritto nel messaggio news:so2ojh$161p$2...@gioia.aioe.org...
>Esatto, non c'era internet e la gente
>si beveva qualsiasi cosa.
> Oggi invece
oggi invece che internet c'è tu continui a berti qualsiasi cosa :)
Davide
Nov 29, 2021, 11:46:49 AM11/29/21
to
Tu invece ti pieghi immediatamente e dogmaticamente alla maggioranza.
Ponziopilato
Nov 29, 2021, 11:48:51 AM11/29/21
to
"Davide" ha scritto nel messaggio news:so305n$lu4$6...@gioia.aioe.org...
>Ho una mente aperta a tutto per poi arrivare a delle conclusioni.
>Tu invece ti pieghi immediatamente e dogmaticamente alla maggioranza.
tu non sai manco cosa sia la scienza, il metodo scientifico
sei distante anni luce
studia, ti farebbe bene
Mr Terapia Genica
Vittorio
Nov 29, 2021, 3:13:25 PM11/29/21
to
Il 29/11/2021 12:53, StefanoTS61 ha scritto:
> Copio e incollo per comodità l'articolo pubblicato stamane sul Corriere.
> Nella casa di mia nonna abitava un bambino della mia età con cui giocavo
> sempre che portava un gambaletto a seguito della polio che l'aveva
> colpito. Parliamo dei primi anni 60.
>
> *La lezione dimenticata della Polio di Giuseppe Remuzzi*
>
> «Perché poliomielite sì e Covid-19 no?»
perchè per la polio NON ESISTE CURA, mentre per il covid sì!
Altre domande?
PS: lo sai che l'autore dell'articolo ha conflitti di interesse ?
Il professore, come riporta il suo stesso curriculum, ha coordinato
tutte le attività di ricerca della sede di Bergamo dell’Istituto Mario
Negri e dal 1992 dl Centro di ricerche cliniche per le malattie rare
“Aldo e Cele Daccò” a Ranica (Bg), tutti istituti privati
******notoriamente finanziati da aziende farmaceutiche*****. La nomina
di Remuzzi alla presidenza dell’Ente che regola i prezzi e le attività
in Italia delle stesse case farmaceutiche che ieri lo finanziavano
porrebbe perciò il professionista in un chiaro conflitto d’interessi,
come prevede espressamente il decreto legislativo 39 del 2013 che fissa
i parametri sull’inconferibilità e l’incompatibilità degli incarichi
pubblici.
https://www.lanotiziagiornale.it/conflitti-dinteresse-senza-cura-per-la-presidenza-dellagenzia-del-farmaco-spunta-lineleggibile-in-affari-con-le-case-farmaceutiche/
> Copio e incollo per comodità l'articolo pubblicato stamane sul Corriere.
> Nella casa di mia nonna abitava un bambino della mia età con cui giocavo
> sempre che portava un gambaletto a seguito della polio che l'aveva
> colpito. Parliamo dei primi anni 60.
>
> *La lezione dimenticata della Polio di Giuseppe Remuzzi*
>
> «Perché poliomielite sì e Covid-19 no?»
perchè per la polio NON ESISTE CURA, mentre per il covid sì!
Altre domande?
PS: lo sai che l'autore dell'articolo ha conflitti di interesse ?
Il professore, come riporta il suo stesso curriculum, ha coordinato
tutte le attività di ricerca della sede di Bergamo dell’Istituto Mario
Negri e dal 1992 dl Centro di ricerche cliniche per le malattie rare
“Aldo e Cele Daccò” a Ranica (Bg), tutti istituti privati
******notoriamente finanziati da aziende farmaceutiche*****. La nomina
di Remuzzi alla presidenza dell’Ente che regola i prezzi e le attività
in Italia delle stesse case farmaceutiche che ieri lo finanziavano
porrebbe perciò il professionista in un chiaro conflitto d’interessi,
come prevede espressamente il decreto legislativo 39 del 2013 che fissa
i parametri sull’inconferibilità e l’incompatibilità degli incarichi
pubblici.
https://www.lanotiziagiornale.it/conflitti-dinteresse-senza-cura-per-la-presidenza-dellagenzia-del-farmaco-spunta-lineleggibile-in-affari-con-le-case-farmaceutiche/
SMCA
Nov 30, 2021, 12:03:21 AM11/30/21
to
Davide ha spiegato il 29/11/2021 :
>
> no, non le ho lette. Sono curioso.
Bene, ottimo approccio. Una volta finito, fai una comparazione e dacci
un report se ti va.
> Non dirmi che anche il British Medical Journal scrive bufale
Infatti non l'ho detto. E non l'ho nemmeno sottointeso. Perché non l'ho
letto. E a quanto dici, nemmeno tu hai letto le altre.
> Il 29/11/2021 16:23, SMCA ha scritto:
>>> Sul British Medical Journal (BMJ - tra le prima cinque riviste
>>> scientifiche piu' importanti al mondo)
>>
>> e le altre 4? le hai lette?
>>> Sul British Medical Journal (BMJ - tra le prima cinque riviste
>>> scientifiche piu' importanti al mondo)
>>
>
> no, non le ho lette. Sono curioso.
Bene, ottimo approccio. Una volta finito, fai una comparazione e dacci
un report se ti va.
> Non dirmi che anche il British Medical Journal scrive bufale
letto. E a quanto dici, nemmeno tu hai letto le altre.
carlo
Nov 30, 2021, 1:02:19 AM11/30/21
to
Davide <mauro....@email.it> wrote in news:so2vr0$lu4$5...@gioia.aioe.org:
> Il 29/11/2021 17:38, StefanoTS61 ha scritto:
>> Davide, come Ector, non è un commercialista iscritto all'albo.
>>
>
> Neppure tu sei un commercialista iscritto all'albo.
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--------------------------------------------
@StefanoTS61: *ti chiedo scusa per averti stalkerizzato*
@StefanoTS61: ... è lotta aperta.
--------------------------------------------
<https://it.discussioni.commercialisti.narkive.com/hHBDbRJ6/consiglio-di-
stato-obbliga-a-termine-concessioni-balneari-al-31-dicembre-2023-al-posto-
che-nel-2033>
urly.it/3ggmh
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From: StefanoTS61 <stefa...@tin.it>
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Subject: Re: Questo è un gruppo di discussione tra professionisti
Date: Mon, 22 Nov 2021 09:58:07 +0100
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Hai ragione, bravo!
(Eternal September or the September that never ended)
> Il 29/11/2021 17:38, StefanoTS61 ha scritto:
>> Davide, come Ector, non è un commercialista iscritto all'albo.
>>
>
> Neppure tu sei un commercialista iscritto all'albo.
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About Don't Feed The Stalker!:
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From: StefanoTS61 <stefa...@tin.it>
Newsgroups: it.discussioni.commercialisti
Subject: Re: Don't Feed The Stalker!
Date: Thu, 18 Nov 2021 11:35:34 +0100
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From: StefanoTS61 <stefa...@tin.it>
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Subject: Re: Questo è un gruppo di discussione tra professionisti
Date: Mon, 22 Nov 2021 09:58:07 +0100
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cff072...@googlegroups.com> <sn8hsk$1d22$1...@gioia.aioe.org>
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X-Newsreader: MesNews/1.08.03.00-it
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it.discussioni.commercialisti:199447
<https://groups.google.com/g/it.discussioni.commercialisti/c/rTf8yQbPy2g>
--------------------------------------------
Hai ragione, bravo!
(Eternal September or the September that never ended)
Davide
Nov 30, 2021, 2:19:38 AM11/30/21
to
Il 29/11/2021 17:48, Ponziopilato ha scritto:
> tu non sai manco cosa sia la scienza, il metodo scientifico
> sei distante anni luce studia, ti farebbe bene
> Mr Terapia Genica
E tu Mr "Fake news" che attribuisce
> tu non sai manco cosa sia la scienza, il metodo scientifico
> sei distante anni luce studia, ti farebbe bene
> Mr Terapia Genica
pubblicamente agli altri affermazioni che non
hanno mai detto.
carlo
Nov 30, 2021, 2:32:46 AM11/30/21
to
Antonio <to...@tony.com> wrote in news:so2hn8$1p00$1...@gioia.aioe.org:
@StefanoTS61
> Solo lo
>> 0,1 per cento di quelli che si infettavano sviluppava complicazioni.
Il tuo Link:
<https://www.corriere.it/cronache/21_novembre_28/lezione-dimenticata-polio-
e97da98a-508a-11ec-9504-b455041bff74.shtml>
Ti assicuro che invece le percentuali furono - come ancora oggi in alcuni
paesi - differenti, riporto:
Poliomyelitis, commonly shortened to polio, is an infectious disease caused
by the poliovirus.
In about -> 0.5 <- percent of cases, it moves from the gut to affect the
central nervous system, and there is muscle weakness resulting in a flaccid
paralysis.
This can occur over a few hours to a few days. The weakness most often
involves the legs, but may less commonly involve the muscles of the head,
neck, and diaphragm.
Many people fully recover. In those with muscle weakness, about 2 to 5
percent of children and 15 to 30 percent of adults die.
Up to 70 percent of those infected have no symptoms.
Another 25 percent of people have minor symptoms such as fever and a sore
throat, and up to 5 percent have headache, neck stiffness, and pains in the
arms and legs.
These people are usually back to normal within one or two weeks.
Ma il peggio e' che dopo anni, decadi, ti assicuro con rispettivi
gravissimi problemi e dolori atroci, che ecco ritornare:
Years after recovery, --> post-polio syndrome <-- may occur, with a slow
development of muscle weakness similar to that which the person had during
the initial infection.
A tutto cio' aggiungi inizialmente il coma, polmone d'acciaio ...
urly.it/3gp6p
... interventi chirurgici correttivi a non finire, infinite ocntinue
fisioterapie d'ogni genere (forni, scosse etc), con conseguenti vite di 'M'
ed oltre con conseguenti subentri di piaghe da decubito e intervenendo nel
tempo tante altre complicazioni e patologie di cui osteoporosi ... e
l'elenco e' lungo.
Chiaro che i vaccini, perlomento chi dall'anamnesi puo' (!) e ognuno
compatibilmente sulla base di approfondita anamnesi - cio' che invece
relativo al covid non avvenne e non avvenendo ancora -, devono essere
inoculati, fatti, cosi' come per altre malattie e covid compreso.
Cio' che oggi non si sa, ma a mio parere e' che in fondo in fondo che
frenano le persone e' propriamente la paura seppure molti non ammettendolo,
sono le reazioni del post covid come pure per il post vaccino ma daltronde
cosi' fu pure per la polio, sebbene erano altri tempi e cosi' come per
altre e per capire bisogna che si abbia vissuto in tal contesti, ma a mio
parere per ora e relativo al covid non resta altra strada sebbene bisogna,
oltretutto con le tecnologie attuali, concentrarsi contestualmente pure
sulle cure, vedremo.
Sempre a mio parere fin dall'inizio senza tanto tergiversare dovevano,
tanto come fu per altri, invece rendere obbligatoria la vaccinazione oltre
la rinuncia ai brevetti, invece del odierno fino alle viscere 'Dio profitto
a tutti i costi', renderlo invece accessibile a chiunque con rispettivi
interventi in ogni paese, ma tant'e'.
E i politici come i media e molti altri, cosi' come in ogni paese,
sicuramente non hanno affatto contribuito che quanto sopra avveniva, anzi
avendo e pure per il Dio Profitto profilato incertezze, paure e tanto altro
ancora.
Per la polio invece non ci furono e non ci sono anocra cure se non gli
interventi quali finalita' correttive di cui sopra e in seguito, pure (!),
relativo la post polio.
E' pure da aggiungere clinicamente che paragonare la polio con il covid e'
alquanto azzardato essendo pure malattie ben differenti, non mi soffermo,
ma il fine dell'articolo da te riportato riguarda tutt'altro fine.
Tutt'altro affare e differente invece e' il GP e GP Super, seppure da un
lato e' una conseguenza ma non la strada 'maestra', ma e' tutt'altra
storia.
@Antonio: grazie di avere risportato.
@StefanoTS61
> Solo lo
>> 0,1 per cento di quelli che si infettavano sviluppava complicazioni.
Il tuo Link:
<https://www.corriere.it/cronache/21_novembre_28/lezione-dimenticata-polio-
e97da98a-508a-11ec-9504-b455041bff74.shtml>
Ti assicuro che invece le percentuali furono - come ancora oggi in alcuni
paesi - differenti, riporto:
Poliomyelitis, commonly shortened to polio, is an infectious disease caused
by the poliovirus.
In about -> 0.5 <- percent of cases, it moves from the gut to affect the
central nervous system, and there is muscle weakness resulting in a flaccid
paralysis.
This can occur over a few hours to a few days. The weakness most often
involves the legs, but may less commonly involve the muscles of the head,
neck, and diaphragm.
Many people fully recover. In those with muscle weakness, about 2 to 5
percent of children and 15 to 30 percent of adults die.
Up to 70 percent of those infected have no symptoms.
Another 25 percent of people have minor symptoms such as fever and a sore
throat, and up to 5 percent have headache, neck stiffness, and pains in the
arms and legs.
These people are usually back to normal within one or two weeks.
Ma il peggio e' che dopo anni, decadi, ti assicuro con rispettivi
gravissimi problemi e dolori atroci, che ecco ritornare:
Years after recovery, --> post-polio syndrome <-- may occur, with a slow
development of muscle weakness similar to that which the person had during
the initial infection.
A tutto cio' aggiungi inizialmente il coma, polmone d'acciaio ...
urly.it/3gp6p
... interventi chirurgici correttivi a non finire, infinite ocntinue
fisioterapie d'ogni genere (forni, scosse etc), con conseguenti vite di 'M'
ed oltre con conseguenti subentri di piaghe da decubito e intervenendo nel
tempo tante altre complicazioni e patologie di cui osteoporosi ... e
l'elenco e' lungo.
Chiaro che i vaccini, perlomento chi dall'anamnesi puo' (!) e ognuno
compatibilmente sulla base di approfondita anamnesi - cio' che invece
relativo al covid non avvenne e non avvenendo ancora -, devono essere
inoculati, fatti, cosi' come per altre malattie e covid compreso.
Cio' che oggi non si sa, ma a mio parere e' che in fondo in fondo che
frenano le persone e' propriamente la paura seppure molti non ammettendolo,
sono le reazioni del post covid come pure per il post vaccino ma daltronde
cosi' fu pure per la polio, sebbene erano altri tempi e cosi' come per
altre e per capire bisogna che si abbia vissuto in tal contesti, ma a mio
parere per ora e relativo al covid non resta altra strada sebbene bisogna,
oltretutto con le tecnologie attuali, concentrarsi contestualmente pure
sulle cure, vedremo.
Sempre a mio parere fin dall'inizio senza tanto tergiversare dovevano,
tanto come fu per altri, invece rendere obbligatoria la vaccinazione oltre
la rinuncia ai brevetti, invece del odierno fino alle viscere 'Dio profitto
a tutti i costi', renderlo invece accessibile a chiunque con rispettivi
interventi in ogni paese, ma tant'e'.
E i politici come i media e molti altri, cosi' come in ogni paese,
sicuramente non hanno affatto contribuito che quanto sopra avveniva, anzi
avendo e pure per il Dio Profitto profilato incertezze, paure e tanto altro
ancora.
Per la polio invece non ci furono e non ci sono anocra cure se non gli
interventi quali finalita' correttive di cui sopra e in seguito, pure (!),
relativo la post polio.
E' pure da aggiungere clinicamente che paragonare la polio con il covid e'
alquanto azzardato essendo pure malattie ben differenti, non mi soffermo,
ma il fine dell'articolo da te riportato riguarda tutt'altro fine.
Tutt'altro affare e differente invece e' il GP e GP Super, seppure da un
lato e' una conseguenza ma non la strada 'maestra', ma e' tutt'altra
storia.
@Antonio: grazie di avere risportato.
Ponziopilato
Nov 30, 2021, 3:30:00 AM11/30/21
to
"Davide" ha scritto nel messaggio news:so4ja8$1nvd$1...@gioia.aioe.org...
>E tu Mr "Fake news" che attribuisce
>pubblicamente agli altri affermazioni che non
>hanno mai detto.
hai la faccia come il culo, neghi l'evidenza, sei un disonesto
"Davide" ha scritto nel messaggio news:sd3gnt$56l$1...@gioia.aioe.org...
Il 19/07/2021 09:47, GiorgioB ha scritto:
> Credo che lo si sia capito...non si tratta di lasciare la libertà di
> scelta ma si tratta di governi che NON CREDONO nella sicurezza del
> vaccino.
Infatti non si tratta di un vaccino ma di una terapia genica.
> Parlavo con un farmacista/cliente/amico di una collega di mia moglie (35
> anni) che in vista delle vacanze si è vaccinata e ora è in rianimazione
> con un'ischemia.
ommadonna"
VERGOGNATI
Ponziopilato
Nov 30, 2021, 3:30:52 AM11/30/21
to
"Vittorio" ha scritto nel messaggio news:so3c92$1ov4$1...@gioia.aioe.org...
>perchè per la polio NON ESISTE CURA, mentre per il covid sì!
Davide
Nov 30, 2021, 3:38:55 AM11/30/21
to
Il 30/11/2021 09:29, Ponziopilato ha scritto:
>> E tu Mr "Fake news" che attribuisce
>> pubblicamente agli altri affermazioni che non
>> hanno mai detto.
>
> ricominci?
> hai la faccia come il culo, neghi l'evidenza, sei un disonesto
Ti sei alzato dal letto alle ore 9,30 quando c'e' gente
>> E tu Mr "Fake news" che attribuisce
>> pubblicamente agli altri affermazioni che non
>> hanno mai detto.
>
> ricominci?
> hai la faccia come il culo, neghi l'evidenza, sei un disonesto
che si alza alle 5 per andare a lavorare, e gia' rompi le scatole.
> "Davide" ha scritto nel messaggio news:sd3gnt$56l$1...@gioia.aioe.org...
> Infatti non si tratta di un vaccino ma di una terapia genica.
"Intelligentone", sei bravo a tagliare e cucire cio' che ti conviene.
Impara a scorrere i miei post bene e scoprirai che non e' come dici,
ma la mia affermazione e' una citazione del dirigente della Bayer.
Ponziopilato
Nov 30, 2021, 3:42:43 AM11/30/21
to
"Davide" ha scritto nel messaggio news:so4nus$1oid$1...@gioia.aioe.org...
Davide, se sei un coglione non è colpa mia
io sto lavorando dalle 7, ti ho letto solo ora
per me tu sei un idiota acclarato che nega l'evidenza perchè si vergogna di
se stesso, potresti farti curare da Meluzzi, voi due vi intendete
tu puoi solo prendere in giro Vitorio, trovatevi al bar e raccontatevela a
vicenda, siete uguali, due diversamente intelligenti
sai, l'uomo si riconosce, quello vero, dal fatto che ammette gli errori, si
scusa e non insiste
ecco, tu non sei un uomo
vergognati e falla finita, misero idiota
Ponziopilato
Nov 30, 2021, 3:44:42 AM11/30/21
to
"Davide" ha scritto nel messaggio news:so4nus$1oid$1...@gioia.aioe.org...
>"Intelligentone", sei bravo a tagliare e cucire cio' che ti conviene.
Impara a scorrere i miei post bene e scoprirai che non e' come dici,
>ma la mia affermazione e' una citazione del dirigente della Bayer.
dice una cosa ben diversa)
tu a luglio sostenevi questo: LUGLIO ok?
vergognati, disonesto
"Davide" ha scritto nel messaggio news:sd3gnt$56l$1...@gioia.aioe.org...
Il 19/07/2021 09:47, GiorgioB ha scritto:
> Credo che lo si sia capito...non si tratta di lasciare la libertà di
> scelta ma si tratta di governi che NON CREDONO nella sicurezza del
> vaccino.
> Credo che lo si sia capito...non si tratta di lasciare la libertà di
> scelta ma si tratta di governi che NON CREDONO nella sicurezza del
> vaccino.
Infatti non si tratta di un vaccino ma di una terapia genica.
> Parlavo con un farmacista/cliente/amico di una collega di mia moglie (35
> anni) che in vista delle vacanze si è vaccinata e ora è in rianimazione
> con un'ischemia.
ommadonna"
la vedi la data? 19/07/2021
> anni) che in vista delle vacanze si è vaccinata e ora è in rianimazione
> con un'ischemia.
ommadonna"
continui? ma non ti vergogni? ma fai cosi anche a casa?
Ponziopilato
Nov 30, 2021, 3:46:23 AM11/30/21
to
"StefanoTS61" ha scritto nel messaggio news:so2evl$env$1...@gioia.aioe.org...
questi post sono inutili, c'è gente che ha i mezzi per capirli e chi no
Ector
Nov 30, 2021, 4:11:40 AM11/30/21
to
Bisogna essere proprio dei dementi per fare dei distinguo tra iscritti all'Albo o meno :))
StefanoTS61
Nov 30, 2021, 4:29:18 AM11/30/21
to
Ector ha detto questo martedì :
preparazione della laurea specialistica non è sufficiente, e quindi è
una buona cosa: ulteriore studio, ulteriori difficoltà da superare,
uguale crescita personale.
Quindi tra un praticante/contabile/consulente/cialtrone e un iscritto
all'albo c'è una bella differenza e non per nulla questo ng si chiama
i.d.commercialisti.
Naturalmente poi ci sono persone che pur non essendo iscritte hanno
molto da insegnare professionalmente, ma ovvio che non è il vs caso.
--
StefanoTS61
> Bisogna essere proprio dei dementi per fare dei distinguo tra iscritti
> all'Albo o meno :))
Un iscritto all'albo per superare l'esame studia ancora, poiché la
> all'Albo o meno :))
preparazione della laurea specialistica non è sufficiente, e quindi è
una buona cosa: ulteriore studio, ulteriori difficoltà da superare,
uguale crescita personale.
Quindi tra un praticante/contabile/consulente/cialtrone e un iscritto
all'albo c'è una bella differenza e non per nulla questo ng si chiama
i.d.commercialisti.
Naturalmente poi ci sono persone che pur non essendo iscritte hanno
molto da insegnare professionalmente, ma ovvio che non è il vs caso.
--
StefanoTS61
Ponziopilato
Nov 30, 2021, 4:31:37 AM11/30/21
to
"StefanoTS61" ha scritto nel messaggio news:so4qtb$14rl$1...@gioia.aioe.org...
>Un iscritto all'albo per superare l'esame studia ancora, poiché la
>preparazione della laurea specialistica non è sufficiente, e quindi è una
>buona cosa: ulteriore studio, ulteriori difficoltà da superare, uguale
>crescita personale.
>Quindi tra un praticante/contabile/consulente/cialtrone e un iscritto
>all'albo c'è una bella differenza e non per nulla questo ng si chiama
>i.d.commercialisti.
>Naturalmente poi ci sono persone che pur non essendo iscritte hanno molto
>da insegnare professionalmente, ma ovvio che non è il vs caso.
posizioni novaxxotarde e complottarde
aver studiato e aver cultura non sempre va di pari passo con intelligenza,
lo studio e l'intelligenza sono cose diverse
Ponziopilato
Nov 30, 2021, 4:32:22 AM11/30/21
to
"Ponziopilato" ha scritto nel messaggio
news:so4r1m$171b$1...@gioia.aioe.org...
>però davvero , ci sono una miriade di "colleghi"
StefanoTS61
Nov 30, 2021, 4:36:41 AM11/30/21
to
Vittorio ci ha detto :
Il tuo modo di ragionare è errato, le tua argomentazioni sono errate e
non te ne rendi conto.
1. affermi che " polio NON ESISTE CURA, mentre per il covid sì" :
senonchè se è vero che non esistono cure per la poliomielite, se non
trattamenti sintomatici che possono solo in parte minimizzare gli
effetti della malattia, l'unica strada per evitare potenziali
conseguenze è la prevenzione tramite vaccinazione.
2. per attaccare il contenuto dell'intervista attacchi la credibilità
dell'autore, anziché supportare con argomenti pertinenti.
--
StefanoTS61
non te ne rendi conto.
1. affermi che " polio NON ESISTE CURA, mentre per il covid sì" :
senonchè se è vero che non esistono cure per la poliomielite, se non
trattamenti sintomatici che possono solo in parte minimizzare gli
effetti della malattia, l'unica strada per evitare potenziali
conseguenze è la prevenzione tramite vaccinazione.
2. per attaccare il contenuto dell'intervista attacchi la credibilità
dell'autore, anziché supportare con argomenti pertinenti.
--
StefanoTS61
StefanoTS61
Nov 30, 2021, 4:38:20 AM11/30/21
to
Scriveva Ponziopilato martedì, 30/11/2021:
Non lo so Ponzio, personalmente parlando con colleghi non ho avuto
questa impressione. Certo è che in questo ng i no-vax più creduloni e
tonti NON sono iscritti (ector, vittorio e davide)
--
StefanoTS61
questa impressione. Certo è che in questo ng i no-vax più creduloni e
tonti NON sono iscritti (ector, vittorio e davide)
--
StefanoTS61
Ponziopilato
Nov 30, 2021, 4:41:08 AM11/30/21
to
"StefanoTS61" ha scritto nel messaggio news:so4rea$1d3q$1...@gioia.aioe.org...
>Non lo so Ponzio, personalmente parlando con colleghi non ho avuto questa
>impressione. Certo è che in questo ng i no-vax più creduloni e tonti NON
>sono iscritti (ector, vittorio e davide)
fidati, ce ne sono eccome e pure tanti, ed alcuni sono pure nomi noti che
scrivono su quotidiani specializzati
StefanoTS61
Nov 30, 2021, 4:44:59 AM11/30/21
to
carlo ha spiegato il 30/11/2021 :
supercazzole a gògò
--
StefanoTS61
supercazzole a gògò
--
StefanoTS61
StefanoTS61
Nov 30, 2021, 4:46:14 AM11/30/21
to
Ponziopilato ha usato la sua tastiera per scrivere :
--
StefanoTS61
>
> "StefanoTS61" ha scritto nel messaggio news:so4rea$1d3q$1...@gioia.aioe.org...
>
>>Non lo so Ponzio, personalmente parlando con colleghi non ho avuto questa
>> impressione. Certo è che in questo ng i no-vax più creduloni e tonti NON
>> sono iscritti (ector, vittorio e davide)
>
> "StefanoTS61" ha scritto nel messaggio news:so4rea$1d3q$1...@gioia.aioe.org...
>
>>Non lo so Ponzio, personalmente parlando con colleghi non ho avuto questa
>> impressione. Certo è che in questo ng i no-vax più creduloni e tonti NON
>> sono iscritti (ector, vittorio e davide)
>
>ed alcuni sono pure nomi noti che
> scrivono su quotidiani specializzati
adesso sono curioso ^^
> scrivono su quotidiani specializzati
--
StefanoTS61
Ponziopilato
Nov 30, 2021, 4:48:32 AM11/30/21
to
"StefanoTS61" ha scritto nel messaggio news:so4rt4$1l4a$1...@gioia.aioe.org...
>adesso sono curioso ^^
Ovviamente non è che te lo posso dire qui :)
Vittorio
Nov 30, 2021, 5:49:29 AM11/30/21
to
Il 29/11/2021 17:35, StefanoTS61 ha scritto:
> *Fallacia aneddotica* : usare una critica isolata invece che un
> argomento robusto per minare la credibilità di un fatto accertato dalla
> comunità scientifica: "i vaccini contro il Covid-19 .... sono già stati
> somministrati a più di quattro miliardi di persone nel mondo (tra cui
> decine di milioni di bambini; in tutto oltre 7,6 miliardi di dosi) e
> risultano essere i più efficaci e anche i più sicuri della storia della
> medicina".
ma se ce lo diranno nel 2023 se sono sicuri ed efficaci!
Hahahahahah!
Leggiti il bugiardino
> *Fallacia aneddotica* : usare una critica isolata invece che un
> argomento robusto per minare la credibilità di un fatto accertato dalla
> comunità scientifica: "i vaccini contro il Covid-19 .... sono già stati
> somministrati a più di quattro miliardi di persone nel mondo (tra cui
> decine di milioni di bambini; in tutto oltre 7,6 miliardi di dosi) e
> risultano essere i più efficaci e anche i più sicuri della storia della
> medicina".
ma se ce lo diranno nel 2023 se sono sicuri ed efficaci!
Hahahahahah!
Leggiti il bugiardino
Vittorio
Nov 30, 2021, 5:51:19 AM11/30/21
to
Il 30/11/2021 10:36, StefanoTS61 ha scritto:
> 2. per attaccare il contenuto dell'intervista attacchi la credibilità
> dell'autore, anziché supportare con argomenti pertinenti.
>
non è eleggibile, cioè quel che dice non conta.
> 2. per attaccare il contenuto dell'intervista attacchi la credibilità
> dell'autore, anziché supportare con argomenti pertinenti.
>
Può fare presa solo su persone come te , che non sono addette ai lavori,
cioè sei come un guscio di noce in mezzo all'oceano e ti bevi tutto.
StefanoTS61
Nov 30, 2021, 5:52:28 AM11/30/21
to
Scriveva Vittorio martedì, 30/11/2021:
ok
--
StefanoTS61
--
StefanoTS61
Ector
Nov 30, 2021, 6:30:59 AM11/30/21
to
Quindi ha ragione Carlo a dire che sei uno stalker.
Poverino
Poverino
carlo
Nov 30, 2021, 7:04:48 AM11/30/21
to
"Ponziopilato" <ponziopi...@virgilio.it> wrote in
news:so4r1m$171b$1...@gioia.aioe.org:
@STEFANOTS61
> "StefanoTS61" ha scritto nel messaggio
> news:so4qtb$14rl$1...@gioia.aioe.org...
>
>>Un iscritto all'albo per superare l'esame studia ancora, poiché la
>>preparazione della laurea specialistica non è sufficiente, e quindi è
>>una buona cosa: ulteriore studio, ulteriori difficoltà da superare,
>>uguale crescita personale.
>>Quindi tra un praticante/contabile/consulente/cialtrone e un iscritto
>>all'albo c'è una bella differenza e non per nulla questo ng si chiama
>>i.d.commercialisti.
Follie scritte da un folle, cialtrone e capra (cit. Sgarbi/IT).
Quindi a tuo parere traducendosi che: l'abito FA il monaco.
Come scrissi potresti pure essere iscritto alla AdE come professionista,
per quel che oggi vale pure a qualche albo italiano, daltronde ce ne sono
per tutti e comunque non si nega a nessuno seppure per il solo diploma, ma
tenuto pure conto dei tuoi trascorsi e delle tue attivita' di informatico
collaboratore per il M5S, perlomento essendo cosi' conosciuto sebbene stato
politicamente poi deluso perche' trombato in quel di TS, rimarcando invece
che nulla hai a che fare con l'essere professionale.
>>Naturalmente poi ci sono persone che pur non essendo iscritte hanno
>>molto da insegnare professionalmente, ma ovvio che non è il vs caso.
Di nuovo, mah!
Comuque, torniamo al: hai ragione, bravo!
news:so4r1m$171b$1...@gioia.aioe.org:
@STEFANOTS61
> "StefanoTS61" ha scritto nel messaggio
> news:so4qtb$14rl$1...@gioia.aioe.org...
>
>>Un iscritto all'albo per superare l'esame studia ancora, poiché la
>>preparazione della laurea specialistica non è sufficiente, e quindi è
>>una buona cosa: ulteriore studio, ulteriori difficoltà da superare,
>>uguale crescita personale.
>>Quindi tra un praticante/contabile/consulente/cialtrone e un iscritto
>>all'albo c'è una bella differenza e non per nulla questo ng si chiama
>>i.d.commercialisti.
Quindi a tuo parere traducendosi che: l'abito FA il monaco.
Come scrissi potresti pure essere iscritto alla AdE come professionista,
per quel che oggi vale pure a qualche albo italiano, daltronde ce ne sono
per tutti e comunque non si nega a nessuno seppure per il solo diploma, ma
tenuto pure conto dei tuoi trascorsi e delle tue attivita' di informatico
collaboratore per il M5S, perlomento essendo cosi' conosciuto sebbene stato
politicamente poi deluso perche' trombato in quel di TS, rimarcando invece
che nulla hai a che fare con l'essere professionale.
>>Naturalmente poi ci sono persone che pur non essendo iscritte hanno
>>molto da insegnare professionalmente, ma ovvio che non è il vs caso.
Comuque, torniamo al: hai ragione, bravo!
(Eternal September or the September that never ended)
@PONZIOPILATO: Grazie di aver riportato.
StefanoTS61
Nov 30, 2021, 7:13:17 AM11/30/21
to
Ponziopilato ci ha detto :
2.come fai ad essere così scemo?
3.professionista iscritto alla AdE, ma di cosa parli?
--
StefanoTS61
>
> "StefanoTS61" ha scritto nel messaggio news:so4rt4$1l4a$1...@gioia.aioe.org...
>
>>adesso sono curioso ^^
>
> Ovviamente non è che te lo posso dire qui :)
Quel cretino di carlo scrisse: "ma tenuto pure conto dei tuoi
> "StefanoTS61" ha scritto nel messaggio news:so4rt4$1l4a$1...@gioia.aioe.org...
>
>>adesso sono curioso ^^
>
> Ovviamente non è che te lo posso dire qui :)
trascorsi e delle tue attivita' di informatico collaboratore per il
M5S"
1.ma cristodundio come te lo devo dire che hai sbagliato persona?
M5S"
2.come fai ad essere così scemo?
3.professionista iscritto alla AdE, ma di cosa parli?
--
StefanoTS61
carlo
Nov 30, 2021, 8:05:17 AM11/30/21
to
Ector <01010...@gmail.com> wrote in news:5e759241-714f-4ab8-bf3a-
f97610...@googlegroups.com:
> Quindi ha ragione Carlo a dire che sei uno stalker.
Ed e' proprio lui stesso che lo ha ammesso:
@StefanoTS61: *ti chiedo scusa per averti stalkerizzato*
@StefanoTS61: ... č lotta aperta.
<https://it.discussioni.commercialisti.narkive.com/hHBDbRJ6/consiglio-di-
stato-obbliga-a-termine-concessioni-balneari-al-31-dicembre-2023-al-posto-
che-nel-2033>
urly.it/3ggmh
<https://groups.google.com/g/it.discussioni.commercialisti/c/rTf8yQbPy2g>
Quindi piu' che rispondergli se non con un: hei ragione, bravo!
f97610...@googlegroups.com:
> Quindi ha ragione Carlo a dire che sei uno stalker.
@StefanoTS61: *ti chiedo scusa per averti stalkerizzato*
<https://it.discussioni.commercialisti.narkive.com/hHBDbRJ6/consiglio-di-
stato-obbliga-a-termine-concessioni-balneari-al-31-dicembre-2023-al-posto-
che-nel-2033>
urly.it/3ggmh
Quindi piu' che rispondergli se non con un: hei ragione, bravo!
Ector
Nov 30, 2021, 8:34:00 AM11/30/21
to
Il giorno martedì 30 novembre 2021 alle 14:05:17 UTC+1 carlo ha scritto:
> > Quindi ha ragione Carlo a dire che sei uno stalker.
> Ed e' proprio lui stesso che lo ha ammesso:
> @StefanoTS61: *ti chiedo scusa per averti stalkerizzato*
> @StefanoTS61: ... č lotta aperta.
> <https://it.discussioni.commercialisti.narkive.com/hHBDbRJ6/consiglio-di-
> stato-obbliga-a-termine-concessioni-balneari-al-31-dicembre-2023-al-posto-
> che-nel-2033>
>
> urly.it/3ggmh
> <https://groups.google.com/g/it.discussioni.commercialisti/c/rTf8yQbPy2g>
>
> Quindi piu' che rispondergli se non con un: hei ragione, bravo!
> (Eternal September or the September that never ended)
Che brutta persona!!
> > Quindi ha ragione Carlo a dire che sei uno stalker.
> Ed e' proprio lui stesso che lo ha ammesso:
> @StefanoTS61: *ti chiedo scusa per averti stalkerizzato*
> @StefanoTS61: ... č lotta aperta.
> <https://it.discussioni.commercialisti.narkive.com/hHBDbRJ6/consiglio-di-
> stato-obbliga-a-termine-concessioni-balneari-al-31-dicembre-2023-al-posto-
> che-nel-2033>
>
> urly.it/3ggmh
> <https://groups.google.com/g/it.discussioni.commercialisti/c/rTf8yQbPy2g>
>
> Quindi piu' che rispondergli se non con un: hei ragione, bravo!
> (Eternal September or the September that never ended)
Ludwig
Nov 30, 2021, 8:47:42 AM11/30/21
to
Ponziopilato ha pensato forte :
>
> "Antonio" ha scritto nel messaggio news:so2pp8$1sib$1...@gioia.aioe.org...
>
> guarda, ti fanno perdere tanto di quel tempo che la metà basta
> ma son sicuro che gli si sta stringendo il culo anche a loro, basti vedere
> l'aumento delle prime dosi di questi giorni
> altrimenti che sia emarginazione sociale, se la son cercata e se la meritano
Rotfl...
Dici che il boom di prime dosi sia perchè un novax ha paura del
covid???
O perchè è stato cosi martoriato e martirizzato da improbabili e
inutili "stratagemmi" tipo green pass e ora green pass rafforzato che
non ne possono davvero più??
A te l'ardua sentenza.
Perchè conosco di persona vari novax e quei pochi che hanno ceduto lo
hanno fatto solo ed esclusivamente perchè non ce la facevano più a
sostenere i costi e sopratutto le lunghe attese per i tamponi.
Bye, Ludwig.
Bye, Ludwig.
>
> "Antonio" ha scritto nel messaggio news:so2pp8$1sib$1...@gioia.aioe.org...
>
> guarda, ti fanno perdere tanto di quel tempo che la metà basta
> ma son sicuro che gli si sta stringendo il culo anche a loro, basti vedere
> l'aumento delle prime dosi di questi giorni
> altrimenti che sia emarginazione sociale, se la son cercata e se la meritano
Rotfl...
Dici che il boom di prime dosi sia perchè un novax ha paura del
covid???
O perchè è stato cosi martoriato e martirizzato da improbabili e
inutili "stratagemmi" tipo green pass e ora green pass rafforzato che
non ne possono davvero più??
A te l'ardua sentenza.
Perchè conosco di persona vari novax e quei pochi che hanno ceduto lo
hanno fatto solo ed esclusivamente perchè non ce la facevano più a
sostenere i costi e sopratutto le lunghe attese per i tamponi.
Bye, Ludwig.
Bye, Ludwig.
Ludwig
Nov 30, 2021, 8:50:49 AM11/30/21
to
Dopo dura riflessione, StefanoTS61 ha scritto :
Bye, Ludwig.
> carlo ha spiegato il 30/11/2021 :
>
> supercazzole a gògò
Dopo tutto in risposta alla tua cosa ti aspettavi?
>
> supercazzole a gògò
Bye, Ludwig.
Ponziopilato
Nov 30, 2021, 9:11:45 AM11/30/21
to
"Ludwig" ha scritto nel messaggio news:so5a1s$p00$1...@dont-email.me...
>Perchè conosco di persona vari novax e quei pochi che hanno ceduto lo
hanno fatto solo ed esclusivamente perchè non ce la facevano più a
>sostenere i costi e sopratutto le lunghe attese per i tamponi.
Ludwig
Nov 30, 2021, 9:16:52 AM11/30/21
to
Dopo dura riflessione, StefanoTS61 ha scritto :
> Dopo dura riflessione, Ponziopilato ha scritto :
>>
>> "Davide" ha scritto nel messaggio news:so2utl$lu4$1...@gioia.aioe.org...
>>
>>
>>>ti attacchi ai newsgroup senza mollare.
>>
>>
>> ma tu cosa stai facendo? dici cazzate, neghi di averle dette, insulti
>> l'intelligenza altrui ed insisti
>> tu cosa stai facendo? hai fatto salire la tua ragazza? perchè l'avevi fatta
>> uscire al freddo? ma nte vergogni?
>> molla su, che tanto la tua figura di m. l'hai fatta anche oggi
>
> Davide, come Ector, non è un commercialista iscritto all'albo.
A parte che non capisco davvero cosa centri con la discussione questa
cosa....
Ponzio parla di "professionisti".
Ok, siamo professionisti ma non certo di medicina.
Quindi che cavolo centra essere o meno commercialisti per capirne o
meno di queste cose??
Bye, Ludwig.
Ponziopilato
Nov 30, 2021, 9:22:17 AM11/30/21
to
"Ludwig" ha scritto nel messaggio news:so5boh$6a1$1...@dont-email.me...
>Quindi che cavolo centra essere o meno commercialisti per capirne o meno di
>queste cose??
vera è squalificante
un professionista sa distinguere, sa approfondire..
se da te venisse uno a dirti "eh, no tu ti sbagli a farmi pagare le tasse,
al bar il cuggino del direttore del supermercato mi ha detto che non si
pagano" tu cosa diresti?
tu che hai studiato per fare questo lavoro?
ecco pensa a come si sente uno scienziato quando si sente dire da
"annamaria69" che nel vaccino ci sono i microchip perchè l'ha sentito da
"peppe40" su youtube
ma uno che a malapena sa girare il sugo può discutere con te di legislazione
fiscale? come ti sentiresti tu? ecco, figurati se uno che sa girare il sugo
può parlare di virologia
a ciascuno il suo
Ludwig
Nov 30, 2021, 9:24:17 AM11/30/21
to
Ponziopilato ha spiegato il 30/11/2021 :
E' una delle poche frasi che hai scritto in questi ultimi mesi che
condivido in pieno.
Bye, Ludwig.
condivido in pieno.
Bye, Ludwig.
Ponziopilato
Nov 30, 2021, 9:26:41 AM11/30/21
to
"Ludwig" ha scritto nel messaggio news:so5c6f$9hf$1...@dont-email.me...
>E' una delle poche frasi che hai scritto in questi ultimi mesi che
>condivido in pieno.
certo, perchè le altre non sei in grado di capirle..
:)
Ludwig
Nov 30, 2021, 9:29:21 AM11/30/21
to
Nel suo scritto precedente, Ponziopilato ha sostenuto :
> se da te venisse uno a dirti "eh, no tu ti sbagli a farmi pagare le tasse, al
> bar il cuggino del direttore del supermercato mi ha detto che non si pagano"
> tu cosa diresti?
C'è chi lo dice in continuazione se è per questo.
> tu che hai studiato per fare questo lavoro?
> ecco pensa a come si sente uno scienziato quando si sente dire da
> "annamaria69" che nel vaccino ci sono i microchip perchè l'ha sentito da
> "peppe40" su youtube
IO da quando sono vaccinato prendo Telecapodistria che non prendevo
più...
Fai te...
> ma uno che a malapena sa girare il sugo può discutere con te di legislazione
> fiscale? come ti sentiresti tu?
Cercherei di fargli capire che chi gira il sugo mi insegna di cucina ma
non di fisco e normative collegate.
>ecco, figurati se uno che sa girare il sugo
> può parlare di virologia
> a ciascuno il suo
Ma nemmeno un commercialista se è per questo.
Bye, Ludwig.
>
> "Ludwig" ha scritto nel messaggio news:so5boh$6a1$1...@dont-email.me...
>
>>Quindi che cavolo centra essere o meno commercialisti per capirne o meno di
>> queste cose??
>
>
> che per un commercialista parlare di fandonie e fake news come se fosse roba
> vera è squalificante
> un professionista sa distinguere, sa approfondire..
Non è sempre così, fidati..
> "Ludwig" ha scritto nel messaggio news:so5boh$6a1$1...@dont-email.me...
>
>>Quindi che cavolo centra essere o meno commercialisti per capirne o meno di
>> queste cose??
>
>
> che per un commercialista parlare di fandonie e fake news come se fosse roba
> vera è squalificante
> un professionista sa distinguere, sa approfondire..
> se da te venisse uno a dirti "eh, no tu ti sbagli a farmi pagare le tasse, al
> bar il cuggino del direttore del supermercato mi ha detto che non si pagano"
> tu cosa diresti?
> tu che hai studiato per fare questo lavoro?
> ecco pensa a come si sente uno scienziato quando si sente dire da
> "annamaria69" che nel vaccino ci sono i microchip perchè l'ha sentito da
> "peppe40" su youtube
più...
Fai te...
> ma uno che a malapena sa girare il sugo può discutere con te di legislazione
> fiscale? come ti sentiresti tu?
non di fisco e normative collegate.
>ecco, figurati se uno che sa girare il sugo
> può parlare di virologia
> a ciascuno il suo
Bye, Ludwig.
Ludwig
Nov 30, 2021, 9:30:55 AM11/30/21
to
Scriveva Ponziopilato martedì, 30/11/2021:
> certo, perchè le altre non sei in grado di capirle..
> :)
Mi stai dando dell'ignorante... sallo...
:-)
Bye, Ludwig.
>
> "Ludwig" ha scritto nel messaggio news:so5c6f$9hf$1...@dont-email.me...
>
>
>>E' una delle poche frasi che hai scritto in questi ultimi mesi che condivido
>> in pieno.
>
>
> ultimi mesi? al massimo ho ripreso da uno..
Ultimo mese, ok?
> "Ludwig" ha scritto nel messaggio news:so5c6f$9hf$1...@dont-email.me...
>
>
>>E' una delle poche frasi che hai scritto in questi ultimi mesi che condivido
>> in pieno.
>
>
> ultimi mesi? al massimo ho ripreso da uno..
> certo, perchè le altre non sei in grado di capirle..
> :)
:-)
Bye, Ludwig.
StefanoTS61
Nov 30, 2021, 9:57:27 AM11/30/21
to
Ector ha usato la sua tastiera per scrivere :
Tra cialtroni ci si intende eh! l-)
--
StefanoTS61
--
StefanoTS61
StefanoTS61
Nov 30, 2021, 10:04:00 AM11/30/21
to
Ludwig ha spiegato il 30/11/2021 :
Nulla di più né di meno, come da par suo. ^^
--
StefanoTS61
--
StefanoTS61
Vittorio
Nov 30, 2021, 1:56:53 PM11/30/21
to
Il 29/11/2021 21:13, Vittorio ha scritto:
> perchè per la polio NON ESISTE CURA, mentre per il covid sì!
>
aggiungo che la polio ha gravi complicanze e residui , il COVID NO!
> perchè per la polio NON ESISTE CURA, mentre per il covid sì!
>
Vittorio
Nov 30, 2021, 1:58:13 PM11/30/21
to
Il 30/11/2021 14:05, carlo ha scritto:
> Ector <01010...@gmail.com> wrote in news:5e759241-714f-4ab8-bf3a-
> f97610...@googlegroups.com:
>
>> Quindi ha ragione Carlo a dire che sei uno stalker.
>
> Ed e' proprio lui stesso che lo ha ammesso:
>
fanno anche le vendette trasversali, stile corleone:
> Ector <01010...@gmail.com> wrote in news:5e759241-714f-4ab8-bf3a-
> f97610...@googlegroups.com:
>
>> Quindi ha ragione Carlo a dire che sei uno stalker.
>
> Ed e' proprio lui stesso che lo ha ammesso:
>
siccome sei no vax, non ti aiutano piu' sul newsgrop nelle materie
ragionieristiche o fiscali.
Capito picciotti?
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