AIUTI DI STATO

[gIUSEPPE]

irap e unico sono alternativi?
Nel senso..azienda che usufruisce di abbattimento base imponibile irap per aiuto regionale soggetto a deminimis.

Compilo IS201 IRAP ma l'unico?...ritengo di no visto che non c'è impatto ai fini ires ma riguarda solo l'irap.

O vanno fatti entrambi comunque?

[S.C.]

Seguo con molta curiosità. Io ho optato per compilare entrambi in maniera identica sulla scia di "nel più ci sta il meno", ma ancora non ho ovviamente spedito.

(Aggiungo di avere il caso di un rimborso di carbon tax/caro petrolio indicata in RU23, non mi viene portata in automatico in RS401, ma io l'ho indicata manualmente. Ho anche indicato dei contributi ex Sabatini ter(x interessi finanziari sui leasing) sempre in RS401 perchè non presenti sul Registro Nazionale. Tutto un po' sulla scia del buon senso, ma senza vere indicazioni specifiche).

[dr. Lizard]

Il 29/10/2019 19:11, S.C. ha scritto:
> (Aggiungo di avere il caso di un rimborso di carbon tax/caro petrolio indicata in RU23, non mi viene portata in automatico in RS401, ma io l'ho indicata manualmente. Ho anche indicato dei contributi ex Sabatini ter(x interessi finanziari sui leasing) sempre in RS401 perchè non presenti sul Registro Nazionale. Tutto un po' sulla scia del buon senso, ma senza vere indicazioni specifiche).
>

Da una veloce googlata alcuni scrivono che la sabatini non va inclusa...
Per altro è un contributo in conto interessi...


Io ho uno con il contributo energivori. Però è un contributo in conto
spese energia elettrica. Non credo vada inserito perchè non è
"fiscale"... Dico bene?

[fabi...@gmail.com]

Eh….bella storia, non so di che importi si parla ma se indichiamo cose che non vanno indicate andiamo a ridurre il tetto previsto nel triennio.

Le casistiche sono tantissime. Ovviamente sti geni non hanno la più pallida idea dell'impatto che hanno ste cose nella realtà.

[dr. Lizard]

Il 29/10/2019 19:11, S.C. ha scritto:

> Ho anche indicato dei contributi ex Sabatini ter(x interessi finanziari sui leasing) sempre in RS401 perchè non presenti sul Registro Nazionale. Tutto un po' sulla scia del buon senso, ma senza vere indicazioni specifiche).

Incollo un trafiletto di una dispensa fiscal focus che si trova in rete:

Secondo le risposte fornite dal Ministero dello sviluppo economico del
17.05.2019,
paragrafo 7.2, l’agevolazione prevista dalla Legge Sabatini è da
considerarsi un aiuto di
stato ma si ritiene che tale agevolazione non debba essere indicata nel
rigo RS401 (“Aiuti
di stato”) in quanto già presente nel Registro nazionale degli aiuti di
Stato.

[S.C.]

Grazie dei confronti. Io sono d'accordissimo che la Sabatini non vada indicata per quanto già presente nel Registro..ma ho due importi (10-20 mila Euro) richiesti e approvati subito prima dell'entrata in vigore del Registro, che quindi non sono presenti! Da qui avrei optato per indicarli con appunto codice residuale 999. Vero che indicare il superfluo abbassa la soglia del triennio, ma se vanno a richiedere al cliente delle somme perchè non indicate in dichiarazione sarebbero grattacapi.
Però mi rimane un dubbio gigante, ecco.

Per il contributo energivori (io non ne ho, quindi non conosco bene la normativa) però guarda negli avvisi del CSEA http://energivori.ccse.cc/Energivori/ terza colonna, terzo avviso. Capisco che loro si interfacciano col registro per vedere se possono concedere l'aiuto, però non iscrivono nulla, devi farlo tu in dichiarazione mi verrebbe da pensare.

[casanmaner]

Probabilmente capisco male io ma da qui:
http://www.energyinlink.it/news/2019/07/csea-registro-nazionale-aiuti-stato/

capisco che vadano registrati prima di concedere tali contributi.

[casanmaner]

Aggiungo che tali aiuti non dipendono dalla dichiarazione dei redditi.
E non dovrebbe essere che siano da indicare quegli aiuti di stato la cui misura dipende dalla dichiarazione?

Certo che hanno messo in piedi un casino incredibile!

[S.C.]

Sul fatto che non dipendano dalla dichiarazione, sono d'accordo. Però sono dell'idea che vadano comunque indicati, SE non presenti già sul RNA.

[casanmaner]

Dalle istruzioni vedo:

ISTRUZIONI PER LA COMPILAZIONE
Il presente prospetto deve essere compilato dai soggetti che nel periodo d’imposta cui si riferisce la presente dichiarazione hanno beneficiato di aiuti fiscali automatici (aiuti di Stato e aiuti “de minimis”) nonché di quelli subordinati all’emanazione di provvedimenti di concessione o di autorizzazione alla fruizione, comunque denominati,
il cui importo non è determinabile nei predetti provvedimenti ma solo a seguito della presentazione
della dichiarazione resa a fini fiscali nella quale sono dichiarati, disciplinati dall’articolo 10 del Regolamento.


Parlano di aiuti fiscali automatici (il contributo energivori è un contributo fiscale automatico?) e di quelli soggetti ad emanazione di provvedimenti il cui importo non è determinabile nei provvedimenti ma solo a seguito di dichiarazione (la determinazione dipende dalla dichiarazione?).

[dr. Lizard]

Il 30/10/2019 16:20, casanmaner ha scritto:
> Parlano di aiuti fiscali automatici (il contributo energivori è un contributo fiscale automatico?) e di quelli soggetti ad emanazione di provvedimenti il cui importo non è determinabile nei provvedimenti ma solo a seguito di dichiarazione (la determinazione dipende dalla dichiarazione?).

Infatti l'energivori non è un contributo "fiscale".

Per altro dal 2018 è uno sconto direttamente nelle bollette
dell'energia. Se ragioniamo così ad abundantiam allora dovremmo
inserire il mondo. Tipo i fondi di garanzia per i finanziamenti PMI che
ce li hanno in tantissimi, poi ne ho uno che ha un contributo per la
rimozione dell'amianto. Ma che ci azzeccano questi con la dichiarazione?

Facciano chiarezza.

E' una follia. Mi sto addentrando in questo adempimento e sono del tutto
nauseato.

[S.C.]

Ciao a tutti.
Uppo uqesta discussione perchè personalmente mi ci ritrovo di nuovo. L'anno scorso avevo indicato in maniera pedissequa due contributi "Sabatini" e due "caro petrolio" in Redditi ed in IRAP. Questa volta mi ritrovo con il software che mi impone di indicare, per il "caro petrolio", i quadri della dichiarazione in cui li ritrova. In IRES nessun problema, ho fatto il quadro RU, ma mi chiedo, in IRAP, devo indicare qualcosa? o sbaglio a voler indicare negli aiuti di stato IRAP il caro petrolio e dovrei metterlo solo in IRES?

Inoltre ho visto questo https://www.eutekne.info/Sezioni/Art_761020_caro_petrolio_fuori_dal_prospetto_sugli_aiuti_di_stato.aspx
se qualcuno potesse condividere il seguito per non abbonati, lo ringrazio molto, altrimenti nessun problema davvero.
Ciao e grazie.

[casanmaner]

Con riferimento al credito d’imposta a favore degli autotrasportatori per il consumo di gasolio (c.d. “caro petrolio”) ex art. 1 del DL 265/2000 e successive modifiche – da indicare nel quadro RU –, applicando il ragionamento di Assonime, le diverse norme disciplinanti tale agevolazione non fanno riferimento, a quanto ci consta, all’osservanza dei regolamenti in materia di aiuti di Stato/de minimis; ciò, però, non ne esclude a priori la natura di aiuto di Stato.

Gli artt. 3 e 4 del DPR 277/2000 prevedono, inoltre, che per ottenere il beneficio occorre presentare all’Agenzia delle Dogane una dichiarazione sottoscritta dal titolare o dal rappresentante legale o negoziale dell’impresa e che sia la stessa Agenzia delle Dogane a riconoscere l’agevolazione.

Ne consegue che, quand’anche l’agevolazione fosse considerata un aiuto di Stato, la stessa non sembrerebbe comunque rientrare tra le agevolazioni automatiche o il cui importo non è determinabile nel provvedimento di concessione secondo quanto previsto dall’art. 10 del DM 31 maggio 2017, per cui il credito d’imposta c.d. “caro petrolio” non sarebbe da riportare nel prospetto sugli aiuti di Stato.

[K.]

Il giorno giovedì 24 settembre 2020 alle 17:20:07 UTC+2 S.C. ha scritto:

> Uppo uqesta discussione perchè personalmente mi ci ritrovo di nuovo. L'anno scorso avevo indicato in maniera pedissequa due contributi "Sabatini" e due "caro petrolio" in Redditi ed in IRAP. Questa volta mi ritrovo con il software che mi impone di indicare, per il "caro petrolio", i quadri della dichiarazione in cui li ritrova. In IRES nessun problema, ho fatto il quadro RU, ma mi chiedo, in IRAP, devo indicare qualcosa? o sbaglio a voler indicare negli aiuti di stato IRAP il caro petrolio e dovrei metterlo solo in IRES?
>
> Inoltre ho visto questo https://www.eutekne.info/Sezioni/Art_761020_caro_petrolio_fuori_dal_prospetto_sugli_aiuti_di_stato.aspx
> se qualcuno potesse condividere il seguito per non abbonati, lo ringrazio molto, altrimenti nessun problema davvero.
> Ciao e grazie.

Io il "caro petrolio" non lo indico tra gli aiuti di stato, anche perché gli articoli (pochi) sul punto mi sembrano concordi nel ritenere che non vadano indicati. Inoltre trovo assurdo che lo stesso, pur essendo "codificato" nelle istruzioni per il quadro RU, non venga indicato dalla stesse istruzioni con un proprio codice identiticativo, a differenza di altri "contributi" che hanno un proprio codice sia per l'RU che che per l'RS.

In ultimo, ma direi per prima cosa, mi sono letteralmente rotto le palle di indicare la stessa cosa ventimila volte con:
- codice tributo dedicato da utilizzare esclusivamente con i servizi telematici;
- quadro RU;
- quadro RS;
- nota integrativa.

Segnalo, infine, che ad oggi l'indicazione nell'RS mi risulta che sia completamente inutile perchè l'AdE non ha aggiornato il registro RNA, e quindi i terzi non hanno contezza di tali aiuti...

[S.C.]

Grazie a tutti del confronto.