Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
ISA e ricavi per addetto
1,098 views
Skip to first unread message
Fritz
Jul 10, 2019, 6:35:02 AM7/10/19
to
L’indicatore misura l’affidabilità dell’ammontare di ricavi che un’impresa consegue attraverso il processo produttivo con riferimento al contributo di ciascun addetto. L’indicatore è calcolato come rapporto tra i ricavi dichiarati per addetto e i ricavi per addetto stimati dal software Isa.
Quando il rapporto presenta un valore pari o inferiore alla corrispondente soglia minima di riferimento che di solito è l'84%, il punteggio assume valore 1.
tralasciando che mi sembra eccessivo dare 1 anche se il rapporto è l'80%
ma io mi chiedo come fanno a calcolare questi ricavi stimati?
qualcuno lo ha capito?
Quando il rapporto presenta un valore pari o inferiore alla corrispondente soglia minima di riferimento che di solito è l'84%, il punteggio assume valore 1.
tralasciando che mi sembra eccessivo dare 1 anche se il rapporto è l'80%
ma io mi chiedo come fanno a calcolare questi ricavi stimati?
qualcuno lo ha capito?
Antonio
Jul 10, 2019, 9:15:10 AM7/10/19
to
Dopo dura riflessione, Fritz ha scritto :
e in una SAS immobiliare di famiglia, con 4 soci, di cui solo
l'accomandatario di fatto esercita uno straccio di attività
(amministrativa) mentre gli altri niente.
se nel rigo "soci non amministratori" metto 3 e comunque per tutti con
percentuali bassissime visto che hanno cariche in altre società
operative e/o sono dipendenti altrove, ho questo voto bassissimo
sull'indice in oggetto.
i 3 accomandanti voi li mettete in casi simili?
l'accomandatario di fatto esercita uno straccio di attività
(amministrativa) mentre gli altri niente.
se nel rigo "soci non amministratori" metto 3 e comunque per tutti con
percentuali bassissime visto che hanno cariche in altre società
operative e/o sono dipendenti altrove, ho questo voto bassissimo
sull'indice in oggetto.
i 3 accomandanti voi li mettete in casi simili?
IlCapa
Jul 10, 2019, 9:27:30 AM7/10/19
to
un'occhiata alle note metodologiche è chiaro che lo strumento, dal punto
di vista della matematica e della tecnica statistica coinvolte, è
cresciuto molto in complessità tanto che, per me, non risulta più
affrontabile in termini di comprensione: con gli SS, nota metodologica
alla mano, riuscivo anche a crearmi un piccolo motore in excel per ogni
singolo studio per fare simulazioni, qui ci ho rinunciato in partenza.
Detto questo anche il modello degli isa sembra calcolare una forchetta
di "normalità" il cui valore superiore può essere letto come il ricavo
congruo degli SS e il valore inferiore al ricavo minimo.
mentre prima se cadevi nella forchetta il tuo lo avevi fatto, adesso, si
valuta DOVE cadi nella forchetta e ti si dà un voto da 1 a 10. Se sei
sotto il minimo è 1 stecchito.
L'ampiezza della forchetta, come per gli studi (min-congruo) è
mediamente risicata. Veremo i singoli casi ma, con gli studi, avevo
situazioni in cuiil minimo era al 95% del congruo.
Il fatto che lo strumento, più ancora degli SS, vada oltre la capacità
di comprensione di un commercialista medio (in studio ho anche un
collaboratore che aveva fatto indirzzo statistico ma anche lui ha alzato
le mani) mi mette un po' a disagio.
--
IlCapa
---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
IlCapa
Jul 10, 2019, 9:32:34 AM7/10/19
to
Il 10/07/2019 15:15, Antonio ha scritto:
> Dopo dura riflessione, Fritz ha scritto :
> Dopo dura riflessione, Fritz ha scritto :
> e in una SAS immobiliare di famiglia, con 4 soci, di cui solo
> l'accomandatario di fatto esercita uno straccio di attività
> (amministrativa) mentre gli altri niente.
> se nel rigo "soci non amministratori" metto 3 e comunque per tutti con
> percentuali bassissime visto che hanno cariche in altre società
> operative e/o sono dipendenti altrove, ho questo voto bassissimo
> sull'indice in oggetto.
> i 3 accomandanti voi li mettete in casi simili?
Da quel poco che ho visto i vari indici "per addetto" contano, al
> l'accomandatario di fatto esercita uno straccio di attività
> (amministrativa) mentre gli altri niente.
> se nel rigo "soci non amministratori" metto 3 e comunque per tutti con
> percentuali bassissime visto che hanno cariche in altre società
> operative e/o sono dipendenti altrove, ho questo voto bassissimo
> sull'indice in oggetto.
> i 3 accomandanti voi li mettete in casi simili?
denominatore, i dipendenti, gli amministratori e i soci mentre, al
numeratore (almeno per reddito e valore aggiunto) i sueprammortamenti e
i compensi amministratore.
Risultato: il ced interno che ha tre amministratori senza compenso
prende 4. Una Srl che ha solo due amminsitratori con un bel compensone
prende 9.
Sul secondo punto (assimilazione compenso amm. a risultato) sono anche
d'accordo: invece di prendere gli utili mi prendo un bel compenso e ci
pago sopra irpef e contributi, mi sembra giusto considerarli in questo
modo per gli indici.
Sul primo molto ci sarebbe da dire... il problema, per assurdo, è che da
questi voti non scaturiranno accertamenti, contro cui si potrebbe "dire
qualcosa", di fronte a un giudice, bensì maggiori controlli e quelli
sono una rogna a prescindere da tutte le ragioni che si hanno.
--
Il Capa
Chateau Balengo
Jul 10, 2019, 9:33:04 AM7/10/19
to
Il giorno mercoledì 10 luglio 2019 15:27:30 UTC+2, IlCapa ha scritto:
e di solito è l'84%, il punteggio assume valore 1.
e di solito è l'84%, il punteggio assume valore 1.
> Detto questo anche il modello degli isa sembra calcolare una forchetta
> di "normalità" il cui valore superiore può essere letto come il ricavo
> congruo degli SS e il valore inferiore al ricavo minimo.
Da prove empiriche fatte a mio avviso la forchetta è sempre molto stretta, nel senso che a parità di struttura di costi basta il 10% di ricavi in meno che passi da 8-10 a voti bassissimi anche a fronte di ricavi e utili assolutamente di rilievo.
> di "normalità" il cui valore superiore può essere letto come il ricavo
> congruo degli SS e il valore inferiore al ricavo minimo.
FE.P.
Jul 10, 2019, 2:30:14 PM7/10/19
to
0 new messages