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Liquidazione e rateizzazione plusvalenze

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Giovanni

unread,
Oct 22, 2002, 9:12:47 AM10/22/02
to
Salve.

Il fatto.
Una Snc viene messa in liquidazione volontaria in data 30 giugno 2001.
Prima della liquidazione vende un immobile e consegue una plusvalenza
patrimoniale di 2.000.
La Snc opta per la rateizzazione delle plusvalenze in 5 esercizi, ex art. 54
del Tuir.

Quesito.
L'esercizio 2001 č suddiviso in due frazioni, ante e post liquidazione:
devono essere imputate una rata per ciascuna frazione d'esercizio?

Opinione personale.
Dalla lettura congiunta dell'art. 54 e 124, sembrerebbe di no, ovvero che
solo una singola rata sia riferita all'intero esercizio (imputerei quindi la
prima rata nella dichiarazione ante liquidazione, senza toccare la
dichiarazione della seconda frazione di esercizio).
Purtroppo non ho trovato alcuna conferma nč di prassi nč di giurisprudenza
(solamente la circolare 108/1996, ma su una liquidazione al 31/12/1995,
troppo facile...)

Grazie per eventuali opinioni e suggerimenti...

P.S.: per l'interpello oramai č troppo tardi...


--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it

McB

unread,
Oct 22, 2002, 9:19:57 AM10/22/02
to
Improvvisamente, il mar, 22 ott 2002 13:12:47 GMT +1
pierig...@hotmail.com (Giovanni) tempestando la tastiera, ebbe
l'ardire di scrivere:

> Salve.
>
> Il fatto.
> Una Snc viene messa in liquidazione volontaria in data 30 giugno 2001.
> Prima della liquidazione vende un immobile e consegue una plusvalenza
> patrimoniale di 2.000.
> La Snc opta per la rateizzazione delle plusvalenze in 5 esercizi, ex
> art. 54 del Tuir.
>
> Quesito.
> L'esercizio 2001 č suddiviso in due frazioni, ante e post
> liquidazione: devono essere imputate una rata per ciascuna frazione
> d'esercizio?

[snip]


>
>
>
> --------------------------------
> Inviato via http://usenet.libero.it
>

fiscalmente il 2001 č diviso in due esercizi, io propendo per due rate
(l'ho buttata un pň lě, perň non credo di sbagliare di molto)

--
=======================================
Marco Bottale dottcomm in Milano
egosumquisum<AT>despammed.com

There are 10 kinds of people: those who
understand binaries and those who don't

Paolo P. Brescia

unread,
Oct 22, 2002, 9:40:25 AM10/22/02
to
Premesso che il 30 giugno 2001 era un bellissimo sabato soleggiato, premesso
che proprio il 30 giugno 2001 mi sono sposato, e che i soci potevano fare
qualcos'altro piuttosto che una assemblea straordinaria (vista soprattutto
la premessa n° 1), rispondo:

concordo con McB, i periodi d'imposta sono 2 diversi (1.1.01 al 30.6.01 e
1.7.01 al 31.12.01). Ho letto la circolare 108 e socondo me puo' aiutare a
capire.
Ciao
Paolo P
Brescia

Il 22 Ott 2002, 15:12, pierig...@hotmail.com (Giovanni) ha scritto:
> Salve.
>
> Il fatto.
> Una Snc viene messa in liquidazione volontaria in data 30 giugno 2001.
> Prima della liquidazione vende un immobile e consegue una plusvalenza
> patrimoniale di 2.000.
> La Snc opta per la rateizzazione delle plusvalenze in 5 esercizi, ex art.
54
> del Tuir.
>
> Quesito.

> L'esercizio 2001 è suddiviso in due frazioni, ante e post liquidazione:


> devono essere imputate una rata per ciascuna frazione d'esercizio?
>
>

--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it

Giovanni

unread,
Oct 22, 2002, 11:02:06 AM10/22/02
to
Salve...

> concordo con McB, i periodi d'imposta sono 2 diversi (1.1.01 al 30.6.01 e
> 1.7.01 al 31.12.01). Ho letto la circolare 108 e socondo me puo' aiutare a
> capire.
> Ciao
> Paolo P
> Brescia

Periodo d'imposta e esercizio sono due locuzioni con significato diverso.
(il periodo d'imposta può essere unico ma suddiviso in più esercizi, come
nella liquidazione appunto)

L'esercizio 2001, ex art. 124, è suddiviso in due "frazioni di esercizio".
La frazione è una parte del tutto, quindi l'esercizio dovrebbe (dico
dovrebbe) rimanere unico. Altrimenti nel 2001 porto in aumento due rate
anzichè una...rendendo amorfo l'art. 54...
La circolare non aiuta perchè la messa in liquidazione si riferisce ad una
data molto particolare, ovvero il 31/12...data che non pone problemi di
frazione di esercizio...
Boh...non saprei...ovvero: i metterei solo una rata, e il dato normativo non
sembra darmi torto, ma non riesco a trovare nulla sull'argomento per
avvalorare o confutare il ragionamento...

Ciao e grazie

Giovanni (Prato)

Alessandro Lumi

unread,
Oct 22, 2002, 11:28:09 AM10/22/02
to
In un giorno d'autunno (esattamente il Tue, 22 Oct 2002 15:02:06 GMT),
a pierig...@hotmail.com (Giovanni) venne in mente di scrivere:

>Periodo d'imposta e esercizio sono due locuzioni con significato diverso.
>(il periodo d'imposta può essere unico ma suddiviso in più esercizi, come
>nella liquidazione appunto)

Direi che in caso di liquidazione il periodo ante e quello post messa
in liquidazione, pur compresi nel medesimo anno, siano comunque 2 (e
quindi due rate della plusvalenza).
Se guardi anche la tabella "Situazione" del frontespizio di UNICO, la
situazione 1 e la 6 sono riferite a due distinti periodi d'imposta.

Ciao

Alessandro Lumi-Dottore Commercialista
www.giottielumi.it
www.abconsul.it

(Togli le scarpe per scrivermi una e-mail)

Giovanni

unread,
Oct 22, 2002, 12:37:00 PM10/22/02
to
> Direi che in caso di liquidazione il periodo ante e quello post messa
> in liquidazione, pur compresi nel medesimo anno, siano comunque 2 (e
> quindi due rate della plusvalenza).

Con la liquidazione inizia un nuovo periodo d'imposta, certo. Periodo di
imposta unico, che termina con la fine della liquidazione. E' un periodo di
imposta che può essere pluriennale quindi. In questo periodo lungo dovranno
essere inserite le rate residue: ma in base agli esercizi o alle
dichiarazioni presentate? Poichè infatti la prima dichiarazione è relativa a
una frazione di esercizio, non ad un esercizio intero.
Se il periodo d'imposta si protrae oltre l'esercizio in cui ha avuto inizio,
deve essere infatti calcolato sia il reddito della frazione di esercizio
residua post liquidazione, che il reddito degli esercizi successivi.

Ora, la locuzione chiave su cui meditare è, a mio avviso non il "periodo
d'imposta" ma lo "esercizio" (ex art. 54 e 124 del Tuir) e la sua frazione.
Sarebbe lineare se ragguagliassi le plusvalenze a giorni, ma non so se è il
caso di tirare in ballo l'art. 76 (che poi non riguarda l'art. 54).
...
Il dubbio rimane, ma l'analisi delle dichiarazione è senz'altro molto utile
(anche quella personale dei soci della Snc però...)

Ciao

Ermanno Manuali

unread,
Oct 22, 2002, 12:58:53 PM10/22/02
to
"Giovanni" <pierig...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:217Z133Z231Z133Y...@usenet.libero.it...

> > Direi che in caso di liquidazione il periodo ante e quello post messa
> > in liquidazione, pur compresi nel medesimo anno, siano comunque 2 (e
> > quindi due rate della plusvalenza).
A mio parere è lo stesso art. 124 che richiede che per la frazione di
esercizio compresa tra l'inizio della liquidazione e la chiusura
dell'esercizio stesso tu debba determinare il reddito secondo le ordinarie
regole (anche se in via provvisoria).
Questo comporta che in fase di determinazione del reddito per quel periodo
applicherai le ordinarie regole previste dagli art. 51 e ss. anche in base
al c. 3 dell'art. 76.
Poichè in tale norma non è richimato l'art. 54 dovrai indicare tutta la rata
della plusvalenza.

Ciao
Ermanno

Giovanni

unread,
Oct 22, 2002, 1:10:22 PM10/22/02
to
Grazie dell'intervento...

Ciao

Giovanni (Prato)

> A mio parere è lo stesso art. 124 che richiede che per la frazione di
> esercizio compresa tra l'inizio della liquidazione e la chiusura
> dell'esercizio stesso tu debba determinare il reddito secondo le ordinarie
> regole (anche se in via provvisoria).
> Questo comporta che in fase di determinazione del reddito per quel periodo
> applicherai le ordinarie regole previste dagli art. 51 e ss. anche in base
> al c. 3 dell'art. 76.
> Poichè in tale norma non è richimato l'art. 54 dovrai indicare tutta la
rata
> della plusvalenza.
>
>
>
> Ciao
> Ermanno
>

--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it

Dott. Rosalba Romeo

unread,
Oct 22, 2002, 3:19:09 PM10/22/02
to
Sono Rosalba Romeo, d.c. in Genova, e mi scuso se sono naif e non so ancora
usare le tecniche corrette del newsgroup, ma me lo hanno fatto conoscere da
poco e non ho ancora avuto tempo di documentarmi. Spero di incontrare
qualcuno di Voi a Rimini, così mi faccio spiegare. -:)
Ho avuto il caso delle plusvalenze rateizzate in una società di capitali che
era stata posta in liquidazione verso la metà del quinquennio: non ho avuto
dubbi a considerare 2 esercizi (ante e post data di messa in liquidazione) e
ad imputare 2 rate, una per ogni esercizio, senza alcun ragguaglio. Se la
liquidazione si chiude le rate residue vanno imputate tutte all'ultimo
esercizio fiscale.
Ciao
Rosalba

"Giovanni" <pierig...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:217Z133Z238Z223Y...@usenet.libero.it...

> Salve.
>
> Il fatto.
> Una Snc viene messa in liquidazione volontaria in data 30 giugno 2001.
> Prima della liquidazione vende un immobile e consegue una plusvalenza
> patrimoniale di 2.000.
> La Snc opta per la rateizzazione delle plusvalenze in 5 esercizi, ex art.
54
> del Tuir.
>
> Quesito.
> L'esercizio 2001 è suddiviso in due frazioni, ante e post liquidazione:

> devono essere imputate una rata per ciascuna frazione d'esercizio?
>
> Opinione personale.
> Dalla lettura congiunta dell'art. 54 e 124, sembrerebbe di no, ovvero che
> solo una singola rata sia riferita all'intero esercizio (imputerei quindi
la
> prima rata nella dichiarazione ante liquidazione, senza toccare la
> dichiarazione della seconda frazione di esercizio).
> Purtroppo non ho trovato alcuna conferma nè di prassi nè di giurisprudenza

> (solamente la circolare 108/1996, ma su una liquidazione al 31/12/1995,
> troppo facile...)
>
> Grazie per eventuali opinioni e suggerimenti...
>
> P.S.: per l'interpello oramai è troppo tardi...

EPSON

unread,
Oct 22, 2002, 4:05:40 PM10/22/02
to

"Dott. Rosalba Romeo" <nos...@tin.it> ha scritto nel messaggio
...

> Sono Rosalba Romeo, d.c. in Genova,

Ciao. Secondo me la soluzione che hai prospettato č corretta.


Teo

unread,
Oct 22, 2002, 7:07:54 PM10/22/02
to

Giovanni <pierig...@hotmail.com> wrote in message
217Z133Z238Z223Y...@usenet.libero.it...

> Salve.
>
> Il fatto.
> Una Snc viene messa in liquidazione volontaria in data 30 giugno 2001.
> Prima della liquidazione vende un immobile e consegue una plusvalenza
> patrimoniale di 2.000.
> La Snc opta per la rateizzazione delle plusvalenze in 5 esercizi, ex art.
54
> del Tuir.
>
> Quesito.
> L'esercizio 2001 è suddiviso in due frazioni, ante e post liquidazione:

> devono essere imputate una rata per ciascuna frazione d'esercizio?
>
> Opinione personale.
> Dalla lettura congiunta dell'art. 54 e 124, sembrerebbe di no, ovvero che
> solo una singola rata sia riferita all'intero esercizio (imputerei quindi
la
> prima rata nella dichiarazione ante liquidazione, senza toccare la
> dichiarazione della seconda frazione di esercizio).
> Purtroppo non ho trovato alcuna conferma nè di prassi nè di giurisprudenza

> (solamente la circolare 108/1996, ma su una liquidazione al 31/12/1995,
> troppo facile...)
>
> Grazie per eventuali opinioni e suggerimenti...
>
> P.S.: per l'interpello oramai è troppo tardi...
>

La butto lì:
le plusvalenze sono rateizzabili solo se si prosegue l'attività
imprenditoriale o no??

Saluto tutti.

McB

unread,
Oct 23, 2002, 3:43:20 AM10/23/02
to
Improvvisamente, il mar, 22 ott 2002 23:07:54 GMT +1 "Teo"
<te...@libero.it> tempestando la tastiera, ebbe l'ardire di scrivere:

>
> Giovanni <pierig...@hotmail.com> wrote in message
> 217Z133Z238Z223Y...@usenet.libero.it...
>> Salve.
>>
>> Il fatto.

[snip]


>>
>
> La butto lì:
> le plusvalenze sono rateizzabili solo se si prosegue l'attività
> imprenditoriale o no??
>
> Saluto tutti.
>
>
>
>

le plusvalenze sono rateizzaibili sino a che non si estingue la società

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