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Accertamento x preliminare NON registrato

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Vi_Zeta

unread,
Nov 25, 2010, 5:20:03 AM11/25/10
to
Un privato conosscente ha ricevuto un accertamento ( in solido con moglie e
impresa costruttrice) perch� l'Agenzia delle Entrate sulla base di "indagini
finanziarie" ha riscontrato una mancata registrazione di un contratto
preliminare per acquisto di un fabbricato.
Per cui nell'Accertamento vengono richieste le imposte di registro in misura
fissa per la mancata registrazione e in percentuale 0.5 per la caparra, come
indicato sul contratto preliminare.
Ovviamente � da pagare in quanto � emerso un contratto non registrato.

Il problema �:
- nel preliminare la somma indicata x l'acquisto dell'immobile � pi� elevata
rispetto alla somma indicata nell'atto di compravendita
- il privato mi avrebbe detto che all'atto della compravendita, con
scrittura redatta a mezzo notaio, ha firmato un documento con cui lui e la
moglie si impegnavano finanziariamente rispetto a qualsiasi pretesa che
l'agenzia delle entrate avrebbe mosso in seguito per: mutuo pi� elevato
rispetto a valore dell'immobile..... omissioni di IVA. Su questo aspetto non
� stato chiarissimo. Io gli ho detto di farmi avere copia di quanto ha
firmato davanti al notaio.

Al momento l'agenzia ha solo contestato la mancata registrazione del
preliminare e nulla in relazione agli importi diversi rispetto all'atto
definitivo.
Il privato � preso dal panico perch� teme le conseguenze....sia per le
responsabilit� reali fiscali che ne potrebbero scaturire, ma anche per le
responsabilit� rispetto alla scrittura che ha firmato dal notaio.

In prima battuta ho detto che l'accertamento attuale � da pagare e che non
ci sono alternative. Se l'Ufficio ha recuperato un preliminare firmato e non
registrato non ci sono difese. Successivamente vedere se arriva eventuale
altro accertamento sulle maggiori somme.

Domanda:
- L'ufficio se trova un preliminare con 250.000 e atto definitivo con
150.000 � autorizzato ad emettere automaticamente un accertamento oppure
deve
dimostrare che i 250.000 sono stati pagati per emettere accertamento?

Qualche consiglio?

Vi_Zeta


Giulia

unread,
Nov 25, 2010, 6:22:13 AM11/25/10
to
Vi_Zeta ha scritto:

> Un privato conosscente ha ricevuto un accertamento ( in solido con moglie e
> impresa costruttrice) perchè l'Agenzia delle Entrate sulla base di "indagini

> finanziarie" ha riscontrato una mancata registrazione di un contratto
> preliminare per acquisto di un fabbricato.
Hanno in mano un preliminare firmato o solo i movimenti finanziari ?


Giulia


Vi_Zeta

unread,
Nov 25, 2010, 6:51:16 AM11/25/10
to

"Giulia" <far...@iprbole.bologna.it> ha scritto nel messaggio
news:4cee46e5$0$6553$4faf...@reader4.news.tin.it...

> Hanno in mano un preliminare firmato o solo i movimenti finanziari ?

Questo non me lo ha saputo dire.
Da una parte spererei non da movimenti finanziari...
Perchè sul rogito è indicato che il pagamento dell'immobile è stato
effettuato totalmente con gli assegni circolari della banca con cui è
stipulato il mutuo.
Per cui se avessero trovato dei movimenti finanziari ante rogito allora
sarebbero dolori.

Sull'accertamento è scritto "da indagini finanziarie" è emerso un contratto
preliminare non registrato e chiedono anche una imposta di registro su una
caparra di 35.000 euro....che il privato dice di non aver pagato....
Non ho capito se l'indagine finanziaria è stata fatta al costruttore, al
privato...

Vi_Zeta

Giulia

unread,
Nov 25, 2010, 7:14:39 AM11/25/10
to
Vi_Zeta ha scritto:
Devi indagare un po' di piu' , ad esempio se contestano i Bolli sanno di quante pagine e
composto ad esempio a meno che non ci sia una qualche presunzione anche qui.....

Giulia

ponziopilato

unread,
Nov 25, 2010, 9:20:47 AM11/25/10
to

"Giulia" <far...@iprbole.bologna.it> ha scritto nel messaggio

news:4cee532f$0$12801$4faf...@reader5.news.tin.it...


, ad esempio se contestano i Bolli sanno di quante pagine e
> composto ad esempio a meno che non ci sia una qualche presunzione anche
> qui.....
>

I bolli? questa mi sa stile quello che pur avendo in mano un accertamento da
redditometro per 40000,00 euro tra iva, inps, irpef e addizzionali oltre
sanzioni si preoccupa di un avviso di pagamento di 32 euro riferito
all'imposta pubblicità..


Vi_Zeta

unread,
Nov 25, 2010, 10:22:54 AM11/25/10
to
> Devi indagare un po' di piu' , ad esempio se contestano i Bolli sanno di
> quante pagine e
> composto ad esempio a meno che non ci sia una qualche presunzione anche
> qui.....


Contestano 168,00 euro di imposta di registro fissa + lo 0.5 sulla caparra.
Queste sono le imposte che chiedono nell'accertamento.
Il punto č che il problema non č questo accertamento MA quello che ne puň
conseguire.
Da qui la domanda:

Se avessero in mano un preliminare non registrato č sufficiente il fatto
che sul preliminare il totale dell'immobile risulta piů elevato rispetto
all'atto definitivo per l'Ade per procedere con un accertamento o devono
dimostrare che esistono i maggiori pagamenti o incassi da parte dell'impresa
costruttrice ??


Vi_Zeta

ponziopilato

unread,
Nov 25, 2010, 10:26:19 AM11/25/10
to

"Vi_Zeta" <Vi_...@PROVANONVALIDO.it> ha scritto nel messaggio
news:icluq5$pti$1...@tdi.cu.mi.it...
>
> Se avessero in mano un preliminare non registrato è sufficiente il fatto
> che sul preliminare il totale dell'immobile risulta più elevato rispetto

> all'atto definitivo per l'Ade per procedere con un accertamento o devono
> dimostrare che esistono i maggiori pagamenti o incassi da parte
> dell'impresa costruttrice ??
>

dal preliminare confrontato con l'atto che già hanno, potrebbero si
innescarsi ulteriori e piu incisive verifiche

prova a vedere qui, non è esaustivo ma vi trovi qualche spunto
http://www.euroconference.it/documenti/libri/libriA/indiciPDF/Indice_accertamento_difesa_imm.pdf

ciao


Ralph Malph

unread,
Nov 25, 2010, 10:41:07 AM11/25/10
to
"Vi_Zeta"

> Se avessero in mano un preliminare non registrato è sufficiente il fatto
> che sul preliminare il totale dell'immobile risulta più elevato rispetto

> all'atto definitivo per l'Ade per procedere con un accertamento o devono
> dimostrare che esistono i maggiori pagamenti o incassi da parte
> dell'impresa costruttrice ??

hanno già tracciato tutti i pagamenti in capo all'impresa costruttrice,
sanno già tutte le compravendite fatte ed a che valori e gli hanno già
beccato anche tutto il nero, stanno procedento a contestare prima la mancata
registrazione dei preliminari poi arriverà al 100% l'accertamento sulla
vendite black, con questi elementi:
- OMI
- preliminare
- mutuo e relativa perizia
- movimenti finanziari in capo al cedente

digli al cliente che se ha dichiarato in atto un valore inferiore a quello
effettivo di prepararsi a pagare che con questi elementi non si scappa, sono
proprio curioso di sapere cosa ha firmato davanti al Notaio.

ciao
Ralph

ponziopilato

unread,
Nov 25, 2010, 10:42:56 AM11/25/10
to

"Ralph Malph" <xxxro...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4cee8386$0$34030$4faf...@reader2.news.tin.it...


>>
> hanno già tracciato tutti i pagamenti in capo all'impresa costruttrice,
> sanno già tutte le compravendite fatte ed a che valori e gli hanno già
> beccato anche tutto il nero, stanno procedento a contestare prima la
> mancata registrazione dei preliminari poi arriverà al 100% l'accertamento
> sulla vendite black, con questi elementi:
> - OMI
> - preliminare
> - mutuo e relativa perizia
> - movimenti finanziari in capo al cedente
>
> digli al cliente che se ha dichiarato in atto un valore inferiore a quello
> effettivo di prepararsi a pagare che con questi elementi non si scappa,
> sono proprio curioso di sapere cosa ha firmato davanti al Notaio.
>
>

perfetto :-)

ciao


Vi_Zeta

unread,
Nov 25, 2010, 11:12:59 AM11/25/10
to
> hanno già tracciato tutti i pagamenti in capo all'impresa costruttrice,
> sanno già tutte le compravendite fatte ed a che valori e gli hanno già
> beccato anche tutto il nero, stanno procedento a contestare prima la
> mancata registrazione dei preliminari poi arriverà al 100% l'accertamento
> sulla vendite black, con questi elementi:
> - OMI
> - preliminare
> - mutuo e relativa perizia
> - movimenti finanziari in capo al cedente
>
> digli al cliente che se ha dichiarato in atto un valore inferiore a quello
> effettivo di prepararsi a pagare che con questi elementi non si scappa,
> sono proprio curioso di sapere cosa ha firmato davanti al Notaio.
>
> ciao
> Ralph


Un quadro a dir poco catastrofico..
cavoli... infatti è quello che temevo per il cliente.
A questo punto non posso far nulla se non dirgli di pagare questo primo
accertamento.
E sperare che il nero non sia di importo molto elevato.
Inoltre è stato dichiarato il falso nell' atto notarile......
Ossignur

Vi_Zeta


ponziopilato

unread,
Nov 25, 2010, 11:11:32 AM11/25/10
to

"Vi_Zeta" <Vi_...@PROVANONVALIDO.it> ha scritto nel messaggio
news:icm1o2$sr7$1...@tdi.cu.mi.it...


> E sperare che il nero non sia di importo molto elevato.
> Inoltre è stato dichiarato il falso nell' atto notarile......


e poi anche l'antiriciclaggio.. :-(


Ralph Malph

unread,
Nov 25, 2010, 11:30:33 AM11/25/10
to
"Vi_Zeta"


> A questo punto non posso far nulla se non dirgli di pagare questo primo
> accertamento.

sempre se ha firmato un preliminare, ovviamente.

> E sperare che il nero non sia di importo molto elevato.
> Inoltre è stato dichiarato il falso nell' atto notarile......
> Ossignur

ribadisco l'interesse nella -liberatoria- firmata davanti al notaio,
potrebbe tornare utile

ciao
Ralph

Vi_Zeta

unread,
Nov 25, 2010, 11:44:43 AM11/25/10
to

"> ribadisco l'interesse nella -liberatoria- firmata davanti al notaio,
> potrebbe tornare utile

probabilmente sono fusa, non c'arrivo: in che senso potrebbe tornare utile?

Vi_Zeta


Ralph Malph

unread,
Nov 26, 2010, 9:15:56 AM11/26/10
to
"Vi_Zeta"

per tirare la giacchetta al caro notaio

ciao
Ralph

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