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Liquidare sorella
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Zorro74
Apr 26, 2023, 11:11:32 AM4/26/23
to
Mi sono imbattuta su questa situazione. Ho il caso di sorella che deve acquistare la quota della casa in comproprietà con ex coniuge. E fin qui ok.
Ovviamente non ha tutta la cifra e chiede al fratello una parte. Il fratello con la stessa sorella detengono 2/3 della casa della mamma che a sua volta ha il diritto di abitazione ed il restante 1/3
La madre ora è in casa di riposo. E la residenza della mamma è sempre nell' abitazione mi risulta. Il figlio vuole a questo punto rilevare l immobile anche se è già titolare di abitazione principale su stesso comune. L idea è quella di acquistare le proprietà della madre e della sorella e dare l usufrutto alla mamma. Si parlava anche di dare solo il diritto di abitazione. L Imu non dovrebbe pagarla comunque.. mi pare. Sarebbe sempre seconda casa ai fini delle imposte? Altre soluzioni? Lui è già titolare di prima casa su stesso comune con la moglie.
Ovviamente non ha tutta la cifra e chiede al fratello una parte. Il fratello con la stessa sorella detengono 2/3 della casa della mamma che a sua volta ha il diritto di abitazione ed il restante 1/3
La madre ora è in casa di riposo. E la residenza della mamma è sempre nell' abitazione mi risulta. Il figlio vuole a questo punto rilevare l immobile anche se è già titolare di abitazione principale su stesso comune. L idea è quella di acquistare le proprietà della madre e della sorella e dare l usufrutto alla mamma. Si parlava anche di dare solo il diritto di abitazione. L Imu non dovrebbe pagarla comunque.. mi pare. Sarebbe sempre seconda casa ai fini delle imposte? Altre soluzioni? Lui è già titolare di prima casa su stesso comune con la moglie.
StefanoTS61®
Apr 27, 2023, 4:21:50 AM4/27/23
to
Il 26/04/2023, Zorro74 ha detto :
?? :-?
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scriveva
scriveva
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scriveva
scriveva
giulia
Apr 27, 2023, 5:16:31 AM4/27/23
to
Zorro74 wrote:
> Mi sono imbattuta su questa situazione. Ho il caso di sorella che deve acquistare la quota della casa in comproprietà con ex coniuge. E fin qui ok.
> Ovviamente non ha tutta la cifra e chiede al fratello una parte. Il fratello con la stessa sorella detengono 2/3 della casa della mamma che a sua volta ha il diritto di abitazione ed il restante 1/3
Non esiste un diritto di abitazione parziale, ex falso quodlibet.
> Mi sono imbattuta su questa situazione. Ho il caso di sorella che deve acquistare la quota della casa in comproprietà con ex coniuge. E fin qui ok.
> Ovviamente non ha tutta la cifra e chiede al fratello una parte. Il fratello con la stessa sorella detengono 2/3 della casa della mamma che a sua volta ha il diritto di abitazione ed il restante 1/3
Giulia
StefanoTS61®
Apr 27, 2023, 5:33:58 AM4/27/23
to
giulia ci ha detto :
:-?
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scriveva
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GiorgioB
Apr 27, 2023, 5:35:38 AM4/27/23
to
Il giorno giovedì 27 aprile 2023 alle 10:21:50 UTC+2 StefanoTS61® ha scritto:
> Il 26/04/2023, Zorro74 ha detto :
> Il 26/04/2023, Zorro74 ha detto :
> ?? :-?
>
> --
> scriveva
> scriveva
In effetti la cosa è scritta maluccio e non troppo chiara.
>
> --
> scriveva
> scriveva
Mi pare di capire che il fratello rileverebbe le quote della casa della mamma (dove sussiste diritto di abitazione) e con la liquidità la sorella compera la quota dell'ex marito.
L'acquisto lo può fare, non ha agevolazioni prima casa ma ho dubbi sotto l'aspetto IMU in quanto a questo punto la madre non avrebbe più nessuna quota sull'immobile.
Si può mantenere il diritto di abitazione e relativa esenzione IMU pure spogliandosi di ogni comproprietà sul bene?
Tarantola
Apr 27, 2023, 3:29:43 PM4/27/23
to
Il 26/04/2023 17:11, Zorro74 ha scritto:
> La madre ora è in casa di riposo.
E' capace?
> La madre ora è in casa di riposo.
Il figlio vuole a questo punto rilevare l immobile anche se è già
titolare di abitazione principale su stesso comune.
L idea è quella di acquistare le proprietà della madre e della sorella
e dare l usufrutto alla mamma.
Si parlava anche di dare solo il diritto di abitazione.
Altre soluzioni?
Altre soluzioni per far cosa?
Tarantola
Apr 27, 2023, 3:30:27 PM4/27/23
to
Il 27/04/2023 11:16, giulia ha scritto:
>> Ovviamente non ha tutta la cifra e chiede al fratello una parte. Il
>> fratello con la stessa sorella detengono 2/3 della casa della mamma
>> che a sua volta ha il diritto di abitazione ed il restante 1/3
> Non esiste un diritto di abitazione parziale, ex falso quodlibet.
E dove hai letto del diritto di abitazione parziale?
>> Ovviamente non ha tutta la cifra e chiede al fratello una parte. Il
>> fratello con la stessa sorella detengono 2/3 della casa della mamma
>> che a sua volta ha il diritto di abitazione ed il restante 1/3
> Non esiste un diritto di abitazione parziale, ex falso quodlibet.
Zorro74
Apr 28, 2023, 7:48:36 AM4/28/23
to
Alla fine il notaio ha consigliato di fare una scrittura privata tra fratello e sorella nella quale lui dà la cifra che le serve. Se mancherà la madre faranno l atto di passaggio proprietà. Tra l altro la madre è incapace . Non c'è il tutore. E comunque lui ha detto che non fa l atto.
Stunat
Apr 28, 2023, 9:24:05 AM4/28/23
to
se muore il fratello poi nasce un casino)
Il fratello compera la metà parte dell'ex marito di sorella.
Al decesso della madre faranno la regolare successione e poi permuta delle quote reciproche.
Non entro nel merito delle agevolazioni imu, che a mio parere è problema trascurabile che svia il discorso.
Tassazione fiscale per le eventuali differenze di valore indicate in atto finale di permuta.
Ciao
Stunat
StefanoTS61®
Apr 28, 2023, 11:57:31 AM4/28/23
to
Stunat ha detto questo venerdì :
Sarò rinco ma mi pare che il notaio abbia compreso la sostanza della
questione: alla sorella servono dei quattrini per comperare la quota
della casa in proprietà con l'ex coniuge, e quindi consiglia di
stipulare un mutuo con il fratello (che i quattrini li ha).
Il fratello vuole subito una garanzia? Cominciamo bene allora.
Quando la mamma muore lei e il fratello diventano pieni proprietari e
si regoleranno come vogliono.
--
scriveva
scriveva
questione: alla sorella servono dei quattrini per comperare la quota
della casa in proprietà con l'ex coniuge, e quindi consiglia di
stipulare un mutuo con il fratello (che i quattrini li ha).
Il fratello vuole subito una garanzia? Cominciamo bene allora.
Quando la mamma muore lei e il fratello diventano pieni proprietari e
si regoleranno come vogliono.
--
scriveva
scriveva
Stunat
Apr 28, 2023, 12:30:54 PM4/28/23
to
Di " pezzi di carta" fra parenti, anche fratelli, che hanno ingenerato lotte furibonde fra gli stessi e/o eredi, ne ho visti troppi.
E' sostanzialmente un impegno "a babbo morto" che la legge giustamente proibisce
Tu, e chi si fida del notaio che consiglia un pezzo di carta non registrato,
ben consapevole del rischio, giustamente farai come hai scritto.
Resto della mia idea
buon lavoro a tutti
Stunat
DGE
Apr 28, 2023, 1:03:45 PM4/28/23
to
sorella con acconto e compromesso registrato, poi se le cose si
incrinano lui va all'atto
Tarantola
Apr 30, 2023, 5:45:19 AM4/30/23
to
Il 28/04/2023 13:48, Zorro74 ha scritto:
> Alla fine il notaio ha consigliato di fare una scrittura privata tra fratello e sorella nella quale lui dà la cifra che le serve. Se mancherà la madre faranno l atto di passaggio proprietà.
Scritto così è equivoco. Sembra un patto successorio.
> Alla fine il notaio ha consigliato di fare una scrittura privata tra fratello e sorella nella quale lui dà la cifra che le serve. Se mancherà la madre faranno l atto di passaggio proprietà.
Dovrebbero fare una scrittura con cui il fratello dà alla sorella una
cifra e la sorella si impegna a restituirla al momento della morte della
madre.
In quel momento vedranno cosa fare.
Tra l altro la madre è incapace . Non c'è il tutore. E comunque lui ha
detto che non fa l atto.
l'autorizzazione al GT per la vendita dell'immobile.
Tarantola
Apr 30, 2023, 5:46:46 AM4/30/23
to
Il 28/04/2023 15:24, Stunat ha scritto:
> No a carta privata consigliata dal notaro. ( hanno figli, nipoti, coniugi possibili eredi?
> se muore il fratello poi nasce un casino)
> Il fratello compera la metà parte dell'ex marito di sorella.
> Al decesso della madre faranno la regolare successione e poi permuta delle quote reciproche.
> Non entro nel merito delle agevolazioni imu, che a mio parere è problema trascurabile che svia il discorso.
> Tassazione fiscale per le eventuali differenze di valore indicate in atto finale di permuta.
Come se i costi del notaio e le tasse di trasferimento di proprietà non
> No a carta privata consigliata dal notaro. ( hanno figli, nipoti, coniugi possibili eredi?
> se muore il fratello poi nasce un casino)
> Il fratello compera la metà parte dell'ex marito di sorella.
> Al decesso della madre faranno la regolare successione e poi permuta delle quote reciproche.
> Non entro nel merito delle agevolazioni imu, che a mio parere è problema trascurabile che svia il discorso.
> Tassazione fiscale per le eventuali differenze di valore indicate in atto finale di permuta.
esistessero..
Tarantola
Apr 30, 2023, 5:48:14 AM4/30/23
to
Il 28/04/2023 17:57, StefanoTS61® ha scritto:
> Sarò rinco ma mi pare che il notaio abbia compreso la sostanza della
> questione: alla sorella servono dei quattrini per comperare la quota
> della casa in proprietà con l'ex coniuge, e quindi consiglia di
> stipulare un mutuo con il fratello (che i quattrini li ha).
> Il fratello vuole subito una garanzia?
Se vuole una garanzia chiederà un'ipoteca sulla casa che la sorella va
> Sarò rinco ma mi pare che il notaio abbia compreso la sostanza della
> questione: alla sorella servono dei quattrini per comperare la quota
> della casa in proprietà con l'ex coniuge, e quindi consiglia di
> stipulare un mutuo con il fratello (che i quattrini li ha).
> Il fratello vuole subito una garanzia?
ad acquistare, costa meno di tutti quei giri che vorrebbe fare stunat.
Tarantola
Apr 30, 2023, 5:50:03 AM4/30/23
to
Il 28/04/2023 19:04, DGE ha scritto:
> POtrebbe starci un compromesso della quota attuale di proprietà della
> sorella con acconto e compromesso registrato, poi se le cose si
> incrinano lui va all'atto
Non ho capito nulla.
> POtrebbe starci un compromesso della quota attuale di proprietà della
> sorella con acconto e compromesso registrato, poi se le cose si
> incrinano lui va all'atto
La sorella non la puoi liquidare perché sono vietati i patti successori.
L'unica cosa fattibile è un prestito, con ipoteca sula casa dell'ex
marito se il fratello vuole una garanzia.
Il resto sono solo complicazioni e costi ulteriori.
Stunat
May 2, 2023, 3:38:55 AM5/2/23
to
Difendo il " debole" che è colui che caccia il grano.
Con due atti ( compravendita della metà, poi la permuta dell'altra metà a successione avvenuta ) io, fratello, ottengo l'acquisizione al 100 % della casa di mamma. E sorella poi il suo desiderato appartamento sempre al 100 %.-
La sorella è già incasinata ( ma perchè non va in banca come tutti i normali ? ).
In questa situazione si corre sempre dei rischi ad intromettersi nelle famiglie altrui, delle quali si conosce solamente la parti edulcorate o esagerato che ci vengono riportate.-
Le eventuali insolvenze, se esistenti, e le iniziative dei creditori vengono sempre occultate.
Quindi è una situazione da prendersi con le molle.
Tu concedi il prestito con garanzia reale, che poi è complicato da escutere proprio per il rapporto di parentela sottostante.
Fai quattro atti rispetto ai miei due ( mutuo, rogito, successivo rogito post successione e cancellazione mutuo ) che comunque costicchiano e pesano nell'economia generale.
In ultimo: chi deve pagare per sto casotto? a parer mio chi chiede il grano e cioè la sorella.
Chi è nel bisogno di danaro, paga le conseguenze della sua illiquidità.
E' così da sempre.
A non percorrere le strade ufficiali ( banche) c'è sempre sotto una qualche difficoltà celata o peggio inconfessabile.
Last but not least:
il post contiene il solito errore, cioè il voler risolvere, a prezzo stracciato, interessi contrapposti.
Occorre prima scegliere chi si assiste, da che parte stare.
Tutto il resto è una conseguenza.
buon lavoro a tutti
Stunat
p.s.
Stunat
ovviamente la mia, come la Tua, non è che una delle strade percorribili.
Se ci si fida si può dare il grano anche e solo sulla parola.
Ho visto anche questo in passato e con soluzione positiva.;-)))
Dipende dai rischi che si vogliono correre.
L'obbiettivo della minor spesa fiscale, indebolendo i diritti, è spesse volte una cattiva soluzione.
La vita mi ha insegnato e non dover dire " ah, se lo avessi saputo prima...."
ancora buon lavoro a tutti
Stunat
May 2, 2023, 3:50:13 AM5/2/23
to
Tarantola
May 2, 2023, 2:33:32 PM5/2/23
to
Il 02/05/2023 09:38, Stunat ha scritto:
> Con due atti ( compravendita della metà, poi la permuta dell'altra metà a successione avvenuta )
Si aumentano solo i costi.
> Con due atti ( compravendita della metà, poi la permuta dell'altra metà a successione avvenuta )
> Le eventuali insolvenze, se esistenti, e le iniziative dei creditori vengono sempre occultate.
> Quindi è una situazione da prendersi con le molle.
> Tu concedi il prestito con garanzia reale, che poi è complicato da escutere proprio per il rapporto di parentela sottostante.
> L'obbiettivo della minor spesa fiscale, indebolendo i diritti, è spesse volte una cattiva soluzione.
Stunat
May 2, 2023, 3:38:57 PM5/2/23
to
.
> I diritti li stai indebolendo tu...
bag
> I diritti li stai indebolendo tu...
io preferisco la proprietà, tu un credito.
contento tu.
Tarantola
May 4, 2023, 6:35:00 PM5/4/23
to
reale facile da escutere.
Stunat
May 5, 2023, 3:12:55 AM5/5/23
to
Tante sono le realtà della vita e non vendo la cioccolata a costo zero.
Stunat
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