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Corrispettivi telematici e registrazione dei medesimi
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GiorgioB
Dec 20, 2017, 11:33:21 AM12/20/17
to
Se un distributore automatico trasmette all'agenzia delle entrate i dadi di vendita con cadenza bisettimanale io in contabilità (ordinaria) posso registrare un solo incasso ogni 14 giorni corrispondente alla trasmissione telematica o devo registrare 14 incassi giornalieri?
casanmaner
Dec 20, 2017, 11:42:56 AM12/20/17
to
Il giorno mercoledì 20 dicembre 2017 17:33:21 UTC+1, GiorgioB ha scritto:
> Se un distributore automatico trasmette all'agenzia delle entrate i dadi di vendita con cadenza bisettimanale io in contabilità (ordinaria) posso registrare un solo incasso ogni 14 giorni corrispondente alla trasmissione telematica o devo registrare 14 incassi giornalieri?
In teoria gli incassi giornalieri.
> Se un distributore automatico trasmette all'agenzia delle entrate i dadi di vendita con cadenza bisettimanale io in contabilità (ordinaria) posso registrare un solo incasso ogni 14 giorni corrispondente alla trasmissione telematica o devo registrare 14 incassi giornalieri?
Ciò che viene fatto ai fini iva non ha rilevanza ai fini contabili di contabilità generale.
E se poi ti capita la cassa in negativo e per questo motivo il solerte verificatore eccepisce la contabilità inattendibile?
GiorgioB
Dec 21, 2017, 2:32:34 AM12/21/17
to
Il giorno mercoledì 20 dicembre 2017 17:42:56 UTC+1, casanmaner ha scritto:
>
> In teoria gli incassi giornalieri.
> Ciò che viene fatto ai fini iva non ha rilevanza ai fini contabili di contabilità generale.
> E se poi ti capita la cassa in negativo e per questo motivo il solerte verificatore eccepisce la contabilità inattendibile?
Ma dici che si dovrebbe registrare contabilmente l'incasso giornaliero e ai fini iva rilevare invece con date corrispondenti alla trasmissione telematica?
>
> In teoria gli incassi giornalieri.
> Ciò che viene fatto ai fini iva non ha rilevanza ai fini contabili di contabilità generale.
> E se poi ti capita la cassa in negativo e per questo motivo il solerte verificatore eccepisce la contabilità inattendibile?
In effetti se questi pagano alla macchinetta con bancomat fino alla data di registrazione dell'incasso la cassa potrebbe andare in rosso.
casanmaner
Dec 21, 2017, 3:18:45 AM12/21/17
to
Il giorno giovedì 21 dicembre 2017 08:32:34 UTC+1, GiorgioB ha scritto:
> Il giorno mercoledì 20 dicembre 2017 17:42:56 UTC+1, casanmaner ha scritto:
>
> >
> > In teoria gli incassi giornalieri.
> > Ciò che viene fatto ai fini iva non ha rilevanza ai fini contabili di contabilità generale.
> > E se poi ti capita la cassa in negativo e per questo motivo il solerte verificatore eccepisce la contabilità inattendibile?
>
> Ma dici che si dovrebbe registrare contabilmente l'incasso giornaliero e ai fini iva rilevare invece con date corrispondenti alla trasmissione telematica?
Ai fini iva, per fare un esempio:
> Il giorno mercoledì 20 dicembre 2017 17:42:56 UTC+1, casanmaner ha scritto:
>
> >
> > In teoria gli incassi giornalieri.
> > Ciò che viene fatto ai fini iva non ha rilevanza ai fini contabili di contabilità generale.
> > E se poi ti capita la cassa in negativo e per questo motivo il solerte verificatore eccepisce la contabilità inattendibile?
>
> Ma dici che si dovrebbe registrare contabilmente l'incasso giornaliero e ai fini iva rilevare invece con date corrispondenti alla trasmissione telematica?
"Le operazioni per le quali è rilasciato lo scontrino fiscale o la ricevuta fiscale, effettuate in ciascun mese solare, possono essere annotate, anche con unica registrazione, nel registro previsto dall'articolo 24 del decreto del Presidente della Repubblica 26 ottobre 1972, n. 633, entro il giorno 15 del mese successivo."
Se tu fossi in contabilità ordinaria e ai fini iva utilizzassi questa opzione registreresti comunque un unico incasso (che sia in contanti o tramite mezzi di pagamento elettronici quali carte di debito/credito) il 15 del mese successivo?
In contabilità dovresti comunque registrare gli incassi giornalieri (in base alle modalità con cui questi incassi sono avvenuti).
GiorgioB
Dec 21, 2017, 3:39:30 AM12/21/17
to
Il giorno giovedì 21 dicembre 2017 09:18:45 UTC+1, casanmaner ha scritto:
e corrispondenti alla trasmissione telematica?
> In contabilità dovresti comunque registrare gli incassi giornalieri (in base alle modalità con cui questi incassi sono avvenuti).
Molte macchinette recuperano pochi soldi e anche sporadicamente. Poniamo un distributore automatico che riceve solo contanti...l'imprenditore dovrebbe essere obbligato a verificarne il contenuto ogni sera? Fino a ieri aprivano la macchinetta una volta ogni tanto e tiravano fuori quello che trovavano.
A quel punto i soldi entravano in cassa ci si pagava l'iva.
Magari parliamo di apparecchi che incassano poche decine di euro al mese...non centinaia di euro al giorno.
Visto che queste trasmissioni servono a verificare l'iva versata di fatti o si parifica incasso/trasmissione oppure ci si ritrova a dover gestire una macchinosa asimmetria tra incassi iva e incassi contabili.
Se la macchinetta non è collegata a un bancomat mi sa che faccio coincidere trasmissioni e incasso. I volumi nei miei casi sono tali da rischiare mai una cassa n rosso.
e corrispondenti alla trasmissione telematica?
> In contabilità dovresti comunque registrare gli incassi giornalieri (in base alle modalità con cui questi incassi sono avvenuti).
A quel punto i soldi entravano in cassa ci si pagava l'iva.
Magari parliamo di apparecchi che incassano poche decine di euro al mese...non centinaia di euro al giorno.
Visto che queste trasmissioni servono a verificare l'iva versata di fatti o si parifica incasso/trasmissione oppure ci si ritrova a dover gestire una macchinosa asimmetria tra incassi iva e incassi contabili.
Se la macchinetta non è collegata a un bancomat mi sa che faccio coincidere trasmissioni e incasso. I volumi nei miei casi sono tali da rischiare mai una cassa n rosso.
casanmaner
Dec 21, 2017, 5:54:29 AM12/21/17
to
In questo caso il rilevamento contabile nelle casse andrebbe fatto al momento in cui fisicamente vengono "estratti" dal distributore e fatti confluire nella cassa dell'impresa.
E non si pone il problema della cassa in negativo in quanto non sono contanti che possono essere prelevati dalla cassa fino a che fisicamente non vi sono fatti entrare.
Luigi
Dec 21, 2017, 11:12:50 AM12/21/17
to
Il 21/12/2017 08.32, GiorgioB ha scritto:
> In effetti se questi pagano alla macchinetta con bancomat fino alla data di registrazione dell'incasso la cassa potrebbe andare in rosso.
>
Scusami ma non condivido il tuo esempio perché l'incasso del tuo esempio
> In effetti se questi pagano alla macchinetta con bancomat fino alla data di registrazione dell'incasso la cassa potrebbe andare in rosso.
>
passa dalla banca e non dalla cassa per cui se la cassa va in rosso il
problema è un altro ;).
Mai la cassa può andare in rosso. I soldi o ci sono o *non* ci sono ma
debiti la cassa non può certo averne.
Per le macchinette, comunque, il problema della cassa non si pone perché
rileverai la registrazione ogni volta che si andrà a prelevare
l'eventuale contante.
Ciao.
GiorgioB
Dec 21, 2017, 11:25:19 AM12/21/17
to
Il giorno giovedì 21 dicembre 2017 17:12:50 UTC+1, Luigi ha scritto:
> Il 21/12/2017 08.32, GiorgioB ha scritto:
> > In effetti se questi pagano alla macchinetta con bancomat fino alla data di registrazione dell'incasso la cassa potrebbe andare in rosso.
> >
> Scusami ma non condivido il tuo esempio perché l'incasso del tuo esempio
> passa dalla banca e non dalla cassa per cui se la cassa va in rosso il
> problema è un altro ;).
>
Non so come lo registri tu ma io registro gli incassi dalla prima nota dei corrispettivi con:
> Il 21/12/2017 08.32, GiorgioB ha scritto:
> > In effetti se questi pagano alla macchinetta con bancomat fino alla data di registrazione dell'incasso la cassa potrebbe andare in rosso.
> >
> Scusami ma non condivido il tuo esempio perché l'incasso del tuo esempio
> passa dalla banca e non dalla cassa per cui se la cassa va in rosso il
> problema è un altro ;).
>
cassa A corrispettivi
Quindi il pos viene registrato come:
banca A cassa
In questo modo se tutti i giorni ho l'incasso e il pos va bene ma se tutti i giorni ho il pos e una volta al mese registro l'incasso allora vado in rosso di cassa.
E non perchè ci siano oscuri movimenti ma perchè il momento del versamento in banca del pos e il momento dell'incasso non mi corrispondono.
casanmaner
Dec 21, 2017, 11:38:49 AM12/21/17
to
Ma non è corretto movimentare il conto cassa per i corrispettivi incassati tramite pos.
Luigi
Dec 21, 2017, 11:45:53 AM12/21/17
to
Il 21/12/2017 17.25, GiorgioB ha scritto:
>
> Non so come lo registri tu ma io registro gli incassi dalla prima nota dei corrispettivi con:
> cassa A corrispettivi
>
> Quindi il pos viene registrato come:
> banca A cassa
>
Nel tuo stesso modo e con entrambe le registrazioni con la stessa data
>
> Non so come lo registri tu ma io registro gli incassi dalla prima nota dei corrispettivi con:
> cassa A corrispettivi
>
> Quindi il pos viene registrato come:
> banca A cassa
>
di registrazione.
> In questo modo se tutti i giorni ho l'incasso e il pos va bene ma se tutti i giorni ho il pos e una volta al mese registro l'incasso allora vado in rosso di cassa.
- Non la ritengo confacente alla contabilità ordinaria (naturalmente
solo per le ordinarie);
- così facendo ti esponi a dover dare spiegazioni dello scostamento al
solerte funzionario di turno.
Ciao.
GiorgioB
Dec 21, 2017, 12:52:45 PM12/21/17
to
Il giorno giovedì 21 dicembre 2017 17:38:49 UTC+1, casanmaner ha scritto:
> Ma non è corretto movimentare il conto cassa per i corrispettivi incassati tramite pos.
Tu come faresti? Registreresti gli incassi da ventilare per contante separati da quelli per pos? Poi alcune banche accreditano gli incassi con frequenza diversa in base al tipo di carta....sarebbe un bel casino.
> Ma non è corretto movimentare il conto cassa per i corrispettivi incassati tramite pos.
Si tratta di aziende in ventilazione che a fine giornata mi riportano l'incasso giornaliero. Quindi parte dell'incasso viene girocontato in banca in funzione del pos.
Il conto cassa in questo modo quadra e la ventilazione è fatta correttamente.
Per gestire una ventilazione con corrispettivi separati (cassa e pos) dovrei aprire un conto patrimoniale "transitorio pos" dove mi finiscono gli incassi pos prima di spostarli in banca.
Inoltre devo dire che in passato mi è capitato di produrre in agenzia delle entrate sacchettate di documenti per queste attività è non mi hanno mai contestato nulla.
casanmaner
Dec 21, 2017, 2:15:22 PM12/21/17
to
Io uso conto transitorio pos che chiudo quando c'è l'accredito in conto corrente. In cassa contanti solo i contanti. Mi faccio mandare il dettaglio corrispettivi suddivisi tra contanti e pos.
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