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Mancato ammortamento e creazione riserva indisponibile
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GiorgioB
Mar 18, 2021, 11:31:21 AM3/18/21
to
Per una srl mi appresto a non appostare a bilancio gli ammortamenti per circa 60.000 euro. Lo scopo è quella di non farla sprofondare in perdita ma tirarla a pareggio.
Devo quindi accantonare una riserva indisponibile di pari importo. OK.
Leggo che la riserva deve provenire da riserve di utili....
Ma se io ho un finanziamento infruttifero di soci di 100 (che evidentemente non è riserva di utili) posso succhiarne 60 per accantonare questa riserva?
Perche questa srl non ha nemmeno riserve di utili ma finanziamenti soci.
Devo quindi accantonare una riserva indisponibile di pari importo. OK.
Leggo che la riserva deve provenire da riserve di utili....
Ma se io ho un finanziamento infruttifero di soci di 100 (che evidentemente non è riserva di utili) posso succhiarne 60 per accantonare questa riserva?
Perche questa srl non ha nemmeno riserve di utili ma finanziamenti soci.
And3
Mar 18, 2021, 11:39:19 AM3/18/21
to
oppure puoi crearne una per "utili esercizi futuri" (che dev'essere uno spettacolo in sede di riclassificazione bancaria...)
a
ps: ma esistono ancora i finanziamenti infruttiferi ?
GiorgioB
Mar 18, 2021, 11:54:48 AM3/18/21
to
Non può esistere questa cosa.
Stai scherzano?
StefanoTS61
Mar 18, 2021, 12:21:17 PM3/18/21
to
GiorgioB ha usato la sua tastiera per scrivere :
Sembra di sì invece (non ho studiato la cosa ancora): guarda il
documento di ricerca della nostra fondazione di ieri a pag. 11.
--
StefanoTS61
documento di ricerca della nostra fondazione di ieri a pag. 11.
--
StefanoTS61
And3
Mar 18, 2021, 1:30:51 PM3/18/21
to
> ? utili esercizi futuri??
> Non può esistere questa cosa.
> Stai scherzano?
ciao
a
casanmaner
Mar 18, 2021, 2:05:34 PM3/18/21
to
È proprio la norma che impone, in caso di mancanza di riserve di utili di "impegnare" utili futuri:
7-ter. I soggetti che si avvalgono della facolta' di cui al comma 7-bis destinano a una riserva indisponibile utili di ammontare corrispondente alla quota di ammortamento non effettuata in applicazione delle disposizioni di cui al medesimo comma. In caso di utili di esercizio di importo inferiore a quello della suddetta quota di ammortamento, la riserva e' integrata utilizzando riserve di utili o altre riserve patrimoniali disponibili; ****in mancanza, la riserva e' integrata, per la differenza, accantonando gli utili degli esercizi successivi******.
7-ter. I soggetti che si avvalgono della facolta' di cui al comma 7-bis destinano a una riserva indisponibile utili di ammontare corrispondente alla quota di ammortamento non effettuata in applicazione delle disposizioni di cui al medesimo comma. In caso di utili di esercizio di importo inferiore a quello della suddetta quota di ammortamento, la riserva e' integrata utilizzando riserve di utili o altre riserve patrimoniali disponibili; ****in mancanza, la riserva e' integrata, per la differenza, accantonando gli utili degli esercizi successivi******.
casanmaner
Mar 18, 2021, 2:06:46 PM3/18/21
to
Il giorno giovedì 18 marzo 2021 alle 19:05:34 UTC+1 casanmaner ha scritto:
> È proprio la norma che impone, in caso di mancanza di riserve di utili di "impegnare"
rettifico questa ... in caso di mancanza di riserve di utili o patrimoniali "disponibili".
> È proprio la norma che impone, in caso di mancanza di riserve di utili di "impegnare"
casanmaner
Mar 18, 2021, 2:17:50 PM3/18/21
to
Aggiungo però che nell'anno 2020 se non ci sono riserve da rilevare non si fa nulla.
Quando si formeranno utili negli esercizi successivi ci si dovrà ricordare di destinarli a riserva per ammortamenti non calcolati da liberare quando questi saranno recuperati.
ciao
Quando si formeranno utili negli esercizi successivi ci si dovrà ricordare di destinarli a riserva per ammortamenti non calcolati da liberare quando questi saranno recuperati.
ciao
GiorgioB
Mar 19, 2021, 3:47:41 AM3/19/21
to
Le riserve di utili (compresa la legale) nel 2019 sono state azzerate per copertura perdita e residua pure 10K di perdite non coperte portate a nuovo.
Al contempo vi sono 170k di finanziamenti infruttiferi dei soci....che i soci non vorrebbero usare.
Grazie al NON ammortamento dei 60.000 euro di cui sopra riesco a tirare a zero (o con poco utile) il bilancio.
Bene.
A questo punto non avendo più riserve disponibili e avendo pure già usato la legale io accantono il misero utile e mi segno da qualche parte che non potrò distribuirne in futuro per la differenza con le quote amm.to non rilevate?
Poniamo 5k di utile.
Alla fine i 5k li metto in questa riserva non disponibile....poi nel 2021 chiudo un bilancio con 100k di utile allora 55k dell'utile 2021 lo metterò nella riserva indisponibile (per portarla ai 60k di ammortamenti non fatti nel 2020) e i 45 rimanenti li uso come voglio...giusto? Ma la riserva indisponibile con che modalità mi trona disponibile? L'ultimo anno in cui ammortizzo a bilancio (ma non fiscalmente) le quote che ora ho sospeso immagino potrò stornare questa riserva...è corretto?
And3
Mar 19, 2021, 4:10:30 AM3/19/21
to
> Ma la riserva indisponibile con che modalità mi trona disponibile? L'ultimo anno in cui ammortizzo a bilancio (ma non fiscalmente) le quote che ora ho sospeso > immagino potrò stornare questa riserva...è corretto?
esatto, torna disponibile quando gli ammortamenti sospesi transiteranno dal conto economico
anch'io ero partito in quarta con questa sospensione degli ammortamenti, ma cercherò di farne il meno possibile
perchè sulla carta è interessante, in pratica è una gran bel casino da gestire...
e poi, siamo sicuri che alle banche sta cosa piaccia ? io no (mi diceva ieri un amico bancario che stanno facendo dei corsi di aggiornamento sulle riclassificazioni dei bilanci, come dire, fate il ca**o che volete che tanto poi ci pensiamo noi...)
forse è il caso di valutare la possibilità di sospendere le perdite piuttosto
ciao
a
GiorgioB
Mar 19, 2021, 4:14:07 AM3/19/21
to
Non è che le cose vadano molto bene e temo che visto l'andazzo 2021 l'anno prossimo si troveranno col cerino.
entratel66
Mar 19, 2021, 4:24:03 AM3/19/21
to
"And3" ha scritto nel messaggio
news:91fd86b7-2127-4427...@googlegroups.com...
oppure puoi crearne una per "utili esercizi futuri" (che dev'essere uno
spettacolo in sede di riclassificazione bancaria...)
a
Dai non puoi consigliargli questo???
Saluti
GV
news:91fd86b7-2127-4427...@googlegroups.com...
oppure puoi crearne una per "utili esercizi futuri" (che dev'essere uno
spettacolo in sede di riclassificazione bancaria...)
a
Saluti
GV
And3
Mar 19, 2021, 4:29:30 AM3/19/21
to
> oppure puoi crearne una per "utili esercizi futuri" (che dev'essere uno
> spettacolo in sede di riclassificazione bancaria...)
> a
> Dai non puoi consigliargli questo???
https://press-magazine.it/wp-content/uploads/2021/03/2021_03_17_documento-fnc_cncdec_-sospensione-ammortamenti-e-perdite-di-esercizio_def.pdf
pagina 11
a
casanmaner
Mar 19, 2021, 5:43:24 AM3/19/21
to
Nel 2020 se non ci sono riserve disponibili non si crea alcuna riserva.
Solo che negli anni successivi, se ci saranno utili, questi utili andranno per prima cosa a costituire la riserva legata agli ammortamenti non imputati nel 2020.
casanmaner
Mar 19, 2021, 5:57:27 AM3/19/21
to
Il giorno venerdì 19 marzo 2021 alle 08:47:41 UTC+1 GiorgioB ha scritto:
> Io ho il caso di una srl con capitale sociale 100k.
> Le riserve di utili (compresa la legale) nel 2019 sono state azzerate per copertura perdita e residua pure 10K di perdite non coperte portate a nuovo.
> Al contempo vi sono 170k di finanziamenti infruttiferi dei soci....che i soci non vorrebbero usare.
> Grazie al NON ammortamento dei 60.000 euro di cui sopra riesco a tirare a zero (o con poco utile) il bilancio.
> Bene.
> A questo punto non avendo più riserve disponibili e avendo pure già usato la legale io accantono il misero utile e mi segno da qualche parte che non potrò distribuirne in futuro per la differenza con le quote amm.to non rilevate?
> Poniamo 5k di utile.
> Alla fine i 5k li metto in questa riserva non disponibile....poi nel 2021 chiudo un bilancio con 100k di utile allora 55k dell'utile 2021 lo metterò nella riserva indisponibile (per portarla ai 60k di ammortamenti non fatti nel 2020) e i 45 rimanenti li uso come voglio...giusto? Ma la riserva indisponibile con che modalità mi trona disponibile? L'ultimo anno in cui ammortizzo a bilancio (ma non fiscalmente) le quote che ora ho sospeso immagino potrò stornare questa riserva...è corretto?
Sì, corretto
> Io ho il caso di una srl con capitale sociale 100k.
> Le riserve di utili (compresa la legale) nel 2019 sono state azzerate per copertura perdita e residua pure 10K di perdite non coperte portate a nuovo.
> Al contempo vi sono 170k di finanziamenti infruttiferi dei soci....che i soci non vorrebbero usare.
> Grazie al NON ammortamento dei 60.000 euro di cui sopra riesco a tirare a zero (o con poco utile) il bilancio.
> Bene.
> A questo punto non avendo più riserve disponibili e avendo pure già usato la legale io accantono il misero utile e mi segno da qualche parte che non potrò distribuirne in futuro per la differenza con le quote amm.to non rilevate?
> Poniamo 5k di utile.
> Alla fine i 5k li metto in questa riserva non disponibile....poi nel 2021 chiudo un bilancio con 100k di utile allora 55k dell'utile 2021 lo metterò nella riserva indisponibile (per portarla ai 60k di ammortamenti non fatti nel 2020) e i 45 rimanenti li uso come voglio...giusto? Ma la riserva indisponibile con che modalità mi trona disponibile? L'ultimo anno in cui ammortizzo a bilancio (ma non fiscalmente) le quote che ora ho sospeso immagino potrò stornare questa riserva...è corretto?
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