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conferimento ditta individuale in Srl: dubbi
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Dot. Com.
Jul 10, 2022, 9:57:53 AM7/10/22
to
scusate qualcuno ha esperienza in merito all'operazione in oggetto?
che io sappia, deve essere conferita tutta la "ditta individuale" comprensiva di attività e passività.
quindi mi chiedo:
- sull'utile fino ad oggi contabilizzato, presumo che calcolerà e pagherà le imposte la ditta individuale "conferita", ma se sono state conferite tutte le attività e passività (compresi i conti correnti bancari) con che soldi paga le imposte?
- se si conferiscono tutte le attività e passività, presumo che nella Srl vi sarà un capitale sociale pari alla differenza tra attività e passività conferite, oppure un capitale sociale di euro 10k + una riserva tali che la loro somma sia pari alla differenza tra attività e passività conferite. Ma come può la ditta individuale pagare le imposte sul reddito fino alla data del conferimento, se le attività e passività derivanti da tale reddito sono state conferite?
- possono quindi essere conferiti solo ALCUNI conti correnti bancari?
che io sappia, deve essere conferita tutta la "ditta individuale" comprensiva di attività e passività.
quindi mi chiedo:
- sull'utile fino ad oggi contabilizzato, presumo che calcolerà e pagherà le imposte la ditta individuale "conferita", ma se sono state conferite tutte le attività e passività (compresi i conti correnti bancari) con che soldi paga le imposte?
- se si conferiscono tutte le attività e passività, presumo che nella Srl vi sarà un capitale sociale pari alla differenza tra attività e passività conferite, oppure un capitale sociale di euro 10k + una riserva tali che la loro somma sia pari alla differenza tra attività e passività conferite. Ma come può la ditta individuale pagare le imposte sul reddito fino alla data del conferimento, se le attività e passività derivanti da tale reddito sono state conferite?
- possono quindi essere conferiti solo ALCUNI conti correnti bancari?
StefanoTS61®
Jul 10, 2022, 11:33:07 AM7/10/22
to
Dot. Com. ha detto questo domenica :
Sì, perché il conferimento ha per oggetto l'azienda che non corrisponde
a tutta la ditta individuale, quindi potrà essere esclusa la liquidità
necessaria (crediti o c/c) necessari per pagare le imposte e i costi
fino alla chiusura
--
StefanoTS61
a tutta la ditta individuale, quindi potrà essere esclusa la liquidità
necessaria (crediti o c/c) necessari per pagare le imposte e i costi
fino alla chiusura
--
StefanoTS61
Dot. Com.
Jul 10, 2022, 2:11:14 PM7/10/22
to
Il giorno domenica 10 luglio 2022 alle 17:33:07 UTC+2 StefanoTS61® ha scritto:
> Sì, perché il conferimento ha per oggetto l'azienda che non corrisponde
> a tutta la ditta individuale, quindi potrà essere esclusa la liquidità
> necessaria (crediti o c/c) necessari per pagare le imposte e i costi
> fino alla chiusura
>
ti ringrazio.
> Sì, perché il conferimento ha per oggetto l'azienda che non corrisponde
> a tutta la ditta individuale, quindi potrà essere esclusa la liquidità
> necessaria (crediti o c/c) necessari per pagare le imposte e i costi
> fino alla chiusura
>
aiutami a capire: quindi può il professionista che redige la perizia scegliere i conti correnti da trasmettere, o ritieni opportuno una apposita dichiarazione da parte del titolare della ditta individuale?
che io sappia viene effettuata comunicazione agli istituti bancari che cambiano l'intestazione dei conti correnti, quindi la ditta individuale dovrà "trasferire" la liquidità che ritiene necessaria dai c/c che vengono conferiti al c/c che invece non verrà conferito, corretto?
quindi si potrebbe anche redigere una perizia dove non viene conferito nessun credito/debito commerciale? (nella fattispecie: essendo la ditta individuale in contabilità semplificata, l'imprenditore non riesce a dirci quali crediti/debiti erano da incassare/pagare alla data della perizia che abbiamo deciso essere al 31/5, quindi stavamo pensando di far dichiarare all'imprenditore individuale che non vengono conferiti questi crediti/debiti)
StefanoTS61®
Jul 10, 2022, 2:32:31 PM7/10/22
to
Dot. Com. ha usato la sua tastiera per scrivere :
esclusi, ad eccezione di quelli che riguardano il personale trasferito.
Sul fatto che il titolare sia d'accordo è implicito, perché è lui che
ti dà l'incarico.
Una classica premessa standard è questa:
"OGGETTO E FINALITA' DELL'INCARICO Il sottoscritto ………, nato a ……… (
……… ) il ……… e domiciliato in ………, C.F. ……… dottore commercialista
iscritto all’Albo dei Dottori Commercialisti di ……… al n. ……… e
revisore iscritto nel Registro dei Revisori Contabili al n. ………, con
studio in ……… ha ricevuto l’incarico di redigere la relazione di stima
prevista dall’articolo [2343 o 2465] c.c. per il conferimento in
natura, da parte della ditta individuale “………” (di seguito anche
“conferente”) nella costituenda società “………” (di seguito anche
“conferitaria”), del ramo d’azienda avente ad oggetto l’attività di ………
ha redatto, in esecuzione di tale incarico, la seguente valutazione di
stima.
La presente relazione si prefigge lo scopo di individuare, descrivere e
valutare il ramo d’azienda in vista del suo conferimento nella
costituenda ………, società con sede in ………, via ………, codice fiscale,
partita IVA e numero di iscrizione nel registro delle imprese ……… Il
conferente intende, in particolare, costituire la nuova società
sottoscrivendo un capitale sociale pari a ……… €; tale sottoscrizione
sarà integralmente liberata mediante il conferimento in natura del ramo
d’azienda oggetto di valutazione.
All’estimatore, pertanto, viene richiesto di attestare che il valore
attribuito al ramo d’azienda conferito è almeno pari a quello assegnato
ai fini della determinazione del capitale sociale.
Atteso che obiettivo primario del presente elaborato è quello di
garantire i creditori sociali, ed i terzi in genere, sulla reale
consistenza patrimoniale della società conferitaria e sull’entità del
capitale sociale risultante dai bilanci d’esercizio e dagli atti
sociali, ne consegue che i criteri di valutazione dei beni conferiti
dovranno essere il più possibile oggettivi e tali da considerare il
ramo d’azienda in modo indipendente dal soggetto che ne risulta
titolare, nell’ottica della continuità dell’esercizio dell’impresa
Sulla scorta di tali considerazioni, nonché per le ulteriori ragioni di
cui si dirà nel prosieguo, il sottoscritto ha privilegiato, nella sua
stima, metodologie di valutazione “analitico-patrimoniali”, svincolate,
nei limiti del possibile, da qualsiasi valutazione puramente
discrezionale ovvero basata su elementi aleatori e di difficile, se non
impossibile, riscontro oggettivo."
> che io sappia viene effettuata comunicazione agli istituti bancari che
> cambiano l'intestazione dei conti correnti, quindi la ditta individuale
> dovrà "trasferire" la liquidità che ritiene necessaria dai c/c che vengono
> conferiti al c/c che invece non verrà conferito, corretto?
Direi di sì, la cosa migliore è sentire la banca, in tal modo le
comunichi la decisione imprenditoriale.
> quindi si potrebbe anche redigere una perizia dove non viene conferito nessun
> credito/debito commerciale? (nella fattispecie: essendo la ditta individuale
> in contabilità semplificata, l'imprenditore non riesce a dirci quali
> crediti/debiti erano da incassare/pagare alla data della perizia che abbiamo
> deciso essere al 31/5, quindi stavamo pensando di far dichiarare
> all'imprenditore individuale che non vengono conferiti questi crediti/debiti)
certamente
--
StefanoTS61
> Il giorno domenica 10 luglio 2022 alle 17:33:07 UTC+2 StefanoTS61® ha
> scritto:
>
>> Sì, perché il conferimento ha per oggetto l'azienda che non corrisponde
>> a tutta la ditta individuale, quindi potrà essere esclusa la liquidità
>> necessaria (crediti o c/c) necessari per pagare le imposte e i costi
>> fino alla chiusura
>>
>
> ti ringrazio.
> aiutami a capire: quindi può il professionista che redige la perizia
> scegliere i conti correnti da trasmettere, o ritieni opportuno una apposita
> dichiarazione da parte del titolare della ditta individuale?
Nel caso di azienda solitamente liquidità, crediti e debiti sono
> scritto:
>
>> Sì, perché il conferimento ha per oggetto l'azienda che non corrisponde
>> a tutta la ditta individuale, quindi potrà essere esclusa la liquidità
>> necessaria (crediti o c/c) necessari per pagare le imposte e i costi
>> fino alla chiusura
>>
>
> ti ringrazio.
> aiutami a capire: quindi può il professionista che redige la perizia
> scegliere i conti correnti da trasmettere, o ritieni opportuno una apposita
> dichiarazione da parte del titolare della ditta individuale?
esclusi, ad eccezione di quelli che riguardano il personale trasferito.
Sul fatto che il titolare sia d'accordo è implicito, perché è lui che
ti dà l'incarico.
Una classica premessa standard è questa:
"OGGETTO E FINALITA' DELL'INCARICO Il sottoscritto ………, nato a ……… (
……… ) il ……… e domiciliato in ………, C.F. ……… dottore commercialista
iscritto all’Albo dei Dottori Commercialisti di ……… al n. ……… e
revisore iscritto nel Registro dei Revisori Contabili al n. ………, con
studio in ……… ha ricevuto l’incarico di redigere la relazione di stima
prevista dall’articolo [2343 o 2465] c.c. per il conferimento in
natura, da parte della ditta individuale “………” (di seguito anche
“conferente”) nella costituenda società “………” (di seguito anche
“conferitaria”), del ramo d’azienda avente ad oggetto l’attività di ………
ha redatto, in esecuzione di tale incarico, la seguente valutazione di
stima.
La presente relazione si prefigge lo scopo di individuare, descrivere e
valutare il ramo d’azienda in vista del suo conferimento nella
costituenda ………, società con sede in ………, via ………, codice fiscale,
partita IVA e numero di iscrizione nel registro delle imprese ……… Il
conferente intende, in particolare, costituire la nuova società
sottoscrivendo un capitale sociale pari a ……… €; tale sottoscrizione
sarà integralmente liberata mediante il conferimento in natura del ramo
d’azienda oggetto di valutazione.
All’estimatore, pertanto, viene richiesto di attestare che il valore
attribuito al ramo d’azienda conferito è almeno pari a quello assegnato
ai fini della determinazione del capitale sociale.
Atteso che obiettivo primario del presente elaborato è quello di
garantire i creditori sociali, ed i terzi in genere, sulla reale
consistenza patrimoniale della società conferitaria e sull’entità del
capitale sociale risultante dai bilanci d’esercizio e dagli atti
sociali, ne consegue che i criteri di valutazione dei beni conferiti
dovranno essere il più possibile oggettivi e tali da considerare il
ramo d’azienda in modo indipendente dal soggetto che ne risulta
titolare, nell’ottica della continuità dell’esercizio dell’impresa
Sulla scorta di tali considerazioni, nonché per le ulteriori ragioni di
cui si dirà nel prosieguo, il sottoscritto ha privilegiato, nella sua
stima, metodologie di valutazione “analitico-patrimoniali”, svincolate,
nei limiti del possibile, da qualsiasi valutazione puramente
discrezionale ovvero basata su elementi aleatori e di difficile, se non
impossibile, riscontro oggettivo."
> che io sappia viene effettuata comunicazione agli istituti bancari che
> cambiano l'intestazione dei conti correnti, quindi la ditta individuale
> dovrà "trasferire" la liquidità che ritiene necessaria dai c/c che vengono
> conferiti al c/c che invece non verrà conferito, corretto?
comunichi la decisione imprenditoriale.
> quindi si potrebbe anche redigere una perizia dove non viene conferito nessun
> credito/debito commerciale? (nella fattispecie: essendo la ditta individuale
> in contabilità semplificata, l'imprenditore non riesce a dirci quali
> crediti/debiti erano da incassare/pagare alla data della perizia che abbiamo
> deciso essere al 31/5, quindi stavamo pensando di far dichiarare
> all'imprenditore individuale che non vengono conferiti questi crediti/debiti)
--
StefanoTS61
Dot. Com.
Jul 11, 2022, 6:40:45 AM7/11/22
to
Il giorno domenica 10 luglio 2022 alle 20:32:31 UTC+2 StefanoTS61® ha scritto:
> > quindi si potrebbe anche redigere una perizia dove non viene conferito nessun
> > credito/debito commerciale? (nella fattispecie: essendo la ditta individuale
> > in contabilità semplificata, l'imprenditore non riesce a dirci quali
> > crediti/debiti erano da incassare/pagare alla data della perizia che abbiamo
> > deciso essere al 31/5, quindi stavamo pensando di far dichiarare
> > all'imprenditore individuale che non vengono conferiti questi crediti/debiti)
> certamente
>
ti ringrazio ma sono particolarmente duro e non capisco ;)
> > quindi si potrebbe anche redigere una perizia dove non viene conferito nessun
> > credito/debito commerciale? (nella fattispecie: essendo la ditta individuale
> > in contabilità semplificata, l'imprenditore non riesce a dirci quali
> > crediti/debiti erano da incassare/pagare alla data della perizia che abbiamo
> > deciso essere al 31/5, quindi stavamo pensando di far dichiarare
> > all'imprenditore individuale che non vengono conferiti questi crediti/debiti)
> certamente
>
nella perizia al 31/05 viene riportato il valore del conto corrente che viene conferito.
ipotizziamo che vengano conferiti solo questi 2 elementi:
- conto corrente (saldo al 31/05: euro 100k)
- debiti verso dipendenti (saldo al 31/05: euro 5k)
quindi valore netto conferito: euro 95k.
quindi Srl con capitale sociale di euro 10k e riserva disponibile di euro 85k.
giusto così?
ma se dal 1 giugno ad oggi, data dell'atto di conferimento, il conto corrente si è movimentato e, tra l'altro, i debiti verso dipendenti sono stati pagati???
StefanoTS61®
Jul 12, 2022, 6:46:29 AM7/12/22
to
Dopo dura riflessione, Dot. Com. ha scritto :
alla data dei efficacia dell'atto (stipula)il valore netto dell'apporto
rispetto al valore di perizia ex 2343. La conferente rileverà quindi
un credito o debito vs la conferitaria. Se i debiti sono stati pagati
la conferente avrà un credito
--
StefanoTS61
> Il giorno domenica 10 luglio 2022 alle 20:32:31 UTC+2 StefanoTS61® ha
> scritto:
>>> quindi si potrebbe anche redigere una perizia dove non viene conferito
>>> nessun credito/debito commerciale? (nella fattispecie: essendo la ditta
>>> individuale in contabilità semplificata, l'imprenditore non riesce a dirci
>>> quali crediti/debiti erano da incassare/pagare alla data della perizia che
>>> abbiamo deciso essere al 31/5, quindi stavamo pensando di far dichiarare
>>> all'imprenditore individuale che non vengono conferiti questi
>>> crediti/debiti)
>> certamente
>>
>
> ti ringrazio ma sono particolarmente duro e non capisco ;)
> nella perizia al 31/05 viene riportato il valore del conto corrente che viene
> conferito.
>
> ipotizziamo che vengano conferiti solo questi 2 elementi:
> - conto corrente (saldo al 31/05: euro 100k)
> - debiti verso dipendenti (saldo al 31/05: euro 5k)
>
> quindi valore netto conferito: euro 95k.
> quindi Srl con capitale sociale di euro 10k e riserva disponibile di euro
> 85k.
>
> giusto così?
ok
> scritto:
>>> quindi si potrebbe anche redigere una perizia dove non viene conferito
>>> nessun credito/debito commerciale? (nella fattispecie: essendo la ditta
>>> individuale in contabilità semplificata, l'imprenditore non riesce a dirci
>>> quali crediti/debiti erano da incassare/pagare alla data della perizia che
>>> abbiamo deciso essere al 31/5, quindi stavamo pensando di far dichiarare
>>> all'imprenditore individuale che non vengono conferiti questi
>>> crediti/debiti)
>> certamente
>>
>
> ti ringrazio ma sono particolarmente duro e non capisco ;)
> nella perizia al 31/05 viene riportato il valore del conto corrente che viene
> conferito.
>
> ipotizziamo che vengano conferiti solo questi 2 elementi:
> - conto corrente (saldo al 31/05: euro 100k)
> - debiti verso dipendenti (saldo al 31/05: euro 5k)
>
> quindi valore netto conferito: euro 95k.
> quindi Srl con capitale sociale di euro 10k e riserva disponibile di euro
> 85k.
>
> giusto così?
>
> ma se dal 1 giugno ad oggi, data dell'atto di conferimento, il conto corrente
> si è movimentato e, tra l'altro, i debiti verso dipendenti sono stati
> pagati???
Si prevedono dei conguagli tra le parti al fine di mantenere costante
> ma se dal 1 giugno ad oggi, data dell'atto di conferimento, il conto corrente
> si è movimentato e, tra l'altro, i debiti verso dipendenti sono stati
> pagati???
alla data dei efficacia dell'atto (stipula)il valore netto dell'apporto
rispetto al valore di perizia ex 2343. La conferente rileverà quindi
un credito o debito vs la conferitaria. Se i debiti sono stati pagati
la conferente avrà un credito
--
StefanoTS61
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