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Multe autrostradali autotrasportatori
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shailendra
May 2, 2022, 9:06:51 AM5/2/22
to
Normalmente le multe stradali dei miei clienti non le considero
proprio... ma nel caso di un autotrasportatore, con una ventina di mezzi
e un fatturato di 2 milioni €uro annui, per il quale ho in contabilità
5 mila €uro di multe stradali...mah, secondo me potrebbero essere
considerate spese per prestazioni di servizi...non si può fare centinaia
di migliaia di km semza prendere qualche multa...è un costo da mettere
in preventivo...perchè non dovrei scaricarlo? Voi cosa dite?
--
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
proprio... ma nel caso di un autotrasportatore, con una ventina di mezzi
e un fatturato di 2 milioni €uro annui, per il quale ho in contabilità
5 mila €uro di multe stradali...mah, secondo me potrebbero essere
considerate spese per prestazioni di servizi...non si può fare centinaia
di migliaia di km semza prendere qualche multa...è un costo da mettere
in preventivo...perchè non dovrei scaricarlo? Voi cosa dite?
--
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
Il Capa
May 2, 2022, 9:13:09 AM5/2/22
to
Il 02/05/2022 15:07, shailendra ha scritto:
> Normalmente le multe stradali dei miei clienti non le considero
> proprio... ma nel caso di un autotrasportatore, con una ventina di mezzi
> e un fatturato di 2 milioni €uro annui, per il quale ho in contabilità 5
> mila €uro di multe stradali...mah, secondo me potrebbero essere
> considerate spese per prestazioni di servizi...non si può fare centinaia
> di migliaia di km semza prendere qualche multa...è un costo da mettere
> in preventivo...perchè non dovrei scaricarlo? Voi cosa dite?
>
A mia conoscenza multe, sanzioni amministrative et simila, per loro
> Normalmente le multe stradali dei miei clienti non le considero
> proprio... ma nel caso di un autotrasportatore, con una ventina di mezzi
> e un fatturato di 2 milioni €uro annui, per il quale ho in contabilità 5
> mila €uro di multe stradali...mah, secondo me potrebbero essere
> considerate spese per prestazioni di servizi...non si può fare centinaia
> di migliaia di km semza prendere qualche multa...è un costo da mettere
> in preventivo...perchè non dovrei scaricarlo? Voi cosa dite?
>
natura, sono indeducibili, a prescindere dall'inerenza (statistica inq
uesto caso) delle stesse.
--
Il Capa
Nanotek
May 2, 2022, 9:37:24 AM5/2/22
to
Il 02/05/2022 15:07, shailendra ha scritto:
> Normalmente le multe stradali dei miei clienti non le considero
> proprio... ma nel caso di un autotrasportatore, con una ventina di mezzi
> e un fatturato di 2 milioni €uro annui, per il quale ho in contabilità 5
> mila €uro di multe stradali...mah, secondo me potrebbero essere
> considerate spese per prestazioni di servizi...non si può fare centinaia
> di migliaia di km semza prendere qualche multa...è un costo da mettere
> in preventivo...perchè non dovrei scaricarlo? Voi cosa dite?
>
Indeducibili.
> proprio... ma nel caso di un autotrasportatore, con una ventina di mezzi
> e un fatturato di 2 milioni €uro annui, per il quale ho in contabilità 5
> mila €uro di multe stradali...mah, secondo me potrebbero essere
> considerate spese per prestazioni di servizi...non si può fare centinaia
> di migliaia di km semza prendere qualche multa...è un costo da mettere
> in preventivo...perchè non dovrei scaricarlo? Voi cosa dite?
>
StefanoTS61
May 2, 2022, 10:08:25 AM5/2/22
to
Il 02/05/2022, shailendra ha detto :
questo caso si cita sempre Cassazione 7317/2003)
--
StefanoTS61
> Normalmente le multe stradali dei miei clienti non le considero proprio... ma
> nel caso di un autotrasportatore, con una ventina di mezzi e un fatturato di
> 2 milioni €uro annui, per il quale ho in contabilità 5 mila €uro di multe
> stradali...mah, secondo me potrebbero essere considerate spese per
> prestazioni di servizi...non si può fare centinaia di migliaia di km semza
> prendere qualche multa...è un costo da mettere in preventivo...perchè non
> dovrei scaricarlo? Voi cosa dite?
temo non troverai nulla a favore, né dottrina né giurisprudenza (in
> nel caso di un autotrasportatore, con una ventina di mezzi e un fatturato di
> 2 milioni €uro annui, per il quale ho in contabilità 5 mila €uro di multe
> stradali...mah, secondo me potrebbero essere considerate spese per
> prestazioni di servizi...non si può fare centinaia di migliaia di km semza
> prendere qualche multa...è un costo da mettere in preventivo...perchè non
> dovrei scaricarlo? Voi cosa dite?
questo caso si cita sempre Cassazione 7317/2003)
--
StefanoTS61
shailendra
May 2, 2022, 11:10:46 AM5/2/22
to
e nero...
Luca
May 3, 2022, 11:11:09 AM5/3/22
to
Il 02/05/2022 15:07, shailendra ha scritto:
> Normalmente le multe stradali dei miei clienti non le considero
> proprio... ma nel caso di un autotrasportatore, con una ventina di mezzi
> e un fatturato di 2 milioni €uro annui, per il quale ho in contabilità 5
> mila €uro di multe stradali...mah, secondo me potrebbero essere
> considerate spese per prestazioni di servizi...non si può fare centinaia
> di migliaia di km semza prendere qualche multa...è un costo da mettere
> in preventivo...perchè non dovrei scaricarlo? Voi cosa dite?
>
ho clienti in questo ramo e le abbiamo sempre considerate come indeducibili
> proprio... ma nel caso di un autotrasportatore, con una ventina di mezzi
> e un fatturato di 2 milioni €uro annui, per il quale ho in contabilità 5
> mila €uro di multe stradali...mah, secondo me potrebbero essere
> considerate spese per prestazioni di servizi...non si può fare centinaia
> di migliaia di km semza prendere qualche multa...è un costo da mettere
> in preventivo...perchè non dovrei scaricarlo? Voi cosa dite?
>
FE.P.
May 3, 2022, 1:42:47 PM5/3/22
to
entratel66
May 5, 2022, 4:25:43 AM5/5/22
to
"FE.P." ha scritto nel messaggio
news:e7329ebd-4d00-4b78...@googlegroups.com...
"Sia penali che amministrative, e ogni altro tipo di sanzione pecuniaria,
quali quelle irrogate dalla UE o da altri organismi (es. Consob, Autorità
garante della concorrenza) sono indeducibili, in quanto i comportamenti
illeciti non sono inerenti all'attività d'impresa (Circ. Min. 17 maggio 2000
n. 98/E, Cass. 7 giugno 2017 n. 14137, Cass. 26 ottobre 2012 n. 18368, Cass.
3 marzo 2010 n. 5050, Ris. AE 12 giugno 2001 n. 89/E, Circ. AE 26 settembre
2005 n. 42/E) "
in sintesi andava a precisare l'aspetto dell'inerenza sulla deducibilità del
costo.
Saluti
GV
StefanoTS61
May 5, 2022, 4:43:05 AM5/5/22
to
entratel66 ha usato la sua tastiera per scrivere :
Intendevi Corte di Giustizia..... Avevo letto qualcosa sulle sanzioni
antitrust e diceva che se fossero state deducibili sarebbe stata
ridotta la loro efficacia.
Una cosa è certa: se si permettesse la deduzione dal reddito d'impresa
delle sanzioni significherebbe automaticamente traslarle sulla
comunità, il che mi sembra sbagliato
--
StefanoTS61
antitrust e diceva che se fossero state deducibili sarebbe stata
ridotta la loro efficacia.
Una cosa è certa: se si permettesse la deduzione dal reddito d'impresa
delle sanzioni significherebbe automaticamente traslarle sulla
comunità, il che mi sembra sbagliato
--
StefanoTS61
nn
May 5, 2022, 5:09:14 AM5/5/22
to
>
> Intendevi Corte di Giustizia..... Avevo letto qualcosa sulle sanzioni
> antitrust e diceva che se fossero state deducibili sarebbe stata ridotta
> la loro efficacia.
> Una cosa è certa: se si permettesse la deduzione dal reddito d'impresa
> delle sanzioni significherebbe automaticamente traslarle sulla comunità,
> il che mi sembra sbagliato
>
è condivisibile la sentenza perchè un comportamento illecito non deve
> Intendevi Corte di Giustizia..... Avevo letto qualcosa sulle sanzioni
> antitrust e diceva che se fossero state deducibili sarebbe stata ridotta
> la loro efficacia.
> Una cosa è certa: se si permettesse la deduzione dal reddito d'impresa
> delle sanzioni significherebbe automaticamente traslarle sulla comunità,
> il che mi sembra sbagliato
>
essere "agevolato" in nessun modo
per la comunità invece non cambierebbe nulla, in quanto il costo a cui
viene venduto un prodotto tiene già conto di questi "imprevisti"
StefanoTS61
May 5, 2022, 5:25:03 AM5/5/22
to
nn ha usato la sua tastiera per scrivere :
Se parliamo di sanzioni antitrust a società che fanno cartello posso
anche darti ragione, no se parliamo di situazioni ordinarie come nel
quesito di partenza.
--
StefanoTS61
anche darti ragione, no se parliamo di situazioni ordinarie come nel
quesito di partenza.
--
StefanoTS61
nn
May 5, 2022, 5:41:14 AM5/5/22
to
>>
>> per la comunità invece non cambierebbe nulla, in quanto il costo a cui
>> viene venduto un prodotto tiene già conto di questi "imprevisti"
>
> Se parliamo di sanzioni antitrust a società che fanno cartello posso
> anche darti ragione, no se parliamo di situazioni ordinarie come nel
> quesito di partenza.
>
"costi" mentre una più piccola semplicemente paga le sanzioni e basta ?
Secondo me non è proprio così. La diversità al massimo può essere che
una grande società in qualche modo "programma e gestisce" questi costi
ed il piccolo no.
Ma anche il piccolissimo, se quest'anno prende 10 multe, vedrai che il
prossimo anno dice "ok, devo aumentare un pò i prezzi"
Non può essere che così.
Tutti quei discorsi "senza aggravio dei costi", "senza aumenti", "il
costo deve comprendere", ecc... sono solo parole
Alla fine l'imprenditore deve guadagnare almeno "x", se no chiude.
Qualsiasi costo che ha deve rigirarlo al cliente.
StefanoTS61
May 5, 2022, 5:49:05 AM5/5/22
to
nn ci ha detto :
questo aggravio, cosa che in un cartello non si può fare.
> Non può essere che così.
> Tutti quei discorsi "senza aggravio dei costi", "senza aumenti", "il costo
> deve comprendere", ecc... sono solo parole
>
> Alla fine l'imprenditore deve guadagnare almeno "x", se no chiude. Qualsiasi
> costo che ha deve rigirarlo al cliente.
Forse sono troppo ottimista... :D
--
StefanoTS61
>>>
>>> per la comunità invece non cambierebbe nulla, in quanto il costo a cui
>>> viene venduto un prodotto tiene già conto di questi "imprevisti"
>>
>> Se parliamo di sanzioni antitrust a società che fanno cartello posso anche
>> darti ragione, no se parliamo di situazioni ordinarie come nel quesito di
>> partenza.
>>
>
> nel senso che secondo te una grande società tiene conto di questi "costi"
> mentre una più piccola semplicemente paga le sanzioni e basta ?
>
> Secondo me non è proprio così. La diversità al massimo può essere che una
> grande società in qualche modo "programma e gestisce" questi costi ed il
> piccolo no.
>
> Ma anche il piccolissimo, se quest'anno prende 10 multe, vedrai che il
> prossimo anno dice "ok, devo aumentare un pò i prezzi"
Però in questo modo apre la strada al concorrente che si presenta senza
>>> per la comunità invece non cambierebbe nulla, in quanto il costo a cui
>>> viene venduto un prodotto tiene già conto di questi "imprevisti"
>>
>> Se parliamo di sanzioni antitrust a società che fanno cartello posso anche
>> darti ragione, no se parliamo di situazioni ordinarie come nel quesito di
>> partenza.
>>
>
> nel senso che secondo te una grande società tiene conto di questi "costi"
> mentre una più piccola semplicemente paga le sanzioni e basta ?
>
> Secondo me non è proprio così. La diversità al massimo può essere che una
> grande società in qualche modo "programma e gestisce" questi costi ed il
> piccolo no.
>
> Ma anche il piccolissimo, se quest'anno prende 10 multe, vedrai che il
> prossimo anno dice "ok, devo aumentare un pò i prezzi"
questo aggravio, cosa che in un cartello non si può fare.
> Non può essere che così.
> Tutti quei discorsi "senza aggravio dei costi", "senza aumenti", "il costo
> deve comprendere", ecc... sono solo parole
>
> Alla fine l'imprenditore deve guadagnare almeno "x", se no chiude. Qualsiasi
> costo che ha deve rigirarlo al cliente.
--
StefanoTS61
Ponziopilato
May 5, 2022, 5:49:33 AM5/5/22
to
"shailendra" ha scritto nel messaggio news:t4ol18$12mh$1...@gioia.aioe.org...
>...perchè non dovrei scaricarlo? Voi cosa dite?
NO!
entratel66
May 6, 2022, 4:37:30 AM5/6/22
to
"StefanoTS61" ha scritto nel messaggio news:t502mm$1dq6$1...@gioia.aioe.org...
Intendevi Corte di Giustizia..... Avevo letto qualcosa sulle sanzioni
antitrust e diceva che se fossero state deducibili sarebbe stata
ridotta la loro efficacia.
Una cosa è certa: se si permettesse la deduzione dal reddito d'impresa
delle sanzioni significherebbe automaticamente traslarle sulla
comunità, il che mi sembra sbagliato
--
StefanoTS61
Era da valutarne caso per caso
Saluti
GV
Ponziopilato
Jul 14, 2022, 1:07:46 PM7/14/22
to
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