auto sconsigliate per il GPL?!
emili...@gmail.com
devo comprare un'auto nuova o usata benzina da farci sopra un gpl.
non ho ancora scelto il modello ma sicurtamente voglio essere sicuro
che quello che sceglierò per trasformare a gas non abbia poi
problemi.
ad esempio ho letto che la honda SCONSIGLIA vivamente di modificare le
macchine..
mi piace anche molto la lancia MUSA..
ma non trovo informazioni su questa macchina.. per gpl
c'è tipo una "black list" di auto sconsialte per la trasformazione a
gpl?! o solo
anche le caratteristiche delle auto (es. i modelli 16V hanno problemi,
i modelli 8V no.. sono le "voci" che vanno per la maggiore..)
Grazie a tutti,
Ciao>>
panaboy
<emili...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:5c56ab6f-31ef-46b4...@d1g2000hsg.googlegroups.com...
>anche le caratteristiche delle auto (es. i modelli 16V hanno problemi,
>i modelli 8V no.. sono le "voci" che vanno per la maggiore..)
è il contrario.
maxwell
cut...
> c'è tipo una "black list" di auto sconsialte per la trasformazione a
> gpl?!
4R di Aprile consiglia cautele con queste:
Ford Focus 1.8 (ma mi pafre che Ford sconsigli Gpl su tutte)
Honda CR-V 2.0
Mazda tutti i motori Ford
Mitsubishi Colt 1.3
Nissan X-Trail 2.0
Opel tutti i motori twin port
Renault Laguna 2.0
Toyota yaris,Carina Avensis
Subaru tutti i motori dohc
per maggiori info consulta 4R.
E ora si scateni la querelle:-)
hi maxwell
Zotto
auto e se sono problematici o non.
--
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
ClaudioC
news:d9eabd15-b35c-4c16...@r66g2000hsg.googlegroups.com>> c'č tipo una "black list" di auto sconsialte per la trasformazione a
>> gpl?!
>
> 4R di Aprile consiglia cautele con queste:
>
> Ford Focus 1.8 (ma mi pafre che Ford sconsigli Gpl su tutte)
Direi che queste sono davvero stupidaggini, ho una Ford Fusion con impianto
gpl StarGas col flashlube e ci ho fatto piů di 150.000 chilometri ..... e
nessuna magagna :-)
maxwell
> Direi che queste sono davvero stupidaggini, ho una Ford Fusion con impianto
> gpl StarGas col flashlube e ci ho fatto più di 150.000 chilometri ..... e
> nessuna magagna :-)
La Ford _sconsiglia_la trasformazione a GPL delle sue auto,se lo monti
e l'auto è in garanzia,perdi la garanzia,poi se vuoi fare una cosa che
la casa ti sconsiglia di fare...e ti va bene ok.....
comunque:
maneseb said:
May 15 2008, 09:13 AM
sui motori zetec della ford gli impianti a gpl danno problemi. Sulla
mia 1.2 16v del 2000 ho dovuto far rifare le valvole gia 2 volte...ora
sto andando solo a benzina perchè voglio che la macchina mi duri un
altro paio d'anni almeno.... ti sconsiglio di montare l'impianto poi
vedi tu....
karl Jan 16 2008, 05:59 PM Messaggio #2
Senior
Gruppo: Iscritti
Messaggi: 262
Iscritto il: 18-April 06
Utente Nr.: 5457
Fammi capire bene,
Tu hai viaggiato a GPL con una Ford Focus 1.6 (che dovrebbe essere il
motore disgraziato dal punto di vista
Sedi Valvole http://www.borel.fr/Asp/Faisabilites.asp )
ed hai percorso oltre 200.000 km l'hai fatta benedire dal Papa o sei
stato particolarmente Fortunato?
Anche io al posto tuo sarei ben soddisfatto e al posto di un TDCI
riprenderei un Benzina per Gasarlo nuovamente.
Ciao
Messaggio #3
Nuovo Iscritto
Gruppo: Iscritti
Messaggi: 5
Iscritto il: 16-January 08
Utente Nr.: 21718
Ciao Karl,
non non sono passato dal Papa ma probabilmente ho solo avuto
pazienza.
Diciamo a proposito delle valvole che forse (non lo so ancora oggi) un
problema c'è stato circa due anni fa (intorno ai 160.000 km).
Purtroppo ero fuori Taranto, in Toscana dalle paerti di Chianciano e
mi sono fidato del meccanico che ho trovato sul posto.
Un problema che mi è costato 2000 euro e che forse è stato una mezza
truffa, perchè il mio meccanico, al mio ritorno, mi dice che ho pagato
un'esagerazione, che il danno non centrava niente con le valvole e che
anche se così fosse, lui me l'avrebbe potuto risolvere con la metà
della spesa. Mah... vai a sapere la verità.
A parte questo fatto doloroso in questi 7-8 anni ci sono stati
interventi di regolare manutenzione ogni 6 mesi circa, anche per
regolare l'impianto che tendeva a stararsi progressivamente.
hi
maxwell
<da...@col.destro.barbone.it> wrote:
> X-No-Archive: Yes
>
> maxwell wrote on 24/05/2008 21.43.32 :
>
> > Opel tutti i motori twin port
>
> :-? :-? :-?
> per le auto vecchie e nuove
eh...si,se n'è parlato molto anche qui,Opel monta after-market il
landi su Astra,Meriva,Corsa,ma il problema sono le sedi delle valvole
che si usurano e devono essere registrate ogni tot di km
(15.000/20.000) con un certo aggravio di spesa,oppure la casa
consiglia di montare un coso del genere:
c/i:
Il Flashlube Kit viene fornito di istruzioni per il montaggio,
garanzia, è facile da installare e richiede solamente 20 minuti di
lavoro. Ovviamente anche il tuo installatore di fiducia lo può
installare. Viene fornito con una bottiglia da 500 cL di Additivo
Flashlube Valve Saver Fluid.
Solamente in Europa ci sono migliaia e migliaia di kit in uso,
rendendo Flashlube il numero uno al mondo nella produzione e vendita
di sistemi auto lubrifanti e additivi per carburanti. Il premio
riconosciuto al Flashlube Lubrification Kit riconosce Flashlube come
leader nel campo degli additivi. A tale dimostrazione il kit Flashlube
gode di 10 anni di garanzia.
Senza Flashlube Con Flashlube
Applicazioni
Flashlube Lubrication Kit può essere installato su qualunque auto
alimentata sia a GPL o METANO, che a benzina.Per questioni di
viscosità il kit funziona esclusivamente con l’Additivo Flashlube
Valve Saver Fluid. L’utilizzo di qualunque altro lubrificante potrebbe
danneggiarlo e di conseguenza interrompere la garanzia.
Caratteristiche
Kit di installazione fai da te, 20 minuti.
Adatto ad ogni veicolo
Gratis bottiglia da 500 ml compresa nel prezzo
10 (dieci) anni di garanzia
Vincitore premio australiano della scienza
Oltre 170,000 kits in uso nel mondo
Benefici
Non necessita di manutenzione
Protegge il motore in eterno
Facile installazione per ogni modello di auto
sembri che costi anche un bel pò.....
allora perchè Opel continua a montare impianti after se si sa che
danno problemi? a tal proposito,sul sito Astra H club se ne leggono
delle belle...
hi
dmax
Ho una lancia Y 1.2 16v che è da 40.000 km senza problemi a GPL.
Però personalmente possiedo anche delle VW a gpl e ti consiglio di prendere
tali autovetture per la trasformazione.
--
dmax
dmax
"panaboy" <pan...@pana.com> ha scritto nel messaggio
news:8zZZj.84696$FR.3...@twister1.libero.it...
Mi sembra una grande imprecisione dire che gli 8v hanno problemi.
--
dmax
dmax
> Direi che queste sono davvero stupidaggini, ho una Ford Fusion con
impianto
> gpl StarGas col flashlube
Beh, dovendola acquistare forse č meglio evitare da subito di prendere
qualcosa con il flashlube, no?
--
dmax
dmax
>sembri che costi anche un bel pň.....
>allora perchč Opel continua a montare impianti after se si sa che
>danno problemi? a tal proposito,sul sito Astra H club se ne leggono
>delle belle...
Su ebay vendono il flashlube non mi sembra costě cosě tanto
--
dmax
maxwell
> >sembri che costi anche un bel pò.....
> >allora perchè Opel continua a montare impianti after se si sa che
> >danno problemi? a tal proposito,sul sito Astra H club se ne leggono
> >delle belle...
>
guarda non so non ci capisco più niente,sui forum leggo di consumo di
questo speciale olio/additivo che vanno da 1 litro/5.000 km a 1 litro/
15.000 km,quale sarà il consumo reale?,ora mi sembra costi sui 14 euro/
litro (su e-bay)ma quello che mi preoccuperebbe,è il fatto che ho
anche sentito che non serve a niente....
Naturalmente non avendo conoscenze specifiche in merito,mi piacerebbe
sentire chi ne sa di più.
Io intanto continuo con la mia Punto classic Natural Power a cui ho
fatto il tagliando in conce proprio ieri e al controllo delle valvole
mi dice il mecc.che erano perfette, (65.000 km),cioè intendo:se
Emiliano vuole un auto a gpl o a metano non è consigliabile che si
orienti verso modelli che notoriamente non danno problemi come Fiat o
VW?
hi maxwell
Margniffo®
>
> 4R di Aprile consiglia cautele con queste:
> Subaru tutti i motori dohc
mah, allora in Subaru Italia devono essere proprio degli
irresponsabili a proporre le bifuel sulle versioni 2 litri...
maxwell
ma io non l.o so guarda....Emiliano chiedeva e io ho risposto citando
4R che pubblicava questo servizio sul boom delle auto a gas,invitando
alla cautela con questi modelli di queste case,il servizio ha fatto
moilto discutere su altri forum ma stranamente non qui....
Poi i problemi di Opel con i motori twinpor ,a gpl,mi sembra siano
assodati,sui forum non si legge d'altro....
di Subaru non so.
hi maxell
ClaudioC
> La Ford _sconsiglia_la trasformazione a GPL delle sue auto,se lo monti
> la casa ti sconsiglia di fare...e ti va bene ok.....
ribadisco: tutte balle.
Zotto
> ha fatto
>moilto discutere su altri forum ma stranamente non qui....
Un po' perché il gas è da barboni, un po' perché di solito gli interessati
si dirottano sul forum specifico di Omniauto, dove tutte le questioni finora
citate sono state sviscerate a lungo.
La mia personale opinione è che se uno ha da scegliere una auto nuova sulla
quale montare un impianto farebbe meglio a non prendere un modello che
potrebbe procurargli rogne, anche se non è detto che poi lo faccia.
Quanto al flashlube, se volevo un modello a miscela mi prendevo un
ciclomotore :-p
ClaudioC
> On 25 Mag, 11:42, "dmax" <non...@inwind.it> wrote:
>>> sembri che costi anche un bel pò.....
>>> allora perchè Opel continua a montare impianti after se si sa che
>>> danno problemi? a tal proposito,sul sito Astra H club se ne leggono
>>> delle belle...
>>
>> Su ebay vendono il flashlube non mi sembra costì così tanto
>
> guarda non so non ci capisco più niente,sui forum leggo di consumo di
> questo speciale olio/additivo che vanno da 1 litro/5.000 km a 1 litro/
> 15.000 km,quale sarà il consumo reale?,ora mi sembra costi sui 14
> euro/ litro (su e-bay)ma quello che mi preoccuperebbe,è il fatto che
> ho anche sentito che non serve a niente....
> Naturalmente non avendo conoscenze specifiche in merito,mi piacerebbe
> sentire chi ne sa di più.
ecco, allora lascia parlare il sottoscritto che ce l'ha, invece di parlare
di *aria* *fritta* come al solito.
il kit costa circa 80 euri; tenendo presente che con 1 litro ci fai circa
10.000 km e che la tanica da 5 litri di additivo costa circa 50 euri.....fai
un pò tu.
per quello che mi riguarda - e non lo dico solo io ma anche il mio
meccanico/installatore che è uno dei più conosciuti di torino e provincia -
posso solo dire che funziona; mio fratello ha una escort sw col gpl brc ed
il flashlube e ci ha fatto più di 200.000 km; un mio collega ha una mondeo
sw col flashlube e ci ha fatto circa 150.000 km.....e nessun problema.
un caso? direi proprio di no.
è cosa risaputa che i problemi sono *esclusivamente* relativi alla sede
valvole e con un'adeguata lubrificazione supplementare il problema si
risolve.
ClaudioC
news:wbb_j.320698$%k.40...@twister2.libero.it
> Un po' perché il gas è da barboni, un po' perché di solito gli
> interessati si dirottano sul forum specifico di Omniauto, dove tutte
> le questioni finora citate sono state sviscerate a lungo.
> La mia personale opinione è che se uno ha da scegliere una auto nuova
> sulla quale montare un impianto farebbe meglio a non prendere un
> modello che potrebbe procurargli rogne, anche se non è detto che poi
> lo faccia. Quanto al flashlube, se volevo un modello a miscela mi prendevo
> un
> ciclomotore :-p
.....e con quest'ultima affermazione, è evidente che non hai capito un
cazzo.
maxwell
> ecco, allora lascia parlare il sottoscritto che ce l'ha, invece di parlare
> di *aria* *fritta* come al solito.
cut....
non mi pare di essere uno che parla di aria fritta,o almeno qui sei il
primo che me lo dice,però ti assicuro che se dovessi accorgermi che do
questa impressione,non direi più niente.
Nel caso in questione,ho sollevato tutte gli opportuni dubbi sulle
affermazioni e commenti che ho postato,ho sempre detto ciè che
-4R di Aprile consiglia cautele con queste: (cut)
-La Ford _sconsiglia_la trasformazione a gpl delle sue auto...(cut)
(se vuoi ti cerco e posto l'articolo.....)
- sembra che costi anche un bel pò.....(sembra,credo,penso,ho sentito;
50 euro/5 litri dici? bene,è poco per qualcosa che devi aggiungere e
sarebbe in più?)
-guarda non so non ci capisco più niente....cut (vedi?ammetto la mia
ignoranza,e quindi aspetto delucidazioni che tu hai dato,anche se in
modo arrogante che potevi risparmiarti....)
- ho anche sentito che non serve a niente.... (anche qui se vuoi ti
cerco e posto quanto sostenuto da un mecca,che diceva qualcosa a
proposito dell'usura delle sedi valvole sin dai bassi regimi,mentre il
flashlube secondo lui lubrificava da un regime più alto dei giri del
motore)
-Naturalmente non avendo conoscenze specifiche in merito,mi
piacerebbe
sentire chi ne sa di più. (non mi sembra il tono di chi parla di aria
fritta,che dici?)
-di Subaru non so. (vero?)
Mi sembra di essere stato sufficientemente modesto e accorto di non
fare affermazioni mie ma di riportare quelle di altri,riviste del
settore comprese.
Questo è un forum di discussioni pubbliche,chi vuole dire la sua la
dice,chi vuole contraddire contraddice,ma i termini e i toni
dovrebbero _sempre_essere ispirati alla tolleranza e pacatezza.....
Claudio C a Zotto:
>.....e con quest'ultima affermazione, è evidente che non hai capito un
>cazzo.
Hai risposto malamente a due che non lo meritavano,poi:
a te non ti conosco,ma lui ne sa sicuramente moooooolto più di
te......
hi maxwell
-
-
maxwell
> devo comprare un'auto nuova o usata benzina da farci sopra un gpl.
> non ho ancora scelto il modello ma sicurtamente voglio essere sicuro
> che quello che sceglierò per trasformare a gas non abbia poi
> problemi.
Carniellito è un installatore da 350 impianti all'anno,senti cosa
consiglia:
Carniellito
Installatore
Registrato: 22 Sep 2005
Messaggi: 148
Località: Treviso
Inviato: Sab 21 Gen 2006, 11:55
--------------------------------------------------------------------------------
mansel ha scritto:
Carniellito ha scritto:
Bè, vediamo, finora in tutte le auto che ho trasformato a metano
mettiamo circa 350 impianto all'anno, di cui sicuramente un 100 - 120
a metano, .
una domanda strana:"quale tra le auto che hai trasformato ti ha
sorpreso,magari per la suo diciamo buon legame col metano,ti ha reso
particolarmente orgoglioso,ti ha stupito.....e quale ti ha fatto
girare le scatole?"
Tema:
Le auto che maggiormente mi hanno stupito in positivo sono sicuramente
quelle del gruppo VW, a partire dal 1400 55KW fino al 1800T 118 Kw,
sia a metano che a GPL, non nè ho una che vada male!!!! Salvati al
massimo qualche sporadica accensione di spia, ma risolvibile in 15
min.!!
Poi direi i 2400 5 cilindri e 2400 5 cilindri turbo Volvo, a GPL vanno
meglio che a benzina, e a metano non danno alcun tipo di noie anche se
non dispongono del variatore di anticipo!!
In assoluto quella che più mi ha rotto le palle, a cui darei fuoco
anche ora!!!!, è una Zafira 1800 16V del 2001, ne ho fatte diverse,
anche direttamente per l'Opel di treviso, ma una, mi sta facendo
diventare matto, è già stata mandata giù dalla Landi Renzo, ma è un
mistero!!!! Ha vuoti in partenza o quando la usi con uan guida un'pò
più sportiva!!!
Nico
news:d9eabd15-b35c-4c16...@r66g2000hsg.googlegroups.com
> Toyota yaris,
Però il 1000 è lo stesso su cui la Daihatsu Sirion offre il GPL come
optional (mi parte Landirenzo).
--
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"
Nico
> il servizio ha fatto
> moilto discutere su altri forum
Posso chiederti per favore di linkarmi queste discussioni?
Mi interesserebbe leggerle.
Steu851
> Sulla
> mia 1.2 16v del 2000 ho dovuto far rifare le valvole gia 2 volte.
Cosa intendi per "rifare le valvole"?
Controllato e registrato il gioco? è ordinaria manutenzione
Sosotituite le sedi valvole, cioè rifatta la testata? Ti hanno fregato, non
si rifanno MAI 2 volte, la prima volta si mettono sedi rinforzate che non si
usurano più!
--
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (45-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: Subaru_lega...@yahoogroups.com
Steu851
> sembri che costi anche un bel pò.....
Il lit costa sui 50 Euro su E-bay, gli installatori lo installano per circa 100.
Sempre su E-bay ho comrato a 70 Euro la tanica da 5 litri di flashlube.
Il consumo indicato dal produttore dell'additivo è 1 litro ogni 1000 di
carburante
Steu851
> mah, allora in Subaru Italia devono essere proprio degli
> irresponsabili a proporre le bifuel sulle versioni 2 litri...
Il motore 2000 bialbero non è stato venduto subito come bi-fuel, dal 2006
hanno modificato le sedi valvole ed il problema non c'è più.
Il 3000 e le turbo non sono stati aggiornati, il 3000 forse (ma non è
confermato) lo è da quest'anno
Steu851
> 50 euro/5 litri dici? bene,è poco per qualcosa che devi aggiungere e
> sarebbe in più?)
5 litri sono 5000 litri di gpl, 50000 km.
50 euro ogni 50000 km ti sembrano tanti?
ClaudioC
news:g1e72v$r57$1...@tdi.cu.mi.it
> On 25/05/2008 maxwell wrote:
>> 50 euro/5 litri dici? bene,è poco per qualcosa che devi aggiungere e
>> sarebbe in più?)
>
> 5 litri sono 5000 litri di gpl, 50000 km.
> 50 euro ogni 50000 km ti sembrano tanti?
Ma lascialo perdere, l'ho già plonkato da un bel pezzo.
maxwell
> On 25/05/2008 maxwell wrote:
> > Sulla
> > mia 1.2 16v del 2000 ho dovuto far rifare le valvole gia 2 volte.
>
> Cosa intendi per "rifare le valvole"?
> Controllato e registrato il gioco? è ordinaria manutenzione
> Sosotituite le sedi valvole, cioè rifatta la testata? Ti hanno fregato, non
> si rifanno MAI 2 volte, la prima volta si mettono sedi rinforzate che non si
> usurano più!
azz...non sono io che lo dico,vedi:
maneseb said:
May 15 2008, 09:13 AM
sui motori zetec della ford gli impianti a gpl danno problemi. Sulla
mia 1.2 16v del 2000 ho dovuto far rifare le valvole gia 2
volte...ora
sto andando solo a benzina perchè voglio che la macchina mi duri un
altro paio d'anni almeno.... ti sconsiglio di montare l'impianto poi
vedi tu....
maneseb lo dice,racconta le sue esperienze e io le riporto come ho
riportato altro qui per cercare di chiarire i dubbi di Emiliano,mi
pare di dire poco di mio.
L'Eternauta
scritto:
Ciao
> Direi che queste sono davvero stupidaggini, ho una Ford Fusion con
impianto
> gpl StarGas col flashlube e ci ho fatto più di 150.000 chilometri ..... e
> nessuna magagna :-)
"Sconsigliato" e "flashlube" parlando di GPL non sono in antitesi
Anzi il secondo è il rimedio al perchè si sconsiglia di mettere il GPL su
alcuni motori
Davide
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Steu851
> eh pero' !
ma dai che non è molto, per me vuol dire 8000 km, per altri 10-12000
Zotto
"L'Eternauta" <L_Ete...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:82Z113Z215Z186Y...@usenet.libero.it...
>
> "Sconsigliato" e "flashlube" parlando di GPL non sono in antitesi
Rientro nell'argomento solo per specificare meglio quello che era il mio
discorso.
Se qualcuno entra chiedendo quale auto è meglio evitare di prendere in
previsione di metterci un impianto a gas, io ovviamente dico di evitare
certi modelli che "potrebbero" dare problemi, secondo quanto è stato più
volte scritto.
Che poi uno col modello taldeitali con flashlube o senza ha fatto un milione
di Km. senza avere noie buon per lui, ma io se ho da più parti letto che
quello è un motore critico per la trasformazione non lo consiglio (e non
acetto nemmeno che mi arrivino insulti per lesa maestà da chi quel motore lo
usa e va bene).
L'Eternauta
Ciao
>(e non
> acetto nemmeno che mi arrivino insulti per lesa maestà da chi quel motore
lo
> usa e va bene).
Ed in questo, bisogna dire, sei un signore
Io sarei partito in quarta
> --
> Zotto Sonica barbonica driver
> http://www.flickr.com/photos/zottoida/