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Quale è l'auto con lo sterzo migliore in produzione?

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SydneyBlue120d

unread,
Jan 13, 2014, 7:55:16 PM1/13/14
to
Le discussioni e i dubbi riguardo lo sterzo della 4C mi hanno spinto a
pormi questa domanda:

Quale è l'auto di produzione attuale con lo sterzo "migliore"?

Magari escludendo LaFerrari, Veneno, Zonda e similari, che peraltro
credo nessuno abbia mai avuto modo di provare qui e anche se fosse non
sarebbero ragionevolmente acquistabili :P

La servoassistita vostra.

--
Micro Guida al Cinema Digitale: http://goo.gl/n7H4z

acc

unread,
Jan 13, 2014, 8:31:41 PM1/13/14
to
Il 14/01/2014 1.55, SydneyBlue120d ha scritto:
> Le discussioni e i dubbi riguardo lo sterzo della 4C mi hanno spinto a
> pormi questa domanda:
>
> Quale è l'auto di produzione attuale con lo sterzo "migliore"?

Descrivi "migliore", piu' diretto? Piu' comodo?

Sotto questo aspetto devo dire che le auto piu' recenti sono migliori, e
vai col flame...

Joe Metria

unread,
Jan 14, 2014, 3:08:50 AM1/14/14
to
On Tuesday, January 14, 2014 1:55:16 AM UTC+1, SydneyBlue120d wrote:

> Le discussioni e i dubbi riguardo lo sterzo della 4C

Che poi magari basta modificare di un niente gli angoli dell'avantreno

> Quale è l'auto di produzione attuale con lo sterzo "migliore"?

E' come chiedere qual è l'auto con il motore migliore.

JM

Luc

unread,
Jan 14, 2014, 3:25:28 AM1/14/14
to
In article <bjjg7j...@mid.individual.net>, sydneyb...@gmail.com
says...
> Quale è l'auto di produzione attuale con lo sterzo "migliore"?

Migliore per...?

--
___________________________________________

Luc (40, 235 - 160, CO)
Alfa Giulietta QV 1750 TBi - 159 SW 1.9 JTS
___________________________________________

SydneyBlue120d

unread,
Jan 14, 2014, 3:55:47 AM1/14/14
to
Il 14/01/2014 09.25, Luc ha scritto:
> Migliore per...?

Feeling di guida: Complicato da spiegare ma facile da comprendere mi sa :P

SydneyBlue120d

unread,
Jan 14, 2014, 3:57:24 AM1/14/14
to
Il 14/01/2014 09.08, Joe Metria ha scritto:
> Che poi magari basta modificare di un niente gli angoli dell'avantreno

More. Se è così facile perché non escon già direttamente corrette le
macchine?

> E' come chiedere qual è l'auto con il motore migliore.

Mmmmm vero, ma penso il range possa essere più ridotto.

Luc

unread,
Jan 14, 2014, 4:01:23 AM1/14/14
to
In article <bjkccj...@mid.individual.net>, sydneyb...@gmail.com
says...
> Feeling di guida

Prendi un auto con lo sterzo "regolabile" a seconda dell'uso. Similmente
al DNA alfa o simili.

Cmq molto ma molto dipende anche dalle gomme!

MaxDamage

unread,
Jan 14, 2014, 4:02:03 AM1/14/14
to
Nel suo scritto precedente, SydneyBlue120d ha sostenuto :
> Il 14/01/2014 09.25, Luc ha scritto:
>> Migliore per...?
>
> Feeling di guida: Complicato da spiegare ma facile da comprendere mi sa :P

lotus, non servoassistito.
il resto a confronto e' tutta merda, anche su auto che costano 10 volte
di piu'.


- JF -

unread,
Jan 14, 2014, 4:30:25 AM1/14/14
to
SydneyBlue120d wrote:

> Feeling di guida: Complicato da spiegare ma facile da comprendere mi sa :P

Ho esperienza limitata ed esclusivamente su auto popolari, comunque: Alfa
156 (a parte il disastroso diametro di sterzata) e VW Golf2.
Sui non assisiti, mi trovo molto bene con quello della Beta Montecarlo,
anche se l'hardware è più che proletario (è la scatola guida della Ritmo D).
--
- JF - (ge, 38, 42)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

Alec

unread,
Jan 14, 2014, 5:03:33 AM1/14/14
to
Il 14/01/2014 01:55, SydneyBlue120d ha scritto:
> Le discussioni e i dubbi riguardo lo sterzo della 4C mi hanno spinto a
> pormi questa domanda:
>
> Quale è l'auto di produzione attuale con lo sterzo "migliore"?
>
> Magari escludendo LaFerrari, Veneno, Zonda e similari, che peraltro
> credo nessuno abbia mai avuto modo di provare qui e anche se fosse non
> sarebbero ragionevolmente acquistabili :P
>
> La servoassistita vostra.

Tendenzialmente preferisco le servoassistenze idrauliche ad assetto
variabile con sterzo abbastanza diretto e non troppo morbido soprattutto
in velocità e il comando non deve essere di grandi dimensioni. Infine è
chiaro che uno sterzo senza trazione è "migliore".


--
Saluti
Alec (35,72+,265,170,CT)
Powered by AMD P-II X4 965-BE 3.9GHz
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---
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ka...@ringers.it

unread,
Jan 14, 2014, 5:16:20 AM1/14/14
to
> lotus, non servoassistito.
> il resto a confronto e' tutta merda

Quoto, quoto assai.
--
Kamox

Joe Metria

unread,
Jan 14, 2014, 5:43:00 AM1/14/14
to
On Tuesday, January 14, 2014 9:57:24 AM UTC+1, SydneyBlue120d wrote:

> More. Se è così facile perché non escon già direttamente corrette le
> macchine?

Ma "corrette" per chi? Ma credi che esista un assetto "migliore" di tutti gli altri e per tutti i conducenti? Probabilmente l'auto è uscita come volevano che uscisse i collaudatori Alfa, pazienza se non piace a quel giornalista o a quell'altro. Quando si parla di sensibilità ai piccoli angoli i gusti non sono uniformi, eh!

> > E' come chiedere qual è l'auto con il motore migliore.

> Mmmmm vero, ma penso il range possa essere più ridotto.

Sarà invece più ampio.

JM

Miklo

unread,
Jan 14, 2014, 5:46:21 AM1/14/14
to
On 14/01/2014 09:57, SydneyBlue120d wrote:
>> Che poi magari basta modificare di un niente gli angoli dell'avantreno
>
> More. Se è così facile perché non escon già direttamente corrette le
> macchine?

imho perchè le macchine devono comunque essere a prova di idiota ed
avere tolleranze ragionevoli



--
Miklo
sign in progress

Zotto

unread,
Jan 14, 2014, 6:24:29 AM1/14/14
to
SydneyBlue120d wrote:

> Feeling di guida: Complicato da spiegare ma facile da comprendere mi sa :P

Non è poi così semplice come scrivi, anche se probabilmente nel tuo caso si
potrebbe tradurre con "sterzo sportivo".
Per me lo sterzo migliore è quello che fa sterzare l' auto con precisione
senza farmi sforzare troppo ma dando un giusto feedback di quello che
succede all' avantreno, ma non è che le due cose siano sempre compatibili,
per cui forse la soluzione è avere uno sterzo che possa cambiare un po' le
sue caratteristiche al variare delle esigenze ed umore del guidatore.
Da questo punto di vista al momento sono soddisfattissimo di quello della
mia GS (così come prima ero soddisfatto di quello della Sonica, fermo
restando che su una TA avendo le ruote sterzanti anche l' onere della
trazione non puoi ottenere uno sterzo che dia lo stesso feeling, ma se
vogliamo solo quello nemmeno i vari servomeccanismi aiutano) in quanto il
comando che varia l' assetto cambia anche il rapporto di demoltiplica dello
sterzo permettendo nella guida allegra una maggiore prontezza e diventa meno
necessario staccare le mani anche in curve strette; che poi possa piacere il
fatto che sia con servo elettrico poi è altra faccenda, come sempre è la
continua lotta fra i puristi ad oltranza che non vorrebbero nessuna comodità
e chi invece appoggia qualsiasi cosa possa rendere la vita comoda a scapito
di una certa naturalezza: mi viene in mente il dibattito fra chi ama i DSP
negli impianti audio e chi invece vorrebbe una catena audio senza nemmeno la
regolazione dei toni (e dice che il vinile è meglio del CD) 8-)
Tornando allo sterzo, dicono che sia eccezionale anche il sistema con le
ruote sterzanti posteriori (come sulla Lexus GS FSport ) che a seconda se
sei in manovra o in velocità fa sterzare leggermente le ruote nella stessa
direzione o in direzione opposta rispetto alle anteriori, ovviamente tutto
questo fa largo uso di elettronica, e quindi ai puristi potrebbe non piacere
;-)

N.B. Mi rendo conto che ultimamente cito fin troppo spesso la Lexus, ma i
motivi son due: sono sempre innamorato della mia e amo scrivere su cose che
conosco un po' di più essendomi interessato.

SydneyBlue120d

unread,
Jan 14, 2014, 6:28:37 AM1/14/14
to
Il 14/01/2014 11.43, Joe Metria ha scritto:
> Ma "corrette" per chi? Ma credi che esista un assetto "migliore" di tutti gli altri e per tutti i conducenti? Probabilmente l'auto è uscita come volevano che uscisse i collaudatori Alfa, pazienza se non piace a quel giornalista o a quell'altro. Quando si parla di sensibilità ai piccoli angoli i gusti non sono uniformi, eh!

Volevo che approfondissi la frase "Che poi magari basta modificare di un
niente gli angoli dell'avantreno " per favore, grazie :)

SydneyBlue120d

unread,
Jan 14, 2014, 6:32:31 AM1/14/14
to
Il 14/01/2014 11.46, Miklo ha scritto:
> imho perchè le macchine devono comunque essere a prova di idiota ed
> avere tolleranze ragionevoli

Veramente nel caso della 4C è l'esatto opposto a quanto pare: Nella
prova di Auto (la rivista) raccomandano di evitare anche l'uso della
radio durante la guida e di non mettersi alla guida nel caso sia
costipati :)

Joe Metria

unread,
Jan 14, 2014, 6:37:42 AM1/14/14
to
On Tuesday, January 14, 2014 12:28:37 PM UTC+1, SydneyBlue120d wrote:


> Volevo che approfondissi la frase "Che poi magari basta modificare di un
> niente gli angoli dell'avantreno " per favore, grazie :)

?
E' un concetto già completo.

JM

Joe Metria

unread,
Jan 14, 2014, 6:41:24 AM1/14/14
to
On Tuesday, January 14, 2014 12:24:29 PM UTC+1, Zotto wrote:


> Non è poi così semplice come scrivi, anche se probabilmente nel tuo caso si
> potrebbe tradurre con "sterzo sportivo".

Ma infatti, il citato ottimo sterzo della Lotus, messo sulla tua auto sarebbe giudicato uno sterzo di merda senza mezzi termini, che è lo stesso giudizio che prenderebbe l'ottimo sterzo della tua se montato su una Elise.

JM

Zotto

unread,
Jan 14, 2014, 6:52:54 AM1/14/14
to


"Joe Metria" ha scritto nel messaggio
news:407e263b-ba7e-47d8...@googlegroups.com...

> Ma infatti, il citato ottimo sterzo della Lotus, messo sulla tua auto
> sarebbe giudicato uno sterzo di merda senza mezzi termini, che � lo stesso
> giudizio che prenderebbe l'ottimo
> sterzo della tua se montato su una Elise.

Tanto per aggiungere una cosa che magari ad altri potrebbe sembrare del
tutto ininfluente nel giudizio sullo sterzo, quanto � importante avere l'
altezza e profondit� del volante?

Message has been deleted

Zotto

unread,
Jan 14, 2014, 6:57:40 AM1/14/14
to


"Luchino" ha scritto nel messaggio
news:9a9ad9t3rrgdsurm2...@4ax.com...

> nulla, se il giudizio � sullo sterzo. Un po'/molto, a seconda di com'�
> piazzato di suo, se il giudizio � sulla posizione di guida... :-)

Beh insomma, potrai avere uno sterzo ottimo, ma se l' interfaccia col
pilota � sbagliata...

Appappete

unread,
Jan 14, 2014, 7:02:53 AM1/14/14
to


"SydneyBlue120d" ha scritto nel messaggio
news:bjjg7j...@mid.individual.net...

>Le discussioni e i dubbi riguardo lo sterzo della 4C mi hanno spinto a
>pormi questa domanda:

>Quale è l'auto di produzione attuale con lo sterzo "migliore"?



la vecchia punto con il bottone CITY sul cruscotto :-)

Message has been deleted
Message has been deleted
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Zotto

unread,
Jan 14, 2014, 7:19:53 AM1/14/14
to


"Luchino" ha scritto nel messaggio
news:m0aad9lo13je8ah2a...@4ax.com...

> si chiama posizione di guida...

No! La posizione dipende da come metti il sedile e la distanza dai comandi
(piedi e mani), ma per esempio l' angolo di inclinazione del volante non �
questione di posizione.
Se poi hai gambe o braccia corte/lunghe rispetto alle proporzioni standard,
avere uno sterzo regolabile fa la differenza.
Oddio, poi � solo questione di intendersi sui termini, veh!


SydneyBlue120d

unread,
Jan 14, 2014, 7:35:08 AM1/14/14
to
Il 14/01/2014 12.37, Joe Metria ha scritto:
> E' un concetto già completo.

Ok, perfetto, problema risolto allora :)

Joe Metria

unread,
Jan 14, 2014, 7:40:34 AM1/14/14
to
On Tuesday, January 14, 2014 1:35:08 PM UTC+1, SydneyBlue120d wrote:

> Ok, perfetto, problema risolto allora :)

Che problema c'era?

JM
Message has been deleted

Alex

unread,
Jan 14, 2014, 7:54:15 AM1/14/14
to

"SydneyBlue120d" <sydneyb...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:bjjg7j...@mid.individual.net...
> Le discussioni e i dubbi riguardo lo sterzo della 4C mi hanno spinto a
> pormi questa domanda:
>
> Quale è l'auto di produzione attuale con lo sterzo "migliore"?

Una e' l' EvoX.


--
Alex
(JPN, 420+129, 43)
"Vags are for fags."

Dr. Hiryuu

unread,
Jan 14, 2014, 8:08:15 AM1/14/14
to
On Tue, 14 Jan 2014 02:16:20 -0800 (PST), ka...@ringers.it wrote:

>Quoto, quoto assai.

Diresti che lo sterzo della Elise 220 CV � meglio di quello della 987?
Perch� per me pari sono.
(me l'avevi consigliato e ho eseguito, provata a Monza).

Va detto che la 987 ha lo sterzo migliore che abbia mai provato, e
dicono che la 981 sia un passo indietro (elettrico).

Non mi piace invece lo sterzo della serie 3 E46, molto preciso,
leggero, comunicativo ma privo di ritorno, cosa che personalmente
trovo fastidiosa.

Dr. Hiryuu

unread,
Jan 14, 2014, 8:13:02 AM1/14/14
to
On Tue, 14 Jan 2014 01:55:16 +0100, SydneyBlue120d
<sydneyb...@gmail.com> wrote:

>Quale � l'auto di produzione attuale con lo sterzo "migliore"?
>La servoassistita vostra.

Pi� che di "sterzo" parlerei di "avantreno", nel senso che uno buono
sterzo vale a poco se l'assetto dell'anteriore non gli consente di
piazzare le ruote l� dove vuoi piazzarle.

La risposta comunque � assai semplice, restando su quelle che ho
guidato io:
Lotus Elise, Toyota GT86, Mazda Mx-5. A parimerito, per quanto posso
giudicare io.
Sullo stesso livello � lo sterzo della boxster/cayman 987, che per�
non � pi� in produzione.

SydneyBlue120d

unread,
Jan 14, 2014, 8:18:21 AM1/14/14
to
Il 14/01/2014 13.40, Joe Metria ha scritto:
> Che problema c'era?

Nessuno.

> JM

L'Eternauta

unread,
Jan 14, 2014, 8:51:58 AM1/14/14
to
Il giorno martedì 14 gennaio 2014 09:55:47 UTC+1, SydneyBlue120d ha scritto:

Ciao

> Feeling di guida: Complicato da spiegare ma facile da comprendere mi sa :P

La piu' bella donna del mondo?

Si rientra nelle preferenze, date anche dalle esperienze passate.



> --
>
> Micro Guida al Cinema Digitale: http://goo.gl/n7H4z

Davide

Luc

unread,
Jan 14, 2014, 9:00:02 AM1/14/14
to
In article <b9e7f14b-3633-4d89...@googlegroups.com>,
leter...@gmail.com says...
> Si rientra nelle preferenze, date anche dalle esperienze passate.

Secondo me è una scusa per non comprarla... :)

--
___________________________________________

Luc (40, 235 - 160, CO)
Alfa Giulietta QV 1750 TBi - 159 SW 1.9 JTS
___________________________________________

L'Eternauta

unread,
Jan 14, 2014, 9:02:32 AM1/14/14
to
Il giorno martedì 14 gennaio 2014 15:00:02 UTC+1, Luc ha scritto:

Ciao

> Secondo me è una scusa per non comprarla... :)

Puo' essere ma una macchina che vuole essere particolare come la 4C deve essere
provata prima dell'acquisto.


>
> Luc (40, 235 - 160, CO)
>
> Alfa Giulietta QV 1750 TBi - 159 SW 1.9 JTS
>
> ___________________________________________

Davide
Message has been deleted

ka...@ringers.it

unread,
Jan 14, 2014, 9:06:34 AM1/14/14
to
> Diresti che lo sterzo della Elise 220 CV
> e' meglio di quello della 987?

Avoja se lo dico. Sensibilita' ai piccoli angoli, feedback (che vuol dire sia comprendere quando l'avantreno e' carico/scarico, sia quanto sei vicino ai limiti di tenuta), volante.
Lo sterzo della 987 e' molto buono (anzi, tra i migliori), per essere servoassistito. Ma la Lotus e' un'altra categoria.
Anche quello della BMW Serie 1 prima serie era ottimo. Non precisissimo ma molto piacevole e consistente nella risposta.
--
Kamox

SydneyBlue120d

unread,
Jan 14, 2014, 9:12:04 AM1/14/14
to
Il 14/01/2014 15.00, Luc ha scritto:
> Secondo me è una scusa per non comprarla... :)

In realtà ho già pronta la configurazione dato che la sto sgolosando
dalla presentazione del prototipo, mi ci sono seduto dentro (da ferma)
in 2 occasioni diverse, ho seguito tutto il workshop di presentazione
Maccolini ecc. Ma 60K sono 60K, se i giudizi fossero unanimemtente
positivi potrei anche fare la follia ma dato che così non è, la prudenza
è indispensabile.

ka...@ringers.it

unread,
Jan 14, 2014, 9:17:29 AM1/14/14
to
> Ma 60K sono 60K

Fatti i cavoli tuoi per il primo anno.
E vai a comprarti 4R di questo mese (3 piloti su 4C, Cayman, Elise S, la
Migliore e' la Cayman).
--
Kamox

Dr. Hiryuu

unread,
Jan 14, 2014, 9:19:06 AM1/14/14
to
On Tue, 14 Jan 2014 06:06:34 -0800 (PST), ka...@ringers.it wrote:

>Avoja se lo dico. Sensibilita' ai piccoli angoli, feedback (che vuol dire sia comprendere quando l'avantreno e' carico/scarico, sia quanto sei vicino ai limiti di tenuta), volante.
>Lo sterzo della 987 e' molto buono (anzi, tra i migliori), per essere servoassistito. Ma la Lotus e' un'altra categoria.
>Anche quello della BMW Serie 1 prima serie era ottimo. Non precisissimo ma molto piacevole e consistente nella risposta.

La domanda era, ovviamente, reale e non polemica. In realt� io non ho
percepito sostanziali differenze, evidentemente la mia sensibilit� non
me lo permette o il mio stile di guida � pi� "di culo" che "di mano".
(sono conscio di aver prestato il fianco a facili battute ehehe).

Ti chieder� un'altra opinione su quanto sopra: a me la Lotus � parsa
molto pi� piantata a terra e stabile della Boxster, che ha una coda
pi� "ballerina"; o per meglio dire, direi che quanto ad avantreno le
ho trovate pari, inserimento prontissimo e ottimo appoggio, le
differenze le ho notate sul retrotreno, con quello della Lotus che mi
� parso seguire l'avantreno molto fedelmente, mentre quello della
boxster mi sembra comunicare costantemente una ben maggiore
disponibilit� al sovrasterzo; devo dire che trovo questo comportamento
molto gradevole.
Impressione mia o confermi?

SydneyBlue120d

unread,
Jan 14, 2014, 9:24:18 AM1/14/14
to
Il 14/01/2014 15.17, ka...@ringers.it ha scritto:
> Fatti i cavoli tuoi per il primo anno.

Anche perché non vorrei che la nuova Duetto costasse la metà e fosse
comunque di grande soddisfazione, pur essendo diversa :)

> E vai a comprarti 4R di questo mese (3 piloti su 4C, Cayman, Elise S, la
> Migliore e' la Cayman).

Si infatti ho già visto il video ma prenderò anche il cartaceo ;-)

Grazie!

Zotto

unread,
Jan 14, 2014, 9:24:18 AM1/14/14
to


ha scritto nel messaggio
news:f1e9e075-be9b-4388...@googlegroups.com...

> (3 piloti su 4C, Cayman, Elise S, la Migliore e' la Cayman).

Fra le 3 , sceglierei la Cayman pure io senza tentennamenti.

Dr. Hiryuu

unread,
Jan 14, 2014, 9:32:40 AM1/14/14
to
On Tue, 14 Jan 2014 15:24:18 +0100, SydneyBlue120d
<sydneyb...@gmail.com> wrote:

>Anche perch� non vorrei che la nuova Duetto costasse la met� e fosse
>comunque di grande soddisfazione, pur essendo diversa :)

Cosa assai probabile, visto che deriver� dalla mx-5 che � in assoluto
l'auto pi� divertente disponibile sul mercato.
Tra i 20 e i 35 anni non comprerei nient'altro, guarda.

>> E vai a comprarti 4R di questo mese (3 piloti su 4C, Cayman, Elise S, la
>> Migliore e' la Cayman).

Difficile avere dubbi in merito.

ka...@ringers.it

unread,
Jan 14, 2014, 9:48:08 AM1/14/14
to
> Difficile avere dubbi in merito.

Beh, no: nella prova in questione (salita e discesa del percorso della Vernasca Silver Flag) si analizzavano solo le doti dinamiche, quindi mi sarei aspettato un risultato migliore da parte della 4C. Invece, pur essendo piu' veloce (come accelerazione, ripresa, ecc.) come e' giusto che sia, l'Alfa esce sconfitta perche' meno affinata ed efficace. Ovvero perde sull'unico terreno che potrebbe portare un impallinato a lasciar perdere una Cayman a favore di una 4C (senza contare la praticita' grandemente inferiore). E lo dicono 3 piloti (Andreucci, uno che corre nella Superstars e Orfei, il capo collaudatore storico di 4R).
Per Evo e' lo stesso. Quindi e' vero.
Per quanto attiene al tuo post di prima: la Lotus la senti meno ballerina perche' gli ottimi ingegneri lotus prediligono da sempre molle piuttosto morbide, che rendono piu' piantato il retrotreno (anche se si "scuote", poi l'auto e' leggera e lo senti poco). Aggiungi la coppia molto maggiore sulle nostre e il differenziale aperto (l'autobloccante ti fa sottosterzare nelle rotonde, per dire) e ti spieghi perche' parte cosi' facilmente.
--
Kamox

L'Eternauta

unread,
Jan 14, 2014, 10:00:04 AM1/14/14
to
Il giorno martedì 14 gennaio 2014 15:06:32 UTC+1, Luchino ha scritto:

Ciao

> specie visti certi bidoni a cui arfa ci ha abituati :-)))

In modo particolare sul versante sportivo, le coupe'/cabrio quantomeno erano
sotto le attese.

Per le berline, nonostante le ristrettezze del gruppo, direi che si sono difesi molto meglio :-))

Davide
Message has been deleted

Dr. Hiryuu

unread,
Jan 14, 2014, 10:09:36 AM1/14/14
to
On Tue, 14 Jan 2014 07:00:04 -0800 (PST), "L'Eternauta"
<leter...@gmail.com> wrote:

>Per le berline, nonostante le ristrettezze del gruppo, direi che si sono difesi molto meglio :-))

E' la loro core competence.
L'alfa ha fatto delle magnifiche coup� e spider, ma quello per cui �
famosa e apprezzata sono le berline sportive.
Per rispondere anche a Kamox, secondo me con la 4C si sono scontrati
con gente che le coup� sportive le fa da tutta la sua vita, �
difficile spuntarla, e infatti non l'ha spuntata.

L'Eternauta

unread,
Jan 14, 2014, 10:11:39 AM1/14/14
to
Il giorno martedì 14 gennaio 2014 16:06:59 UTC+1, Luchino ha scritto:

Ciao

> il pachiderma-159, che in versione benzina ha comprato solo luc, dove
>
> lo metti? :-)

Ti piace vincere facile, ma non ti daro' questa soddisfazione.
Che la 159 sia il frutto piu' avvelenato della JV con GM ok, ma è molto piu' guidabile rispetto a buona parte del segmento.
Auspicabile dal benzinaio fare il pieno di diesel.

PS Pensavo essenzialmente a 147/156

Davide
Message has been deleted

Luc

unread,
Jan 14, 2014, 10:25:20 AM1/14/14
to
In article <sjkad9t7oloe58vdt...@4ax.com>,
luc...@luchino.com says...
> il pachiderma-159, che in versione benzina ha comprato solo luc, dove
> lo metti? :-)

Più fa km e più migliora. Poi basta saper "guidare" bene quel motore. Ha
solo bisogno di stare su di giri, poi da le sue soddisfazioni.

--
___________________________________________

MaxDamage

unread,
Jan 14, 2014, 10:50:13 AM1/14/14
to
Dr. Hiryuu ha detto questo martedᅵ :
> On Tue, 14 Jan 2014 06:06:34 -0800 (PST), ka...@ringers.it wrote:
>
>> Avoja se lo dico. Sensibilita' ai piccoli angoli, feedback (che vuol dire
>> sia comprendere quando l'avantreno e' carico/scarico, sia quanto sei vicino
>> ai limiti di tenuta), volante. Lo sterzo della 987 e' molto buono (anzi, tra
>> i migliori), per essere servoassistito. Ma la Lotus e' un'altra categoria.
>> Anche quello della BMW Serie 1 prima serie era ottimo. Non precisissimo ma
>> molto piacevole e consistente nella risposta.
>
> La domanda era, ovviamente, reale e non polemica. In realtᅵ io non ho
> percepito sostanziali differenze, evidentemente la mia sensibilitᅵ non
> me lo permette o il mio stile di guida ᅵ piᅵ "di culo" che "di mano".
> (sono conscio di aver prestato il fianco a facili battute ehehe).
>
> Ti chiederᅵ un'altra opinione su quanto sopra: a me la Lotus ᅵ parsa
> molto piᅵ piantata a terra e stabile della Boxster, che ha una coda
> piᅵ "ballerina"; o per meglio dire, direi che quanto ad avantreno le
> ho trovate pari, inserimento prontissimo e ottimo appoggio, le
> differenze le ho notate sul retrotreno, con quello della Lotus che mi
> ᅵ parso seguire l'avantreno molto fedelmente, mentre quello della
> boxster mi sembra comunicare costantemente una ben maggiore
> disponibilitᅵ al sovrasterzo; devo dire che trovo questo comportamento
> molto gradevole.
> Impressione mia o confermi?

non andavi abbastanza forte con la lotus !!!111 :-)


8tto

unread,
Jan 14, 2014, 11:15:30 AM1/14/14
to
Joe Metria wrote:

> Ma "corrette" per chi? Ma credi che esista un assetto "migliore" di
> tutti gli altri e per tutti i conducenti? Probabilmente l'auto �
> uscita come volevano che uscisse i collaudatori Alfa, pazienza se non
> piace a quel giornalista o a quell'altro. Quando si parla di
> sensibilit� ai piccoli angoli i gusti non sono uniformi, eh!
Sei abbastanza vecchio per ricordare le critiche agli sterzi Citroen e
ai servosterzi in genere perch� ritenuti troppo sensibili?
Era uno dei mantra di Quattroruote di fine anni '70.



--
8tto (43,140+73+32+36,MI)
I'm not crazy. My mother had me tested.

Miklo

unread,
Jan 14, 2014, 11:52:09 AM1/14/14
to
On 14/01/2014 15:48, ka...@ringers.it wrote:

> Beh, no: nella prova in questione (salita e discesa del percorso della Vernasca Silver Flag)

Non ho letto la prova ma... l'hanno testata l� per davvero? L'ultima
volta che ho fatto quella strada (di solito prediligo restare in
provincia di PR) mi sembrava di ricordarla un po' dissestata da
lugagnano in poi... in tal caso non mi sembra il posto migliore per
testare uno sterzo, si rischia di rimanere troppo influenzati dalle
buche ;-)
ma magari ricordo male quel tratto di strada


--
Miklo
sign in progress

Dr. Hiryuu

unread,
Jan 14, 2014, 12:25:11 PM1/14/14
to
On Tue, 14 Jan 2014 17:15:30 +0100, 8tto <supe...@gmail.com> wrote:

>Sei abbastanza vecchio per ricordare le critiche agli sterzi Citroen e
>ai servosterzi in genere perch� ritenuti troppo sensibili?
>Era uno dei mantra di Quattroruote di fine anni '70.

Insieme ai freni ad alta pressione "troppo pronti e poco modulabili",
ROTFL

Dr. Hiryuu

unread,
Jan 14, 2014, 12:26:15 PM1/14/14
to
On Tue, 14 Jan 2014 17:52:09 +0100, Miklo
<mik.lo_edunp...@infinito.it> wrote:

>lugagnano in poi... in tal caso non mi sembra il posto migliore per
>testare uno sterzo, si rischia di rimanere troppo influenzati dalle
>buche ;-)

Al contrario, siccome le auto le devi guidare *per strada*, � uno dei
terreni migliori in assoluto per un test.

Message has been deleted

Dr. Hiryuu

unread,
Jan 14, 2014, 5:25:28 PM1/14/14
to
On Tue, 14 Jan 2014 16:50:13 +0100, MaxDamage <tuan...@google.com>
wrote:

>non andavi abbastanza forte con la lotus !!!111 :-)

Ho bloccato il ponte in prima variante e non si � nemmeno scomposta.
Tanto per dirti.

Stefano D.

unread,
Jan 14, 2014, 6:45:27 PM1/14/14
to
On Tue, 14 Jan 2014 14:13:02 +0100, Dr. Hiryuu
<hiryuu-sp...@libero.it> cosi' si espresse:

>Lotus Elise, Toyota GT86, Mazda Mx-5. A parimerito, per quanto posso
>giudicare io.

Concordo sulla MX-5, l'unica delle 3 che ho provato. Allo stesso
livello e forse perfino un pelo migliore quello della RX-8.

>Sullo stesso livello � lo sterzo della boxster/cayman 987, che per�
>non � pi� in produzione.

L'ho guidata brevemente ma la sensazione fu eccellente.
Fra le TA la 147 resta strepitosa come feeling, lo pagavi con un
raggio di sterzata terrificante.
La Smart Forfour vince invece il premio per lo sterzo peggiore.

--
Stefano D. (PD)
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of www.terryleehale.com /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

Alex

unread,
Jan 14, 2014, 6:54:20 PM1/14/14
to
"Stefano D." <angelLE...@dastef.it> ha scritto nel messaggio
news:csibd9h6ildp1fnlm...@4ax.com...

> Concordo sulla MX-5, l'unica delle 3 che ho provato. Allo stesso
> livello e forse perfino un pelo migliore quello della RX-8.

Pensa che quello della EvoX e' migliore.


--
Alex
(JPN, 420+129, 43)
"Vags are for fags."

UoScAr

unread,
Jan 15, 2014, 1:55:51 AM1/15/14
to
il Tue, 14 Jan 2014 17:15:30 +0100, 8tto ha scritto che...



>Sei abbastanza vecchio per ricordare le critiche agli sterzi Citroen e

quali erano le critiche?


--
UoScAr, Imola, 37, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 17
"la TP logora chi non ce l'ha."

8tto

unread,
Jan 15, 2014, 2:47:47 AM1/15/14
to
UoScAr wrote:
> il Tue, 14 Jan 2014 17:15:30 +0100, 8tto ha scritto che...
>
>
>
>> Sei abbastanza vecchio per ricordare le critiche agli sterzi Citroen e
>
> quali erano le critiche?
>
>
Troppo sensibile...

(in pratica la critica era: cazzo, quando giri il volante l'auto curva)

MaxDamage

unread,
Jan 15, 2014, 2:50:37 AM1/15/14
to
Dr. Hiryuu ha detto questo martedᅵ :
> On Tue, 14 Jan 2014 16:50:13 +0100, MaxDamage <tuan...@google.com>
> wrote:
>
>> non andavi abbastanza forte con la lotus !!!111 :-)
>
> Ho bloccato il ponte in prima variante e non si ᅵ nemmeno scomposta.
> Tanto per dirti.

se vabbe'
non avevi bloccato niente allora
io sulla speedy, che ha lo stesso telaio, mi divertivo a farla scodare
in terza semplicemente alleggerendo il gas per un attimo a meta' curva.
pero' devi avere molto tempo a disposizione per capire quel telaio, in
una prova di 2 ore non ci capisci nulla.


Luc

unread,
Jan 15, 2014, 3:05:08 AM1/15/14
to
In article <dtvad95d9oe68518m...@4ax.com>,
luc...@luchino.com says...
> effettivamente sverniciare le panda 30 ha un suo perché,

Ti ricordo che guido una QV... So un po' di che parlo...

Miklo

unread,
Jan 15, 2014, 6:02:34 AM1/15/14
to
On 14/01/2014 18:26, Dr. Hiryuu wrote:

>> lugagnano in poi... in tal caso non mi sembra il posto migliore per
>> testare uno sterzo, si rischia di rimanere troppo influenzati dalle
>> buche ;-)
>
> Al contrario, siccome le auto le devi guidare *per strada*, � uno dei
> terreni migliori in assoluto per un test.

Non *quella* strada, se � ancora come la ricordo.

UoScAr

unread,
Jan 15, 2014, 7:32:15 AM1/15/14
to
il Wed, 15 Jan 2014 08:47:47 +0100, 8tto ha scritto che...



>Troppo sensibile...

>(in pratica la critica era: cazzo, quando giri il volante l'auto curva)

lol, insomma 4R non ha abbassato poi drasticamente la sua qualit�
negli ultimi anni...

Stefano D.

unread,
Jan 15, 2014, 2:22:20 PM1/15/14
to
On Wed, 15 Jan 2014 08:54:20 +0900, "Alex" <henia...@VAlive.jp>
cosi' si espresse:

>Pensa che quello della EvoX e' migliore.

Con la trazione integrale? Le Audi TI che ho guidato facevano pena e
anche le BMW TI sterzano parecchio peggio di quelle TP. Gli unici
sterzi buoni che ho provato su auto TI erano su Porsche ma si va su
cifre folli.
Message has been deleted
Message has been deleted

Alex

unread,
Jan 15, 2014, 6:25:36 PM1/15/14
to
"Stefano D." <angelLE...@dastef.it> ha scritto nel messaggio
news:atndd99lsl02o02sd...@4ax.com...

> Con la trazione integrale?

Eh si la EvoX e' 4x4.

Tuononero

unread,
Jan 16, 2014, 1:49:53 AM1/16/14
to
Am 16.01.2014 00:25, Alex wrote:

> Eh si la EvoX e' 4x4.

Se l'hai fatto apposta, la risposta � un piccolo colpo di genio.


--
It's not about miles per gallon, it's about smiles per gallon

Alex

unread,
Jan 16, 2014, 4:17:44 AM1/16/14
to
Tuononero <tuononeron...@hispeed.ch> wrote:

> Se l'hai fatto apposta, la risposta è un piccolo colpo di genio.

;-)


--
Alex (JPN, 420+129, 42)
"Vags are for fags."

SydneyBlue120d

unread,
Jan 16, 2014, 4:44:40 AM1/16/14
to
Il 15/01/2014 12.02, Miklo ha scritto:
> Non *quella* strada, se è ancora come la ricordo.

Perché? Bisognerebbe usare una strada perfetta appena riasfaltata
secondo Te? :)

--
Micro Guida al Cinema Digitale: http://goo.gl/n7H4z

oVoSanto

unread,
Jan 16, 2014, 5:22:01 AM1/16/14
to
Il 14/01/2014 01:55, SydneyBlue120d ha scritto:
> Le discussioni e i dubbi riguardo lo sterzo della 4C mi hanno spinto a
> pormi questa domanda:
>
> Quale è l'auto di produzione attuale con lo sterzo "migliore"?
>
> Magari escludendo LaFerrari, Veneno, Zonda e similari, che peraltro
> credo nessuno abbia mai avuto modo di provare qui e anche se fosse non
> sarebbero ragionevolmente acquistabili :P
>
> La servoassistita vostra.
>


Insuperabili su auto popolari: 147, mini, 1er.


Sterzi veramente da femmina: golf/a3/leon, clio (i peggiori secondo me)

Stefano D.

unread,
Jan 16, 2014, 8:17:47 AM1/16/14
to
On Thu, 16 Jan 2014 08:25:36 +0900, "Alex" <henia...@VAlive.jp>
cosi' si espresse:

>Eh si la EvoX e' 4x4.

Era una domanda retorica, lo so benissimo!

Miklo

unread,
Jan 16, 2014, 10:45:04 AM1/16/14
to
On 16/01/2014 10:44, SydneyBlue120d wrote:
>> Non *quella* strada, se è ancora come la ricordo.

> Perché? Bisognerebbe usare una strada perfetta appena riasfaltata
> secondo Te? :)

Non mi dispiacerebbe affatto :-)

- JF -

unread,
Jan 17, 2014, 4:14:29 AM1/17/14
to
Stefano D. wrote:

> L'ho guidata brevemente ma la sensazione fu eccellente.
> Fra le TA la 147 resta strepitosa come feeling, lo pagavi con un
> raggio di sterzata terrificante.

Concordo, lo consosco meglio dalla 156, ma la faccenda è quella.
A proposito di diametro di sterzata, mi ha colpito come cambi (in peggio)
sulla 155 da trazione anteriore a integrale.

> La Smart Forfour vince invece il premio per lo sterzo peggiore.

Anche la Stilo si difende.
--
- JF - (ge, 38, 42)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

- JF -

unread,
Jan 17, 2014, 4:20:55 AM1/17/14
to
8tto wrote:

> Era uno dei mantra di Quattroruote di fine anni '70.

Quattroruote ha una lunga tradizione di inni alla mediocrità:
- quello che hai appena ricordato
- la strumentazione a satelliti delle Visa e BX
- la strumentazione a satelliti della Uno 1s
- i devioluci delle derivate Tipo
Tutte soluzioni ottime, ma che - distaccandosi dal "sono tutte uguali" -
nella loro testa poteva causare confusione, attacchi di panico, calvizie o
gomito del tennista nell'utenza media.
Message has been deleted

Joe Metria

unread,
Jan 17, 2014, 5:37:20 AM1/17/14
to
On Friday, January 17, 2014 11:16:34 AM UTC+1, Luchino wrote:


> e la guerra infinita sul posizionamento del bottone delle quattro
> frecce ce la ricordiamo? :-)

La chiave a sinistra sull'Alfa 33...

JM

8tto

unread,
Jan 17, 2014, 5:39:10 AM1/17/14
to
- JF - wrote:

> Quattroruote ha una lunga tradizione di inni alla mediocrit�:
> - quello che hai appena ricordato
> - la strumentazione a satelliti delle Visa e BX
> - la strumentazione a satelliti della Uno 1s
> - i devioluci delle derivate Tipo
> Tutte soluzioni ottime, ma che - distaccandosi dal "sono tutte uguali" -
> nella loro testa poteva causare confusione, attacchi di panico, calvizie o
> gomito del tennista nell'utenza media.
Pi� recentemente, i comandi del sistema multimedia Audi.
Molto meglio un bel touch screen...

Alex

unread,
Jan 17, 2014, 5:54:59 AM1/17/14
to
"Joe Metria" <poll...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:b651467b-0bc1-4247...@googlegroups.com...

> La chiave a sinistra sull'Alfa 33...

Il cruscotto che si muoveva sulla 33.

8tto

unread,
Jan 17, 2014, 6:46:15 AM1/17/14
to
Alex wrote:
> "Joe Metria" <poll...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:b651467b-0bc1-4247...@googlegroups.com...
>
>> La chiave a sinistra sull'Alfa 33...
>
> Il cruscotto che si muoveva sulla 33.
>
>
No be' quello non mi pare lo criticassero.

matt...@gmail.com

unread,
Jan 17, 2014, 6:59:33 AM1/17/14
to
Il giorno venerdì 17 gennaio 2014 10:20:55 UTC+1, - JF - ha scritto:

Ciao

> nella loro testa poteva causare confusione, attacchi di panico, calvizie o
> gomito del tennista nell'utenza media.

Le maniglie esterne della Lybra, enigma che non permetteva di aprire le portiere.

>
> --
>
> - JF - (ge, 38, 42)
>
> "Per fortuna c'è sempre la mia A112"

Davide

Alex

unread,
Jan 17, 2014, 7:48:07 AM1/17/14
to
"8tto" <supe...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:bjsjg9...@mid.individual.net...

> No be' quello non mi pare lo criticassero.

Sicuro? ma me sembrava che non andava bene perche' era diverso dal solito.

MaxMax

unread,
Jan 20, 2014, 4:37:30 AM1/20/14
to
8tto ha pensato forte :
> Joe Metria wrote:
>
>> Ma "corrette" per chi? Ma credi che esista un assetto "migliore" di
>> tutti gli altri e per tutti i conducenti? Probabilmente l'auto ᅵ
>> uscita come volevano che uscisse i collaudatori Alfa, pazienza se non
>> piace a quel giornalista o a quell'altro. Quando si parla di
>> sensibilitᅵ ai piccoli angoli i gusti non sono uniformi, eh!
> Sei abbastanza vecchio per ricordare le critiche agli sterzi Citroen e
> ai servosterzi in genere perchᅵ ritenuti troppo sensibili?
> Era uno dei mantra di Quattroruote di fine anni '70.

Beh, io ricordo perfettamente quando provai per la prima volta una
Punto GT dotata di servosterzo , io avevo la Uno Turbo ie e mi
aspettavo una reazione simile dalla punto, alla prima curva a momenti
centro il marciapiede interno .

MaxMax


Stefano D.

unread,
Jan 21, 2014, 12:23:07 PM1/21/14
to
On Wed, 15 Jan 2014 20:22:20 +0100, Stefano D.
<angelLE...@dastef.it> cosi' si espresse:

>Con la trazione integrale? Le Audi TI che ho guidato facevano pena e
>anche le BMW TI sterzano parecchio peggio di quelle TP. Gli unici
>sterzi buoni che ho provato su auto TI erano su Porsche ma si va su
>cifre folli.

Posso confermare che anche quello della Cayenne Turbo � spettacolare,
risultato decisamente inatteso vista la mole dell'auto. Se ho tempo
scrivo un idatest.
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