--
http://www.geocities.com/MotorCity/Speedway/3748/index.html
mototopo nos...@bikerider.com ha scritto nel messaggio
<3507e4b...@news.uu.ml.org>...
> Un mio amico l' ha provata in pista e ha detto che fa veramente schifo, ha
> provato a etterla un po di traverso e si è come raddrizzata da sola con una
> schifezza di programma elettronico.
Beh per qualcuno potrebbe essere un pregio...
alex
--
http://www.geocities.com/MotorCity/Speedway/3748/index.html
Toni wrote:
> Un mio amico l' ha provata in pista e ha detto che fa veramente schifo, ha
> provato a etterla un po di traverso e si è come raddrizzata da sola con una
> schifezza di programma elettronico.
>
Gianni
>Io penso che la Puma vada bene solo per quei tanti idioti che vogliono darsi
>un immagine per la macchina che hanno ma non hanno un concetto di cosa
>significhi guidare sportivamente.
Beh, dai non essere eccessivo, puo' capitare di intraversare su olio,
nafta o porcherie del genere o arrivare lungo in una curva e non
riuscire a controllare un sovrasterzo.
Se la macchina ti aiuta un po' magari si evita qualche scontro con
un'albero all'uscita della curva.
Per il piacere della guida poi bisognerebbe vedere, magari permette di
andare piu' forte e quindi ben venga :-)
Ciao!!!!
--------------------------------
Carlo Michele Cea
Work <cm....@agonet.it>
Home <cm....@iol.it>
--------------------------------
>giri. PS( a l'amico che diceva che per andare a 200 basta una uno, clio,etc.
>vorrei dirgli che ci sono pieni i giornali nella cronaca nera dei ragazzi che
>la pensavano cosi.....
>saluti gianni
non mi hai capito.
e' chiaro che su una 600 mercedes a 200 sei piu' protetto che su una
Punto.
Dicevo che se hai una estetica da coupe' come l'ha la Puma dovresti
avere delle prestazioni adeguate all'apparenza.
i 0-100 in 9,1 e 200 scarsi di velocita' massima sono prestazioni da
uno o da 205... non da coupe' sportiva.
Per quanto riguarda i fatti di cronaca non credo che le piccole
sportivette facciano piu' incidenti delle altre auto.
( anche perche' statisticamente sono auto di nicchia e ce ne sono
pochissime).
la media e' da farsi sull'eta' e il buon senso del pilota,non sul
rapporto peso/potenza dell auto.
Poi io a 260 ci vado anche in moto senza alcuna carrozzeria intorno
con solo 180kg di ferro sotto , ma mi sento piu' tranquillo che non
sulla prima carrozza del pendolino, dove se succede qualcosa puoi solo
subire.
Ciao
Mototopo
>Io penso che la Puma vada bene solo per quei tanti idioti che vogliono darsi
^^^^^
>un immagine per la macchina che hanno
questo giudizio e' maleducato.
si puo' esprimere un opinione ma senza esagerare.
Ciao
Mototopo
P.S.
per me l'ABS e' una gran cosa, su qualsiasi macchina, e se funziona
bene non e' dannoso.
--
http://www.geocities.com/MotorCity/Speedway/3748/index.html
Carlo Michele Cea ha scritto nel messaggio
<35192c75...@news.uu.ml.org>...
Toni ha scritto nel messaggio <6fb3eu$d...@news.mclink.it>...
>Sinceramente non vedo a cosa possa servire visto che tanto quando si guida
>si deve stare attenti lo stesso, mica che ti stai per girare senza
>accorgertene e l' auto ti salva da sola così. Poi su un' auto che ha
pretese
>di essere "sportiva" l' elettronica (a parte quella del motore) dovrebbe
>essere veramente BANDITA, sennò cosa c' è di sportivo ad andare forte se è
>la macchina a fare tutto? Poi non perliamo dei casi limite in cui un
>qualsialsi sistema
>elettronico può essere dannoso (vedi ABS su neve e fango).
>Io penso che la Puma vada bene solo per quei tanti idioti che vogliono
darsi
>un immagine per la macchina che hanno ma non hanno un concetto di cosa
>significhi guidare sportivamente.
Non sono d'accordo. Guarda alle fabbriche che producono macchine giocattolo
(Ferrari/Porsche): quasi tutte hanno l'ABS, quasi tutte il controllo della
trazione. Lo avevano anche in F1, lo hanno molte vetture nei rally. Dove
guidano piloti professionisti. Tolgono il piacere di guida ?? Forse, ma ti
permettono di frenare praticamente dentro la curva e di uscire senza dover
modulare l'accelerazione; risultato si cammina molto piu' forte. Anche
questo puo' essere piacere, no ?? L'elettronica non toglie del tutto il
piacere della guida, aiuta ad andare piu' sicuri alla stessa velocita oppure
ad andare molto piu' forte. E andare sempre piu' forte, e' per me il vero
piacere di guida.
Per quanto riguarda l'ABS sulla neve, e' vero che allunga la frenata ma
quante volte sul bagnato ti puo' allungare la vita. Se non ti piace togli il
fusibile e fanne a meno.
Ciao
The Lone Ranger
Texas Rangers
20° Rally di Monza 22/23 Novembre 1997
Speaker: ....e il pilota ci metta il suo massimo impegno, il suo massimo
impegno per mettera la macchina
su 4 ruote...............
Gianni ha scritto nel messaggio <351915DF...@emporion.it>...
Succede che sulla neve o sul bagnato, specialmente sui primi modelli di
ABS, puo succedere che la frenata risulti molto piu' lunga rispetto alla
stessa senza ABS.
Specialmente sulla neve, puo convenire bloccare le ruote perche' la neve che
viene ad accumularsi davanti alle ruote blocchi la macchina. Oggi i sistemi
anti-bloccaggio piu' moderni sono programmati per non modulare la frenata a
velocita' molto ridotte in cui puo' essere piu' vantaggioso bloccare le
ruote. Comunque anche se l'ABS in certi casi puo' allungare un po la
frenata, ti lascia pur sempre una certa direzionalita, il che non e' poi
cosi male....... ;-)))
--
http://www.geocities.com/MotorCity/Speedway/3748/index.html
mototopo nos...@bikerider.com ha scritto nel messaggio
<35194022...@news.uu.ml.org>...
>
>
>>Io penso che la Puma vada bene solo per quei tanti idioti che vogliono
darsi
>
>^^^^^
>>un immagine per la macchina che hanno
>
>questo giudizio e' maleducato.
>si puo' esprimere un opinione ma senza esagerare.
>
>Ciao
>Mototopo
>
>P.S.
>per me l'ABS e' una gran cosa, su qualsiasi macchina, e se funziona
>bene non e' dannoso.
Qui non sono d' accordo.
Io ho una Nissan Terrano (non ditelo a Crononauta) che i miei volevano
a tutti i costi equipaggiare con l' ABS e ogni volta che vado fuoristrada me
ne pento amaramente (capisco che sono in pochi quelli che usano l' ABS
fuoristrada e in effetti non è che abbia molto senso) ma preferirei che non
ci fosse neanche quando vado in montagna. Sulle sconnessioni anche dell'
asfalto poi è come non frenare perchè se anche solo una ruota si tacca da
terra tutte smettono di frenare
Cmq potrebbero fare degli impianti disinseribili con un pulsante o che!
ci sei mai andato a 200 all'ora su una strada provinciale a 2 corsie?
se il mezzo non e' adatto non si puo' fare.
Ciao
Mototopo
>Non sono d'accordo. Guarda alle fabbriche che producono macchine giocattolo
>(Ferrari/Porsche): quasi tutte hanno l'ABS, quasi tutte il controllo della
>trazione. Lo avevano anche in F1, lo hanno molte vetture nei rally. Dove
>guidano piloti professionisti. Tolgono il piacere di guida ?? Forse, ma ti
>permettono di frenare praticamente dentro la curva e di uscire senza dover
>modulare l'accelerazione; risultato si cammina molto piu' forte. Anche
>questo puo' essere piacere, no ?? L'elettronica non toglie del tutto il
>piacere della guida, aiuta ad andare piu' sicuri alla stessa velocita oppure
>ad andare molto piu' forte. E andare sempre piu' forte, e' per me il vero
>piacere di guida.
eh.... ranger tu parli cosi ma hai mai provato a metterti su un
automobilina a pedali tipo peg perego e buttarti giu' dalla rampa di
un garage? quella e' la vera guida sportiva... vai a 20 all'ora
e gia' te la fai addosso...... :-))))))))
Ciao
Mototopo
P.S.
io l'ho fatto davvero.
sempre che l'obbiettivo sia fermarsi..... magari e' solo andare
veloce...
Ciao
Mototopo
Toni ha scritto nel messaggio <6fb3eu$d...@news.mclink.it>...
>Sinceramente non vedo a cosa possa servire visto che tanto quando si guida
>si deve stare attenti lo stesso, mica che ti stai per girare senza
>accorgertene e l' auto ti salva da sola così. Poi su un' auto che ha
pretese
>di essere "sportiva" l' elettronica (a parte quella del motore) dovrebbe
>essere veramente BANDITA, sennò cosa c' è di sportivo ad andare forte se è
>la macchina a fare tutto?
Beh, ragazzi... sapete che io apprezzo la sportività al limite... però
qualche volta col mio Roverino me la sono vista brutta.
L'abs tutto sommato (se calibrato bene) in certe situazioni farebbe comodo.
Quest'inverno ho rischiato un drittone in curva su una placca di ghiaccio,
andavo piano ma il dirupo era profondo!
Ho dovuto giacoforza mollare il freno per curvare, per fortuna ce l'ho
fatta. Con l'abs avrei potuto tenere il freno a tavoletta e curvare lo
stesso...
Il divertimento di guida deriva da altre cose, suvvia.
>Poi non perliamo dei casi limite in cui un
>qualsialsi sistema
>elettronico può essere dannoso (vedi ABS su neve e fango).
Leggi sopra, va là...
>Io penso che la Puma vada bene solo per quei tanti idioti che vogliono
darsi
>un immagine per la macchina che hanno ma non hanno un concetto di cosa
>significhi guidare sportivamente.
Beh, qui posso anche riconoscerti qualche ragione... un po' come quelli che
comprano le Tigra, insomma (altro cesso scandaloso di macchina, ve lo dico
perché un mio amico ce l'ha ed è da quando l'ha comprata che se ne
lamenta!).
Saluti,
Crononauta
===============================================
Anche i problemi più complessi hanno sempre una
soluzione semplicissima. Che è sbagliata.
(A. Einstein)
===============================================
ICQ UIN: 4005815
--
http://www.geocities.com/MotorCity/Speedway/3748/index.html
mototopo nos...@bikerider.com ha scritto nel messaggio
<35195f59...@news.uu.ml.org>...
--
http://www.geocities.com/MotorCity/Speedway/3748/index.html
mototopo nos...@bikerider.com ha scritto nel messaggio
<351961dd...@news.uu.ml.org>...
concordo, pero' guardando, ad esempio, le accellerazioni dei vari coupe' (con
prezzi... umani) mica ci si discosta poi molto dai 9,1 e dai 205, o no?!?
Credo che il tuo discorso sia piu' corretto da farsi nei confronti della Tigra
che non della Puma, o sbaglio???
>>Per il piacere della guida poi bisognerebbe vedere, magari permette di
>>andare piu' forte e quindi ben venga :-)
>Scusa ma per me è il contrario! Se hai una macchina che ti aiuta tu vai più
>forte e se sbatti ti fai un gran male, se hai una macchina ingovernabile
>anche alle basse velocità ti diverti come se andassi fortissimo (in fondo il
>bello della velocità non lo leggi sul tachimetro) ma se sbatti ti fai meno
>male e il più delle volte ti fermi prima del fosso.
La prima cosa che guardo cercando il piacere della guida e' la
disposizione e il funzionamento dei comandi.
Se devi staccare le mani dal volante, se il cambio si impunta, se la
pedaliera e' scomoda non riesco a far fare alla macchina quello che
voglio e non mi diverto, ho gia' i miei problemi a tenerla in strada e
se non sono a mio agio lascio perdere.
Oltre a questo pero' vivo la cosa come una sfida, sottosterza, va beh
vediamo di farla andare forte lo stesso, sovrasterza, yeahhhh,
cerchiamo di guidare sul serio :-))))
L'elettronica puo' cambiare le caratteristiche di comportamento ma
difficilmente fa' tutto, se mi aiuta mi toglie del lavoro che posso
impegnare per migliorare la guida, pensare di uccidere un sistema che
mi permette di essere piu' veloce e' come pensare di togliere gli
ammortizzatori, sono piu' lento ma difficilmente mi diverto di piu'.
Che poi l'auto sia piu' veloce e quindi piu' pericolosa puo' anche
essere vero, ma non mi convince molto, un conto sono i gruppi B dove
dopo 5 metri erano a 600Km/h e un conto e' rendere piu' sano e
prevedibile un'assetto.
Sulla strada che faccio tutti i giorni per andare al lavoro c'e' una
curva che all'inizio sembra larga ma poi chiude, saranno solo 30 gradi
ma alla fine tutti danno un colpo di sterzo mollando il gas per starci
dentro e almeno una volta alla settimana qualcuno si schianta in
uscita all'interno perche' non riesce a controllare il sovrasterzo,
avere un sistema che ti aiuta a controllare la macchina e' bene.
E' chiaro poi che con una Panda presa dal rottamaio per andare sulle
strade bianche ti diverti di piu' che con una Ferrari sulla statale,
ma pochi lo sanno e sulle statali succede quello che si vede spesso al
TG.
Si puo' dire quello che si vuole, che bisogna andare piano, che fare
le sfide e' sbagliato ecc., tutto vero, pero' a 20 anni capita a tutte
le persone appassionate e se non si ammazzano prima di capirlo sono
contento.
>Prova a fare i 60 sulla
>ghiaia con una utilitaria poi vai in autostrada e fa i 180 con una berlina,
>poi raccontami come è stato (ci conto).
Non so, io di solito faccio 180 sulla ghiaia e 60 in autostrada
;-))))))))))))))))
>eh.... ranger tu parli cosi ma hai mai provato a metterti su un
>automobilina a pedali tipo peg perego e buttarti giu' dalla rampa di
>un garage?
>
>P.S.
>io l'ho fatto davvero.
Figuriamoci se non avevi fatto anche questo!! ;-)))))))))))))))))))))
Gianni wrote:
> Cacchio!!!! e quali sarebbero i svantaggi dell'abs su neve e ghiaccio?!!!, che
> vado subito gių in garage e disintegro il fusibile il fusibile........
>
> Gianni
mototopo, nos...@bikerider.com wrote:
> Poi io a 260 ci vado anche in moto senza alcuna carrozzeria intorno
> con solo 180kg di ferro sotto , ma mi sento piu' tranquillo(io sono andato a 300
> con una Ferrari "di tachimetro ovviamente per quella frazione di secondo che ho
> potuto guardarlo "ma ti posso garantire che mi sentivo più sicuro che con una
> Uno a 200 ) che non
> sulla prima carrozza del pendolino, dove se succede qualcosa puoi solo
> subire.(qui ti do!! pienamente ragione)
ciao Gianni
>
>
> Ciao
> Mototopo
>>ci sei mai andato a 200 all'ora su una strada provinciale a 2 corsie?
>>se il mezzo non e' adatto non si puo' fare.
Io a 220. Pero' non ho una Puma ;-)))
Alfa For(F)ever
Lucio
mototopo nos...@bikerider.com ha scritto nel messaggio
<3519607d...@news.uu.ml.org>...
>eh.... ranger tu parli cosi ma hai mai provato a metterti su un
>automobilina a pedali tipo peg perego e buttarti giu' dalla rampa di
>un garage? quella e' la vera guida sportiva... vai a 20 all'ora
>e gia' te la fai addosso...... :-))))))))
Mmmmm. Ho capito la vera essenza della guida sportiva. Cerchero' in cantina
il mio vecchio triciclo. Una vera macchina da corsa. Niente servosterzo,
niente ABS, niente sospensioni elettroniche, niente controllo della
trazione. Non ci sono neppure i freni: peso inutile. Un vero pilota deve
solo accelerare....... umz umz
>P.S.
>io l'ho fatto davvero.
Oh, ci credo, ci credo.............. ;-)))
Carlo Michele Cea ha scritto nel messaggio
<351a1ae3...@news.uu.ml.org>...
>L'elettronica puo' cambiare le caratteristiche di comportamento ma
>difficilmente fa' tutto, se mi aiuta mi toglie del lavoro che posso
>impegnare per migliorare la guida, pensare di uccidere un sistema che
>mi permette di essere piu' veloce e' come pensare di togliere gli
>ammortizzatori, sono piu' lento ma difficilmente mi diverto di piu'.
Ho le mie perplessita su tutti quei discorsi che dicono che la elettronica
toglie il piacere della guida permettendo alla macchina di fare tutta da
sola. Penso alla vetture DTM/ITC: ABS, controllo trazione, sospensioni
elettroniche, cambio sequenziale a controllo elettronico, differenziali
elettronici. Un elettronica a bordo da fare invidia ad uno Space Shuttle.
Forse che questo le rende facili da guidare? Forse che il Ranger a bordo di
simili astronavi, sarebbe capace di guidare sui tempi dei vari Larini,
Nannini e Co ?(Lucio certamente si........ ;-)))) ).
La realta e' che con l'elettronica si spingono sempre piu' in alto i limiti
delle vetture. Oggi sono alla portata di molti prestazioni che fino a poco
tempo fa erano per raggiungibili solo da pochi eletti. Ma questi pochi
eletti sapranno tirare fuori dalle vetture sempre qualcosa in piu', frenare
quei 5 metri dopo, accelerare quell' attimo prima, perche' la guida non e'
solo meccanica ma e' anche molto questione di "tenere giu' " con coraggio,
cordinazione, abilita etc etc.
--
http://www.geocities.com/MotorCity/Speedway/3748/index.html
Carlo Michele Cea ha scritto nel messaggio
<351a1ae3...@news.uu.ml.org>...
>
>La prima cosa che guardo cercando il piacere della guida e' la
>disposizione e il funzionamento dei comandi.
>Se devi staccare le mani dal volante, se il cambio si impunta, se la
>pedaliera e' scomoda non riesco a far fare alla macchina quello che
>voglio e non mi diverto, ho gia' i miei problemi a tenerla in strada e
>se non sono a mio agio lascio perdere.
Si, concordo pienamente, io sulla Punto facevo sempre partire il
tergicristalla quando parcheggiavo (speriamo che non porti sfiga come aprire
l' ombrello quado piove!)
>
>Oltre a questo pero' vivo la cosa come una sfida, sottosterza, va beh
>vediamo di farla andare forte lo stesso, sovrasterza, yeahhhh,
>cerchiamo di guidare sul serio :-))))
>L'elettronica puo' cambiare le caratteristiche di comportamento ma
>difficilmente fa' tutto, se mi aiuta mi toglie del lavoro che posso
>impegnare per migliorare la guida, pensare di uccidere un sistema che
>mi permette di essere piu' veloce e' come pensare di togliere gli
>ammortizzatori, sono piu' lento ma difficilmente mi diverto di piu'.
Si, se mi devo spaccare la schiena, meglio gli ammortizzatori
>
>Che poi l'auto sia piu' veloce e quindi piu' pericolosa puo' anche
>essere vero, ma non mi convince molto, un conto sono i gruppi B dove
>dopo 5 metri erano a 600Km/h e un conto e' rendere piu' sano e
>prevedibile un'assetto.
>Sulla strada che faccio tutti i giorni per andare al lavoro c'e' una
>curva che all'inizio sembra larga ma poi chiude, saranno solo 30 gradi
>ma alla fine tutti danno un colpo di sterzo mollando il gas per starci
>dentro e almeno una volta alla settimana qualcuno si schianta in
>uscita all'interno perche' non riesce a controllare il sovrasterzo,
>avere un sistema che ti aiuta a controllare la macchina e' bene.
Si ma in questi casi la sicurezza si ottiene con la prudenza e (magari) con
i cartelli stradali
>
>E' chiaro poi che con una Panda presa dal rottamaio per andare sulle
>strade bianche ti diverti di piu' che con una Ferrari sulla statale,
>ma pochi lo sanno e sulle statali succede quello che si vede spesso al
>TG.
Finalmente qualcuno che concorda con me!
>Non so, io di solito faccio 180 sulla ghiaia e 60 in autostrada
Questo è un approccio positivo!
Sii saggio quando ti metti in viaggio, poi se ti vuoi divertire fallo dove
non metti in pericolo anche altre persone che non c' entrano tipo quelli che
tutti i giorni devono farsi un sacco di autostrada per andare a lavoro e
giustamente stanchi potrebbero causare degli incidenti se li superi in modo
azzardato ecc.
>;-))))))))))))))))
>Si, hai ragione, mi sono fatto prendere la mano........... :-(
>Intendevo dire che se uno vuole un auto davvero sportiva non prende una
>Puma, se vuole solo curare un certo tipo di immagine la Puma č l' auto
>perfetta per lui
>
Hai fatto bene a correggerti, il concetto č chiaro ma cosě non č
offensivo come prima. Il fatto del Coupč aggressivo con prestazioni
meno esaltanti del previsto č un problema che vediamo noi
"appassionati", che magari preferiamo 10 Cv ad un sedile meglio
rifinito, ma anche l' immagine vuole la sua parte. La Puma, come la
Tigra sono piccoli coupč che puntano proprio a questo, cosě il giovane
che puň comprare la Corsa 1.4 o la Fiesta si orienta anche sulle
coupč, pur spendendo cifre vicine, ma con prestazioni piů vicine alle
piccole cugine che alle sportive vere.
Ho provato tutte e due, la Tigra mi piaceva ma non c' entro nel posto
guida ( sono 1.90 e guido raccolto ), ma le prestazioni della mia Clio
le preferisco alla linea delle due coupč. Mi piacerebbe una sportiva
vera, magari due posti secchi, tanto vale risparmiare e comprare un
Coupč Turbo 20V usato....:-))
CIAO
Lorenzo Corsani
Clio16V Driver
160 non e' 200....
poi di eclatante non deve succedere nulla, solo ti rendi conto di
quanto sia utile avere l'ABS...io sulla 911 non l'avevo e ogni volta
che succedeva una cappellata ( cazzata ) ci volevano 2 milioni di
gomme nuove. sai se tiri un inchiodata anche di 2 secondi a 200
all'ora le gomme diventano quadrate, specie se stavano in temperatura,
con l'abs questo non succede.
Ciao
Mototopo
>La prima cosa che guardo cercando il piacere della guida e' la
>disposizione e il funzionamento dei comandi.
>Se devi staccare le mani dal volante,
scusa ma nelle curve a sinistra non stacchi la mano sinistra dal
volante per tenerti?
io con la punto quando gli do' sulllo stretto nelle curve a destra mi
appoggio sulla porta ma in quelle a sinistra mi tengo con il gomito
sul bordo del finestrino ( aperto ) seno' rotolo sul sedile del
passeggero...
C'e' qualcun altro che adopera questa tecnica?
Ciao
Mototopo
>
>Figuriamoci se non avevi fatto anche questo!! ;-)))))))))))))))))))))
>
>Ciao!!!!
quando ero bambino ( 6 anni o giu' di li) avevo una specie di go cart
a pedali con un freno a mano sulla destra ( solo sulle ruote
posteriori), e vicino alla casa dei miei nonni c'era una strada in
discesa con una bella pendenza con un discesone di un centinaio di
metri che finiva con una curva a gomito e poi dopo la curva altri 50
metri e la strada provinciale, l'asfalto era ottimo e rugoso.
Il tutto era aperto al normale traffico ma passavano poche auto.
Io mi ci buttavo giu' a razzo, facevo la curva al limite e poi gli
davo di freno a mano intraversandomi prima di immettremi sulla
provinciale, e lo facevo centinaia di volte al giorno, l'unica rottura
era che bisognava stare attenti a non mettere i piedi nei pedali seno'
te li spaccavano, quando arrivavi in fondo alla discesa quei pedali
giravano a 2000 !
e poi ogni 10 discese bisognava riavvitare tutti i bulloni dato che le
vibrazioni lo distruggevano quel kartino a pedali.
certo che li oltre all'elettronica mancava anche la meccanica.
Ciao
Mototopo
Carlo Michele Cea ha scritto nel messaggio
<351a1ae3...@news.uu.ml.org>...
>Oltre a questo pero' vivo la cosa come una sfida, sottosterza, va beh
>vediamo di farla andare forte lo stesso, sovrasterza, yeahhhh,
>cerchiamo di guidare sul serio :-))))
Perché allora quando parlo del mio Roverino mi dite che è inguidabile perché
sovrasterza in modo selvaggio?????
;-)
>mototopo nos...@bikerider.com wrote:
>
>
>>eh.... ranger tu parli cosi ma hai mai provato a metterti su un
>>automobilina a pedali tipo peg perego e buttarti giu' dalla rampa di
>>un garage?
>>
>>P.S.
>>io l'ho fatto davvero.
Io a 5 anni con l'automobilina a pedali già riuscivo a lanciarmi a velocità
forsennate, poi puntavo i piedi e bloccavo le ruote dietro, un colpo di
sterzo e via con spettacolari testacoda!!!
Ho distrutto in pochi mesi le ruote dietro... Però ora che ci penso è stata
l'unica trazione posteriore della mia vita... ah, che nostalgia!
Saluti a pedali
Lucio ha scritto nel messaggio <6fdhin$e...@kyra.unica.it>...
>"Toni" <bad...@cyberforli.it> wrote:
>
>>>ci sei mai andato a 200 all'ora su una strada provinciale a 2 corsie?
>>>se il mezzo non e' adatto non si puo' fare.
>
>Io a 220. Pero' non ho una Puma ;-)))
Beh, io ho fatto i 180 su una stradina di campagna larga circa 6 metri
scarsi... il limite era di 40... con un rapporto di infrazione di 4.5 volte
il limite!!! Qualcuno ha fatto di piů???
Saluti,
Crononauta
===============================================
Anche i problemi piů complessi hanno sempre una
soluzione semplicissima. Che č sbagliata.
mototopo nos...@bikerider.com ha scritto nel messaggio
<351ac259...@news.uu.ml.org>...
Non credo, perché mi pare proprio una cazzata.
Se ti siedi bene, non hai bisogno di fare queste porcate. Le mani si tengono
tutte e due sul volante, che deve servire per guidare, non per aggrapparsi.
Quella che ti riporto non è la mia opinione, ma è precisamente la
spiegazione che dà Sigrfied Stohr (mica un pezzente) durante i suoi corsi di
guida.
Devi inclinare lo schienale in modo che impugnando al punto più alto il
volante tu non debba staccare la spalla dal sedile, e il braccio resti
leggermente flesso.
Analogamente la distanza dai pedali deve essere regolata in modo che
schiacciando fino in fondo la frizione, la gamba resti leggermente flessa.
Di primo achito ti sembrerà di guidare completamente insaccato, e all'inizio
sembra terribilmente scomodo, una posizione di guida apparentemente assurda.
Poi però ci si rende conto che così, quando si prendono le curve alla
belluina, semplicemente basta puntellare il piede sinistro sul passaruota e
"premersi" contro il sedile. In questo modo sì è completamente "inchiodati"
al sedile stesso, che - se è fatto bene e ha un buon contenimento, come si
addice a una sportiva - ti tratterrà perfettamente. Il tutto lasciandoti le
braccia indipendenti per azionare correttamente i comandi.
Immagino che invece tu sia di quelli che guidano completamente distesi,
straiati sul sedile e che per curvare devono "arrampicarsi".
Così, a ogni curva presa un po' allegra, si comincia a "girovagare" per
l'abitacolo sbatacchiati dalla forza centrifuga, dovendo trovare gli appigli
più assurdi.
Anch'io una volta guidavo così: risultato, una volta a momenti esco di
strada perché sono entrato a quasi 90 all'ora in una curva a gomito, sulla
frenata (indispensabile!) la macchina si è intraversata e io, schiacciato
dalla forza centrifuga da una parte, non ce l'ho fatta ad "arrampicarmi" per
controsterzare per più di 70° di sterzo. Fortunatamente è bastato, ma se
avessi avuto bisogno di controsterzare di più sarei stato spacciato.
Con la posizione di guida "corretta", controsterzi di più di 180° di volante
non sono più un problema...
Dimenticavo: dò per scontato che tu usi la cintura... se la tendi bene, è un
utilissimo trattenimento ulteriore specie nel tratto addominale.
Saluti,
Crononauta
===============================================
Anche i problemi più complessi hanno sempre una
soluzione semplicissima. Che è sbagliata.
--
http://www.geocities.com/MotorCity/Speedway/3748/index.html
Crononauta ha scritto nel messaggio
<6fer9b$jno$2...@server-b.cs.interbusiness.it>...
>
>Carlo Michele Cea ha scritto nel messaggio
><351a1ae3...@news.uu.ml.org>...
>>Oltre a questo pero' vivo la cosa come una sfida, sottosterza, va beh
>>vediamo di farla andare forte lo stesso, sovrasterza, yeahhhh,
>>cerchiamo di guidare sul serio :-))))
>
>Perché allora quando parlo del mio Roverino mi dite che è inguidabile
perché
>sovrasterza in modo selvaggio?????
>;-)
>
>
>mototopo nos...@bikerider.com ha scritto nel messaggio
><351ac259...@news.uu.ml.org>...
>>
>>>La prima cosa che guardo cercando il piacere della guida e' la
>>>disposizione e il funzionamento dei comandi.
>>>Se devi staccare le mani dal volante,
>>
>>scusa ma nelle curve a sinistra non stacchi la mano sinistra dal
>>volante per tenerti?
>>
>>io con la punto quando gli do' sulllo stretto nelle curve a destra mi
>>appoggio sulla porta ma in quelle a sinistra mi tengo con il gomito
>>sul bordo del finestrino ( aperto ) seno' rotolo sul sedile del
>>passeggero...
Mototopo, sei un mito, pagherei per vederti guidare aggrappato alla
portiera :-))))))))))))))))))))))))))
>Quella che ti riporto non è la mia opinione, ma è precisamente la
>spiegazione che dà Sigrfied Stohr (mica un pezzente) durante i suoi corsi di
>guida.
Anch'io guido come dice Crono, cerco di tirare al massimo le cinture e
mi avvicino quel tanto per spingermi contro il sedile con le braccia e
il piede sinistro.
>Perché allora quando parlo del mio Roverino mi dite che č inguidabile perché
>sovrasterza in modo selvaggio?????
>;-)
Io non l'ho mai detto!!!!!
Anzi, ne comprerei una, e' l'unico kart comodo anche quando piove
;-)))))))))))
>scusa ma nelle curve a sinistra non stacchi la mano sinistra dal
>volante per tenerti?
No, sarebbe sbagliato. E Lorenzo puo' confermare...
>io con la punto quando gli do' sulllo stretto nelle curve a destra mi
>appoggio sulla porta ma in quelle a sinistra mi tengo con il gomito
>sul bordo del finestrino ( aperto ) seno' rotolo sul sedile del
>passeggero...
>C'e' qualcun altro che adopera questa tecnica?
E se piove? :-)
Io direi che' meglio ancorarsi al sedile (se lo permette) o
appoggiarsi con le ginocchia (o sullo sportello (curva a destra) o
sulla consolle (curva a sinistra)).
Ove possibile, naturalmente.
Il volante andrebbe usato solo per sterzare, non come punto
d'appoggio.
Alfa For(F)ever
Lucio
giusto come termine di paragone: che CLIO hai?
>Beh, io ho fatto i 180 su una stradina di campagna larga circa 6 metri
>scarsi... il limite era di 40... con un rapporto di infrazione di 4.5 volte
>il limite!!! Qualcuno ha fatto di più???
Qualche giorno fa ho toccato i 150 in citta'....mica male, no? ;-)
Lucio
>Beh, io ho fatto i 180 su una stradina di campagna larga circa 6 metri
>scarsi... il limite era di 40... con un rapporto di infrazione di 4.5 volte
>il limite!!! Qualcuno ha fatto di più???
Io sono passato con il motorino ai 60 in un'area pedonale dove la gente va di solito ai 5-6 Km/h
Rapporto di infrazione 10-11 volte ;-)))))
Ciao
Gughi
august...@lucchini.it
E' APERTO IL SITO DELLA
BMS SCUDERIA ITALIA
http://www.scuderiaitalia.it
BMW Z3:
The Ultimate Driving Machine.
HOMEPAGE AGGIORNATA IL
18 FEBBRAIO 1998
http://space.tin.it/internet/amensi/index.htm
ICQ UIN 1370193
>>scusa ma nelle curve a sinistra non stacchi la mano sinistra dal
>>volante per tenerti?
>>
>>io con la punto quando gli do' sulllo stretto nelle curve a destra mi
>>appoggio sulla porta ma in quelle a sinistra mi tengo con il gomito
>>sul bordo del finestrino ( aperto ) seno' rotolo sul sedile del
>>passeggero...
>>
>>C'e' qualcun altro che adopera questa tecnica?
ROTFL! Mototopo, le tue descrizioni sono sempre eccezionali. Sto ridendo
come un pirla da un quarto d'ora... :-)))
Ma dici sul serio? I sedili della Punto GT sono cosi' poco profilati?
Probabilmente, come diceva Crononauta, tutto deriva dalla posizione di
guida. Io mi sono convertito ad una posizione di guida piu' racccolta dopo
un corso di guida sicura: fa effettivamente meno "figo" ma e' decisamente
piu' redditizia sotto tutti i punti di vista (tranne nel caso di intervento
dell'airbag, che pero' la mia macchina non monta).
[OT] Comunque sei veramente una forza: ti seguo anche su it.hobby.moto
(ancora da prima delle famose diatribe con Mantini) e apprezzo molto sia il
contenuto che lo stile inconfondibile dei tuoi messaggi.
[OT2] Quando arriva l'erede del CBR 600?
Ciao
$tefano
Honda Civic Vti '92
>Devi inclinare lo schienale in modo che impugnando al punto più alto il
>volante tu non debba staccare la spalla dal sedile, e il braccio resti
>leggermente flesso.
Ok, roba da scuola guida.
>Analogamente la distanza dai pedali deve essere regolata in modo che
>schiacciando fino in fondo la frizione, la gamba resti leggermente flessa.
tipo tassinaro insomma... :-)))
>
>Di primo achito ti sembrerà di guidare completamente insaccato, e all'inizio
>sembra terribilmente scomodo, una posizione di guida apparentemente assurda.
e' troppo scomodo per entrare in auto, io peso 97 Kg e non sono
proprio una silfide.... un po' di spazio mi ci vuole.
>Poi però ci si rende conto che così, quando si prendono le curve alla
>belluina, semplicemente basta puntellare il piede sinistro sul passaruota e
>"premersi" contro il sedile. In questo modo sì è completamente "inchiodati"
>al sedile stesso, che - se è fatto bene e ha un buon contenimento, come si
>addice a una sportiva - ti tratterrà perfettamente. Il tutto lasciandoti le
>braccia indipendenti per azionare correttamente i comandi.
ma se la guida e' alla belluina non e' preferibile tenere il pede
pronto sulla frizione?
>===============================================
>Anche i problemi più complessi hanno sempre una
>soluzione semplicissima. Che è sbagliata.
>(A. Einstein)
ah.... ma allora lo sai..... :-)))
>
>
Ciao
Mototopo
>>io con la punto quando gli do' sulllo stretto nelle curve a destra mi
>>appoggio sulla porta ma in quelle a sinistra mi tengo con il gomito
>>sul bordo del finestrino ( aperto ) seno' rotolo sul sedile del
>>passeggero...
>
>>C'e' qualcun altro che adopera questa tecnica?
>
>E se piove? :-)
se piove non c'e' bisogno, basta l'appoggio con le ginocchia sul
montante centrale.
Ciao
Mototopo
>
>[OT2] Quando arriva l'erede del CBR 600?
se tutto va bene per maggio dovrei avere questi 15-20 milioni di
troppo....
ma ancora non mi sono deciso tra GSX600R e la CBR900 che e' una
specie di sogno proibito.
Ciao
Mototopo
o sono passato con un motorino che faceva 40 dal casello dell'autostrada.... Qualcuno mi sa dire
il rapporto di infrazione??! :-(
Gianni
--
http://www.geocities.com/MotorCity/Speedway/3748/index.html
>>>scusa ma nelle curve a sinistra non stacchi la mano sinistra dal
>>>volante per tenerti?
>>>
>>>io con la punto quando gli do' sulllo stretto nelle curve a destra mi
>>>appoggio sulla porta ma in quelle a sinistra mi tengo con il gomito
>>>sul bordo del finestrino ( aperto ) seno' rotolo sul sedile del
>>>passeggero...
>
>Mototopo, sei un mito, pagherei per vederti guidare aggrappato alla
>portiera :-))))))))))))))))))))))))))
>
>
>>Quella che ti riporto non è la mia opinione, ma è precisamente la
>>spiegazione che dà Sigrfied Stohr (mica un pezzente) durante i suoi corsi
di
>>guida.
>
>Anch'io guido come dice Crono, cerco di tirare al massimo le cinture e
>mi avvicino quel tanto per spingermi contro il sedile con le braccia e
>il piede sinistro.
>
> mototopo nos...@bikerider.com ha scritto nel messaggio
> <351ac259...@news.uu.ml.org>...
> >
> più alto il
> volante tu non debba staccare la spalla dal sedile, e il braccio resti
> leggermente flesso.
>
>
>
> Saluti,
>
> Crononauta
Mi complimento per le Vs teorie sulla posizione di guida (tutte più o meno
corrette) a mio parere però più adatte a sopportare gli effetti delle
accellerazioni laterali di un F16... o di una formula 1( stimate di
qualche........ (G)) che quelle di una vettura anche se molto prestante di
profilo stradale.
Ricordate comunque (che come ben sapete "su strada" le sollecitazioni deportanti
di una vettura in curva a volte pregiudicano la velocità in uscita e che a volte
una curva "pulita" che sicuramente ti fa sentire di meno " il brivido da
guidatore folle nonchè non fa venire il vomito al passeggero che ti sta
affianco" può essere addirittura ai fini della cosi ricercata ebrezza della
velocità può essere un vantaggio.
gianni
>Beh, io ho fatto i 180 su una stradina di campagna larga circa 6 metri
>scarsi... il limite era di 40... con un rapporto di infrazione di 4.5 volte
>il limite!!! Qualcuno ha fatto di piů???
>
>Saluti,
>
>Crononauta
La domanda č: era una stradina molto stretta ma molto dritta o a
questo exploit č seguita una frenata da antologia ? :-))))
Sono l' orgoglioso possessore di una Clio 16V del Novembre 1992, di
serie fino all' ultima vite. Ha 65.000 Km. L' unica cosa che ho fatto
č stata cercare delle gomme adatte allo spirito della macchina ( anche
se con durata decente..) e ho montato le M. Pilot SX, prima le XGTV e
adesso le GT, che non mi hanno stupito piů di tanto.
>mototopo nos...@bikerider.com wrote:
>
>>scusa ma nelle curve a sinistra non stacchi la mano sinistra dal
>>volante per tenerti?
>
>No, sarebbe sbagliato. E Lorenzo puo' confermare...
eh.... ti riferisci alla foto su Gareclassiche dove ho la mano sullo
pseudo-sportello ?? Il TR3 non ha praticamente portiere !!
>>io con la punto quando gli do' sulllo stretto nelle curve a destra mi
>>appoggio sulla porta ma in quelle a sinistra mi tengo con il gomito
>>sul bordo del finestrino ( aperto ) seno' rotolo sul sedile del
>>passeggero...
>
>Io a 5 anni con l'automobilina a pedali già riuscivo a lanciarmi a velocità
>forsennate, poi puntavo i piedi e bloccavo le ruote dietro, un colpo di
>sterzo e via con spettacolari testacoda!!!
>Ho distrutto in pochi mesi le ruote dietro... Però ora che ci penso è stata
>l'unica trazione posteriore della mia vita... ah, che nostalgia!
>
>Saluti a pedali
>
>Crononauta
Grandissimo, mi fai ricordare quando ero piccolo ed ero già abbastanza
fulminato da spingere le sedie facendo brum brum con la bocca. La mia
mamma scuoteva la testa ed ancora non ha smesso.......
Lucio ha scritto nel messaggio <6ffpmp$c...@kyra.unica.it>...
>Io direi che' meglio ancorarsi al sedile (se lo permette)
Senz'altro questa e' la soluzione migliore.
>o appoggiarsi con le ginocchia (o sullo sportello (curva a destra) o
>sulla consolle (curva a sinistra)).
>Ove possibile, naturalmente.
>Il volante andrebbe usato solo per sterzare, non come punto
>d'appoggio.
Giustissimo. In aggiunta usare ogni volta possibile l'appoggio per il piede
sinistro.
The Lone Ranger
Texas Rangers
20° Rally di Monza 22/23 Novembre 1997
Speaker: ....e il pilota ci metta il suo massimo impegno, il suo massimo
impegno per mettera la macchina
su 4 ruote...............
$tefano ha scritto nel messaggio <351b7b18...@news.tin.it>...
>Ma dici sul serio? I sedili della Punto GT sono cosi' poco profilati?
>Probabilmente, come diceva Crononauta, tutto deriva dalla posizione di
>guida. Io mi sono convertito ad una posizione di guida piu' racccolta dopo
>un corso di guida sicura: fa effettivamente meno "figo" ma e' decisamente
>piu' redditizia sotto tutti i punti di vista (tranne nel caso di intervento
>dell'airbag, che pero' la mia macchina non monta).
La guida raccolta e' anche la mia preferita. Certamente non va a braccietto
con la sicurezza passiva che vorrebbe il guidatore il piu' lontano possibile
dal volante e parabrezza, ma permette un migliore controllo. Nei rally poi
si usa guidare con il volante che sfiora i denti......
Gianni ha scritto nel messaggio <351BB98B...@emporion.it>...
>Mi complimento per le Vs teorie sulla posizione di guida (tutte più o meno
>corrette) a mio parere però più adatte a sopportare gli effetti delle
>accellerazioni laterali di un F16... o di una formula 1( stimate di
>qualche........ (G)) che quelle di una vettura anche se molto prestante di
>profilo stradale.
>Ricordate comunque (che come ben sapete "su strada" le sollecitazioni
deportanti
>di una vettura in curva a volte pregiudicano la velocità in uscita e che a
volte
>una curva "pulita" che sicuramente ti fa sentire di meno " il brivido da
>guidatore folle nonchè non fa venire il vomito al passeggero che ti sta
>affianco" può essere addirittura ai fini della cosi ricercata ebrezza della
>velocità può essere un vantaggio.
>gianni
Vada per il vomito, che in effetti rende il volanta scivoloso, ma le
accelerazioni laterali nelle stradine liguri, su una macchina veloce rendono
opportune alcune precauzioni.........
Ciao
The Lone Ranger ha scritto nel messaggio <6fgs46$kr7$3...@news.IT.net>...
>
>
>La guida raccolta e' anche la mia preferita.
Anche io uso guidare con il volante "in bocca" e devo dire che questa
consuetudine mi ha salvato alla grande. Adesso vi racconto: sul GRA stando
in coda praticamente fermo mi arriva un cogl......ne da dietro a circa 150
con una Renault 11(io ero fermo con le 4 frecce accese) e inizia a
inchiodare da 32 m (rilevamenti della polizia stradale), io lo vedo dallo
specchietto (e lo sento !!!!) e faccio in tempo solo a puntare la mano
sinistra sul volante e a tenermi contro il sedile. Quando mi sono riuscito a
fermare, visto che con quello str.... ancora piantato sul portellone sono
andato addosso alla macchina ferma davanti nonostante frenassi, poi sul
muretto di cemento e infine contro il guard rail dell'altra corsia, il
volante era piegato fino al cruscotto e il sedile piegato (piegato non
abbassato) tutto in dietro ma io non mi ero spostato dal mio sedile e non
avevo neanche un graffio.
La macchina, la mia povera Clio 16V nuova nuova senza dirlo che ho dovoto
rottamarla.
> Certamente non va a braccietto
> con la sicurezza passiva che vorrebbe il guidatore il piu' lontano
possibile
>dal volante e parabrezza, ma permette un migliore controllo.
Oltre tutto a me è stato anche utile in termini di sicurezza.
Lorenzo Corsani ha scritto nel messaggio <351be2ad...@News.iol.it>...
Voi non conoscete la mamma del Corsa! Tanto per dire, è la più appassionata
di F.1 della famiglia... :-)
Comunque, riguardo all'attitudine alla guida, vi posso mandare una foto? E'
solo 10K, ma aspetto comunque che mi diciate se posso o no...
Lorenzo l'ha già vista (anzi, me l'ha scannata lui)...
Ciao
-=PASquA=-
--
http://www.geocities.com/MotorCity/Speedway/3748/index.html
Francesco Pasqualetti ha scritto nel messaggio
<6fj4kp$2lh$1...@lx03.uu.ml.org>...
Effettivamente sento tutti che dite di togliere il piede dalla frizione.
Il mio istruttore mi ha insegnato in contrario, e onestamente in citta' ho
sempre il piede sospeso sulla frizione, tranne quando cammino in tranquillita'
(con le strade vuote, in pratica).
Qual'e' la reale utilita' di togliere il piede dalla frizione?
Ciao, e grazie.
Scusami mototopo, ma non vedo alcuna connessione tra la scuola guida
il tassinaro e le posizioni di guida sicura e veloce (che devono
sempre essere la stessa cosa) che ti ha riferito Cromonauta.
Sono le stesse regole "sancite" e applicate a chi studia e lavora in
campo di sicurezza stradale, ed è fondamentale per tenersi ancorati al
sedile e diminuire i danni in caso di incidente.
Sono le regole intorno alle quali vengono studiate le misure e creati
e applicati i congegni di sicurezza passiva sulle automobili, dei
quali spero che tu non debba aver bisogno, nonostante il costante
impegno che riferisci, perché nel tuo caso certamente fallirebbero!!!.
Non accenno neanche alle traiettorie cui si riferisce giustamente
Guido, perché mi sembra che come guidatore sei già pericoloso per te
stesso a macchina ferma.
>>Di primo achito ti sembrerà di guidare completamente insaccato, e all'inizio
>>sembra terribilmente scomodo, una posizione di guida apparentemente assurda.
>e' troppo scomodo per entrare in auto, io peso 97 Kg e non sono
>proprio una silfide.... un po' di spazio mi ci vuole.
Per di più, quanto aggiungi in merito alla tua stazza fisica aggrava
la tua nuova, unica, assurda regola "dell'ancoraggio estivo a mezzo
gomito sullo sportello con finestrino aperto", perché chi sà aggredire
la strada lo sa fare anche se piove...
>ma se la guida e' alla belluina non e' preferibile tenere il pede
>pronto sulla frizione?
Non so cosa intendi per guida alla libellulina, spero che non
significhi bruciare la frizione per amor di suono.
Te lo dico fraternamente, un po' di scuola guida ti varrebbe quanto
un'assicurazione sulla vita: non so se è più alto il rischi che corri
in strada, o il pericolo che ti legga qualche neopatentato ritenendoti
attendibile.
Quante follie...
A presto
+-----------------------------------------------------+
Giulio della Valle
"Posso dirvi solo ciò che conosco, che sono, che penso"
E-mail: giud...@tin.it
+-----------------------------------------------------+
Giacché sembriamo capirci al volo, ti suggerirei di non usare le
braccia per ancorarti al sedile, ti impediresti di muovere il volante,
devi mantene un assetto morbido e comodo, altrimenti, se occorre,
come controsterzi? Le braccia lasciale per la sola direzionalità della
vettura, per l'ancoraggio aggiungi tutt'al più le ginocchia se hai un
ponte alto a destra.
E' la stessa "unica" scuola di guida che riferiva Crono
P.S.: Bello questo thread!!!
>Giacché sembriamo capirci al volo, ti suggerirei di non usare le
>braccia per ancorarti al sedile, ti impediresti di muovere il volante,
>devi mantene un assetto morbido e comodo, altrimenti, se occorre,
>come controsterzi? Le braccia lasciale per la sola direzionalità della
>vettura, per l'ancoraggio aggiungi tutt'al più le ginocchia se hai un
>ponte alto a destra.
Giusto, ed e' quello che faccio in accelerazione o a velocita'
costante.
Pero' in ingresso di curva in frenata, facendo il punta tacco il
ginocchio e' inutilizzabile e devo aiutarmi con le braccia.
Non e' il massimo della comodita', pero' la perdita' di precisione di
guida e' piccola e non vedo alternative se non la sotituzione del
sedile e delle cinture.
>
>Scusami mototopo, ma non vedo alcuna connessione tra la scuola guida
>il tassinaro e le posizioni di guida sicura e veloce (che devono
>sempre essere la stessa cosa) che ti ha riferito Cromonauta.
guarda che si fa' per scherzare... e se in una curva a 90° mi attacco
con il gomito alosportello e metto la mano destra dentro lo sterzo a
palmo in su' e' perche' a quelle velocita' li' la strada si puo' anche
non guardare... :-)))
>
>Non so cosa intendi per guida alla libellulina, spero che non
>significhi bruciare la frizione per amor di suono.
la frizione e' l'unica parte di un auto che non uso ( nemmeno per
cambiare le marce quando sono dell'umore giusto)
come ripeto non e' che su una punto da 130Cv mi sento pilota... :-)))
>
>Te lo dico fraternamente, un po' di scuola guida ti varrebbe quanto
>un'assicurazione sulla vita: non so se è più alto il rischi che corri
>in strada, o il pericolo che ti legga qualche neopatentato ritenendoti
>attendibile.
Non c'e' problema, ho gia' fatto i miei 360° a 180 senza fare spegnere
il motore....
solo che non ho piu' i mezzi adeguati a farlo...
poi di scuola guida piu' di quella che ho fatto... a 15 anni ero fisso
all pista d'oro con il mio 100cc nazionali...
come detto prima e' solo uno scherzo, ma credo che la mia curva con un
braccio sul finestrino sia comunque molto piu' veloce di quella di
molti "piloti" con 2 braccia sullo sterzo e assetto da corsa...
ti pare che se per sedersi in auto ci vogliono 5 minuti solo per
assestarsi sul posto di guida.... naaaa.... meglio stare comodi...e
andare forte, ma davvero....
Ciao
Mototopo
>
> Giulio della Valle
>
> "Posso dirvi solo ciò che conosco, che sono, che penso"
io so' di non sapere, e nemmeno questo so' con certezza.....
Ciao
Mototopo
>Giacché sembriamo capirci al volo, ti suggerirei di non usare le
>braccia per ancorarti al sedile, ti impediresti di muovere il volante,
>devi mantene un assetto morbido e comodo, altrimenti, se occorre,
>come controsterzi?
se devi controsterzare hai gia' sbagliato... e sei fermo come un
chiodo...
Ciao
Mototopo
>Giusto, ed e' quello che faccio in accelerazione o a velocita'
>costante.
>Pero' in ingresso di curva in frenata, facendo il punta tacco
^^^^^^^^^^^
ma che scarpine usi? a me con le doc martens il gas si schiaccia da
solo ache se non voglio... :-))))
Ciao
Mototopo
prenditi un valium.... :-)))
Ciao
Mototopo
>La macchina, la mia povera Clio 16V nuova nuova senza dirlo che ho dovoto
>rottamarla.
Un minuto di silenzio, una povera Clio16V sacrificata. Capisco il
dolore....
>ma che scarpine usi? a me con le doc martens il gas si schiaccia da
>solo ache se non voglio... :-))))
Alla faccia delle scarpine, sono 1.81 e porto il 45 di piede, il
problema e' che ho i piedi intelligenti, si rifiutano di premere il
pedale del freno e per obbligarli a fare le staccate devo fare dei
numeri della madonna ;-))))))))))))))))))))))
>>>Io sono ansioso!
>>
>>Io pure ;-)))
>
>prenditi un valium.... :-)))
Dopo aver visto la foto, 100 gocce per non svegliarsi neanche
:-))))))))))))))))
sei MITICO!!! :)
quella del braccio destro "dentro lo sterzo" e' TROPPO GRANDE, supera anche
l'aggangio al finestrino aperto!!! :)))
mototopo nos...@bikerider.com ha scritto nel messaggio
<351f9585...@news.uu.ml.org>...
Sě ma ti godi una cifra... :-)
Saluti in controsterzo perenne.
P.S.: ieri sera mi sono un po' preoccupato: prendendo una curva sulla
circonvallazione (quando di notte vedo che č deserta ci do dentro) a 100
all'ora ho sentito la macchina andare via su 4 ruote, a momenti vado
sull'altra corsia (poco male, tanto avevo visto che era vuota 200 m prima
della curva, sennň non rischiavo).
La cosa che mi preoccupa č che qualche mese fa la presi a 105 e rimasi piů
stabile... Che si stiano "cementificando" le gomme?
Crononauta
===============================================
Anche i problemi piů complessi hanno sempre una
soluzione semplicissima. Che č sbagliata.
(A. Einstein)
===============================================
ICQ UIN: 4005815
L'importante è che tu stia scherzando, e...
> ma credo che la mia curva con un
>braccio sul finestrino sia comunque molto piu' veloce di quella di
>molti "piloti" con 2 braccia sullo sterzo e assetto da corsa...
[zip]
...scherzi...
>ti pare che se per sedersi in auto ci vogliono 5 minuti solo per
>assestarsi sul posto di guida.... naaaa.... meglio stare comodi...e
>andare forte, ma davvero....
[zip]
...davvero continui a scherzare,
>solo che non ho piu' i mezzi adeguati a farlo...
No, a questo ci credo!
>Ciao
>Mototopo
>>
Posso dirvi "solo", era proprio una forma riduttiva, spesso è un
invito a che chi ne sa di più si faccia avanti: intendo solo dire che
cerco di non dire stronzate ed esprimo soltanto la mia opinione, forse
adesso ti sembrerà meno antipatica e saccente.
>
>>Giacché sembriamo capirci al volo, ti suggerirei di non usare le
>>braccia per ancorarti al sedile, ti impediresti di muovere il volante,
>>devi mantene un assetto morbido e comodo, altrimenti, se occorre,
>>come controsterzi?
>se devi controsterzare hai gia' sbagliato...
Certo, infatti avevo scritto "se occorre" proprio perché si può
sbagliare
> e sei fermo come un
>chiodo...
Questo è vero soltanto se oltre a sbagliare, hai sbagliato "troppo" e
non sei neanche riuscito a compensare l'errore", non credo che il
controsterzo induca gioco forza a fermarsi. Sbaglio?
>
>Ciao
>Mototopo
Giulio della Valle ha scritto nel messaggio
<3529592d...@news.tin.it>...
>>se devi controsterzare hai gia' sbagliato...
>
>Certo, infatti avevo scritto "se occorre" proprio perché si può
>sbagliare
Dal mio punto di vista, controsterzare non e' un errore, anzi..........umz
umz umz umz
>Dal mio punto di vista, controsterzare non e' un errore, anzi..........umz
>umz umz umz
E' una libidine!!!!
Prova a chiedere ad un'Alfista .... di una volta però!!! ;-P
Ciao
Gughi
august...@lucchini.it
E' APERTO IL SITO DELLA
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HOMEPAGE AGGIORNATA IL
18 FEBBRAIO 1998
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>Dal mio punto di vista, controsterzare non e' un errore, anzi..........umz
>umz umz umz
Infatti sul libretto uso e manutenzione Alfa c'e' una nota che dice
"Per sterzare a destra girare il volante a sinistra.....dopo aver
premuto completamente l'acceleratore" ;-))))))
>
>CBR 900 ?? La moto di tutti ?? Su un po' di originalità....
ma va' talmente bene....
Ciao
Mototopo
>>Certo, infatti avevo scritto "se occorre" proprio perché si può
>>sbagliare
>
>
>Dal mio punto di vista, controsterzare non e' un errore, anzi..........umz
>umz umz umz
di che annata sei? negli anni 60 in curva si diceva: dagli di remo...
rema, rema....
oramai la tecnologia e la telemetria ci hanno insegnato che il
controsterzo e' una manovra che assorbe enormi quantita' di energia.
la guida pulita che e' stata universalmente riconosciuta come migliore
a meta' degli anni 70 e' infinitamente piu' veloce.
oramai il controsterzo si fa' solo per recuperare l'auto dopo che e'
partita, ma farla partire apposta no... sara' divertente ma la
velocita' sparisce....
infatti quando mai vedi controsterzare in F1 o in una gara di
Endurance?
Ciao
Mototopo
>
>
Pietro Femmino' ha scritto nel messaggio <9mslf6...@krazy.eden.it>...
>Effettivamente sento tutti che dite di togliere il piede dalla frizione.
>Il mio istruttore mi ha insegnato in contrario, e onestamente in citta' ho
>sempre il piede sospeso sulla frizione, tranne quando cammino in
tranquillita'
>(con le strade vuote, in pratica).
>Qual'e' la reale utilita' di togliere il piede dalla frizione?
Nella guida sportiva o comunque tirata e' molto importante non essere
sballottati ad ogni curva, frenata ed accelerazione. Infatti il fine
principale dei
sedili anatomici e' quello di non dover usare il volante come appoggio ma
soltanto per sterzare. Non avendo un anatomico, si deve ricorrere ad altri
appigli.
Inoltre tenere il piede costantemente appoggiato sul pedale della frizione
ne aumenta l'usura ed puo indebolire lo spingidisco.
Ciao
Crononauta ha scritto nel messaggio
<6fooog$2fs$2...@server-b.cs.interbusiness.it>...
>P.S.: ieri sera mi sono un po' preoccupato: prendendo una curva sulla
>circonvallazione (quando di notte vedo che è deserta ci do dentro) a 100
>all'ora ho sentito la macchina andare via su 4 ruote, a momenti vado
>sull'altra corsia (poco male, tanto avevo visto che era vuota 200 m prima
>della curva, sennò non rischiavo).
>La cosa che mi preoccupa è che qualche mese fa la presi a 105 e rimasi più
>stabile... Che si stiano "cementificando" le gomme?
Col tuo stile di guida e seguenti fenomeni evaporativi del materiale gommoso
dubito che le gomme abbiano il tempo di cementificarsi........... ;-))
Sara' mica la pressione delle gomme ??
Carlo Michele Cea ha scritto nel messaggio
<3523446d...@news.uu.ml.org>...
>>Dal mio punto di vista, controsterzare non e' un errore, anzi..........umz
>>umz umz umz
>
>Infatti sul libretto uso e manutenzione Alfa c'e' una nota che dice
>"Per sterzare a destra girare il volante a sinistra.....dopo aver
>premuto completamente l'acceleratore" ;-))))))
Arghhhhhhhh !!
Questi Alfisti: per ogni domanda una risposta.................. ;-))))
############### ha scritto nel messaggio <2l0hf6...@krazy.eden.it>...
>Onestamente, io ho preso 130 con la mia potentissima Fiat Cinquecento 903
cm3
>(un cavallo un piu' della piu' nuova 899 cm3.... una potenza inaudita!)
Gia. Non dovrebbero vendere macchine cosi potenti.......... ;-)))
>Cmq, era quasi il massimo, in autostrada ho preso
>molto poco di piu'.
Davvero solo poco piu' di 130 kmh ?? Con la mia polaccomobile (899 cm3) in
autostrada (e molta, molta pazienza..........) sono arrivato a toccare i 150
kmh di tachimetro.
> altra parentesi, cosa strana la Cinquecento ha dei freni
>molto buoni, la fermi quando vuoi anche a 130.
E' vero. Sicuramente la frenata e' una delle sue doti migliori. Certamente
contribuisce il peso ridotto.
Pietro Femmino' ha scritto nel messaggio <9mslf6...@krazy.eden.it>...
>The Lone Ranger <pl...@disney.com> wrote:
>> Giustissimo. In aggiunta usare ogni volta possibile l'appoggio per il
piede
>> sinistro.
>
>Effettivamente sento tutti che dite di togliere il piede dalla frizione.
>Il mio istruttore mi ha insegnato in contrario, e onestamente in citta' ho
>sempre il piede sospeso sulla frizione, tranne quando cammino in
tranquillita'
>(con le strade vuote, in pratica).
>Qual'e' la reale utilita' di togliere il piede dalla frizione?
C'è la reale utilità:
1) di permetterti di usare il piede sinistro come "ancoraggio", premendo sul
pavimento dell'auto e "zeppandoti" maggiormente contro il sedile aumentando
la stabilità alle accelerazioni laterali, così da poter controllare meglio
l'auto.
2) evitare usure precoci della frizione, mantenendoci il piede sopra rischi
di continuare a tenere spinto lo spingidisco con tutta l'usura dei
componenti.
Saluti,
Crononauta
===============================================
Anche i problemi più complessi hanno sempre una
soluzione semplicissima. Che è sbagliata.
The Lone Ranger ha scritto nel messaggio <6g0o64$8ho$3...@news.IT.net>...
>
>Sara' mica la pressione delle gomme ??
>
>Ciao
>The Lone Ranger
O sara' mica che hai beccato un attimino di sporco sull'asfalto??
Ciao
Franco
Crononauta ha scritto nel messaggio <6g19bg$o2h$1...@lx03.uu.ml.org>...
>
>2) evitare usure precoci della frizione, mantenendoci il piede sopra rischi
>di continuare a tenere spinto lo spingidisco con tutta l'usura dei
>componenti.
>
>Saluti,
>
>Crononauta
Soprattutto. Io, alle prime armi, ascoltando probabilmente lo stesso
istruttore, girando in citta' ho fucilato la frizione della mia ex adorata
Y10 (per gli amici "pippilon") in 40.000 Km.
Alla faccia delle L. 100.000/h (allora) di scuola guida.
Ciao
Franco.
>The Lone Ranger <pl...@disney.com> wrote:
>> Giustissimo. In aggiunta usare ogni volta possibile l'appoggio per il piede
>> sinistro.
>
>Effettivamente sento tutti che dite di togliere il piede dalla frizione.
>Il mio istruttore mi ha insegnato in contrario, e onestamente in citta' ho
>sempre il piede sospeso sulla frizione, tranne quando cammino in tranquillita'
>(con le strade vuote, in pratica).
>Qual'e' la reale utilita' di togliere il piede dalla frizione?
Fammi un favore, vai dal tuo istruttore e infamalo !!!
Ma come si fa a dire che BISOGNA tenere sempre il piede sospeso sulla
frizione ??
Rischi di fumare la frizione, avere i crampi e essere molto meno
stabile come posizione. Abituati ad ancorarti col sinistro sul
passaruota (alcuni montano piastre apposite per appoggiarsi meglio,
specie nelle corse) e vedrai la differenza !!
>P.S.: ieri sera mi sono un po' preoccupato: prendendo una curva sulla
>circonvallazione (quando di notte vedo che č deserta ci do dentro) a 100
>all'ora ho sentito la macchina andare via su 4 ruote, a momenti vado
>sull'altra corsia (poco male, tanto avevo visto che era vuota 200 m prima
>della curva, sennň non rischiavo).
>La cosa che mi preoccupa č che qualche mese fa la presi a 105 e rimasi piů
>stabile... Che si stiano "cementificando" le gomme?
Forse c'era olio o sporco e al buio non l'hai notato. Sono cose molto
pericolose. Questi casi e quelli dovuti ad asfalti consumati sono i
piů subdoli. A Firenze ci sono dei tratti dove il passaggio degli
autobus ha consumato l' asfalto e in certe curve la macchina, con
raggio di sterzo costante, parte dritta tutta insieme. Se non lo sai e
ti distrai sei nel marciapiede (o ti metti di traverso....:-)) )
Ehehe. Cmq e' simpatica, nonstante io sia anti-fiat. Non e' uscita tanto male,
e oltretutto resiste all'uso che ne fa mio padre (a 25.000 km ha cambiato
l'olio per la prima volta...) Ultimamente si sta sentendo male perche' la
uso pure io, dalla serie che mio padre non la ha mai tirata (per quanto
si possa tirare...). Anche la tua ha il solito schifosissimo cambio? Si
impunta regolarmente fra 2a e 3a, (solo se faccio un cambio veloce, sempre
per quanto sia possibile), tanto che ho rinunciato ad tirare, perche' dopo
che spingo in seconda fino a sentire il motore urlare di dolore (dolore,
su altre macchine si sarebbe detto piacere, o rabbia, o grinta, etc. etc.),
per passare in terza perdo un secondo, per cui perdo quasi tutto... Oddio,
posso entrare la 3a a forza, ma penso che mi sto giocando il sincronizzatore,
oltre alla marcia vera e propria. Forse si dovrebbe cambiare l'olio, mah.
Cazzi di mio padre.
E' ottima, elogio finale, per andare in citta'. Passi dovunque, con gli altri
che ti bestemmiano dietro. E parcheggi quasi dovunque.
Ho provato la Sporting, che e' completamente un'altra cosa. Si inizia a parlare
di macchina, rapportatura del cambio molto migliore, il motore che inizia a
far muovere la macchina, e soprattutto un assetto invidiabile.
> Davvero solo poco piu' di 130 kmh ?? Con la mia polaccomobile (899 cm3) in
> autostrada (e molta, molta pazienza..........) sono arrivato a toccare i 150
> kmh di tachimetro.
Mah. Forse potrei si e no arrivare anch'io a 150, ma ci vuole un rettilineo,
tutti i finestrini chiusi, dovrei essere solo, e qualche altra cosa.
Potrei provare. Ma a 150 se apro il finestrino ed esco la mano si
solleva da terra? :)))
> E' vero. Sicuramente la frenata e' una delle sue doti migliori. Certamente
> contribuisce il peso ridotto.
Perche', ha altre doti? Scherzo. La Seicento la hai provata?
Un ultima cosa. Non sono mai riuscito a capire se per le versioni nuove
rispetto alla mia, ovvero la S, SX, etc. etc, dichiarano 899, ma il motore
e' lo stesso della mia, oppure se gli hanno aggiunto qualche strozzatura
o qualcosa del genere.
Ciao.
Pietro Femmino'.
Fiat Cinquecento (903cm3, The Real Power! Engine...) driver.
alex
con la Y10Gt alcun anni fa' in una discesa autostradale ( in calabria
) toccai i 215 di tachimetro!!!!!
Ciao
Mototopo
mototopo nos...@bikerider.com ha scritto nel messaggio
<3523828...@news.uu.ml.org>...
>di che annata sei? negli anni 60 in curva si diceva: dagli di remo...
>rema, rema....
Oh beh, negli anni 60 l'unico mezzo a ruote con cui avevo a confidenza era
la carrozzina. Ma di traversi con mamma o papa alla guida neanche a
parlarne.......... ;-)))
>oramai la tecnologia e la telemetria ci hanno insegnato che il
>controsterzo e' una manovra che assorbe enormi quantita' di energia.
>la guida pulita che e' stata universalmente riconosciuta come migliore
>a meta' degli anni 70 e' infinitamente piu' veloce.
Qui dobbiamo prima fare una precisazione: se parliamo di guida sull'asfalto
la guida ragionevolmente pulita e' senz'altro la piu' redditizia. Discorso a
parte per quanto riguarda la guida su altre superfici come terra, neve,
ghiaccio. Ma si tratta di superfici che non possiamo definire normali per la
maggior parte dei lettori del ng (o almeno e' cosi per me).
Tieni presente che noi in Liguria non abbiamo piste, per cui chi da noi
vuole correre o comunque tirare lo deve fare su strada(misto generalmente
stretto) aperta o chiusa al traffico che sia. E su queste strade il
vantaggio della guida pulita non e' cosi netto come puo essere in pista dove
pennellare le linee e' senz'altro il migliore stile di guida. Su strada nei
tornanti stretti, e' senz'altro piu' efficace l'uso del freno a mano, con
cui raddrizzare le ruote anteriori il piu' rapidamente possibile ed poter
accelerare a fondo con un attimo di anticipo rispetto alla normale procedura
staccata-inserimento-corda-accelerazione. Probabilmente le cose sono diverse
su un posteriore, ma la mia esperienza di posteriori e' limitata alla 126
che francamente non mi sembra molto indicativa. Dalle curve lente, quella
da 2a marcia in poi, e' gia preferibile ricorrere alla tecnica di guida
tradizionale. Alcuni con macchine senza autobloccante preferiscono far
pattinare la ruota anteriore interna per far guadagnare al motore qualche
giro (sistema che non mi ha mai convinto, se non altro perche' le gomme
costano....... ;)) ), altri usano il sinistro (ancora una volta non saprei
quanto questo sia vantaggioso su una posteriore), ma comunque generalmente
tutti tendono ad essere puliti.
Concordo con te nel ritenere che la guida veramente veloce al limite del
mezzo e' quella veramente gratificante. Mi carica molto di piu' una
pulitissima linea di una curva da 5a piena che non un tornante da 30 kmh a
ruote fumanti. Ed il pilota piu' forte nei rally si vede sul veloce dove
contano coraggio e tecnica.
Ma quanti di noi alla vista di un ampio e deserto piazzale innevato non
hanno sperimentato una forte crescita dei canini, ispessimento dei peli ed
una notevole crescita del piede destro ???
>oramai il controsterzo si fa' solo per recuperare l'auto dopo che e'
>partita, ma farla partire apposta no... sara' divertente ma la
>velocita' sparisce....
Diciamo che il sovrasterzo non e' molto efficace ogni volta che ti rende
necessario alleggerire il gas, cosa che puo' accadere spesso con un
posteriore. Sulle integrali di ultima generazione, un sovrasterzo in uscita
di curva non e' penalizzante dato che pensano i differenziali a distribuire
la coppia motrice alla ricerca della massima aderenza, a condizione
ovviamente di non costringere ad una correzione eccessiva che ovviamente
riduce la velocita per la deriva che ne consegue.
>infatti quando mai vedi controsterzare in F1 o in una gara di
>Endurance?
Mmmmm. Dal camera car di Shummy ho visto spesso controsterzi in uscita di
curva davvero interessanti..... ;-))