Radiatore svuotato in autostrada, all' improvviso.
Ciarlese
della mia Fiesta salire troppo, e troppo di fretta.
Mi fermo (prima che la lancetta arrivi sul rosso) e scopro che uno dei
due tubi che dal motore vanno verso l' abitacolo e' staccato, ed e'
tutto bagnato nel vano motore in corrispondenza di quel punto, oltre a
fumare tutto un bel po'.
In pratica si e' rotto l' attacco a cui e' fissato il tubo, quindi non
lo posso nemmeno riattaccare al momento.
Chiamo il carro attrezzi e mi faccio portare a casa.
Oggi riempio il serbatoio del radiatore con acqua (ne riesco a mettere
circa 3 l), metto in moto e non esce acqua dal tubo staccato.
Accendo la ventilazione e seleziono una temperatura elevata: continua a
non uscire acqua dal tubo.
In compenso l' aria che arriva in abitacolo rimane fredda, mentre l'
indicatore temperatura sale vertiginisamente.
Spengo tutto.
Perche' la temperatura continua a salire con l' acqua nel
radiatore?Bolla d'aria?
Perche' non esce acqua dal tubo staccato?E' lo stesso motivo per cui non
si riscalda l'aria che entra in abitacolo?
PEnsavo di poter risolvere autonomamente, o poter trovare il modo di
circolare evitando di accendere la ventilazione (il mio mecca di fiducia
e' a 40 km), al limite cambiavo il pezzo da solo (il pezzo a cui era
connesso il tubo ora staccato), ma non ho le idee chiare sulla situazione.
Qualcuno mi aiuta a fare chiarezza?
Ah, se volessi riattaccare il pezzo staccato, che sostanza potrei usare
che possa sopportare le temperature che si raggiungono li?
Ecco qualche foto che mostra la cosa:
http://yfrog.com/ju05062010023j
http://yfrog.com/j505062010021fj
http://yfrog.com/0r05062010022j
Grazie.
Cactaceo
"Ciarlese" <ciar...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:4c0ac1f8$0$19001$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Ieri sera mentre ero in autostrada ho visto l' indicatore temperatura
> della mia Fiesta salire troppo, e troppo di fretta.
> Mi fermo (prima che la lancetta arrivi sul rosso)
Complimenti per la prontezza di riflessi!
> Oggi riempio il serbatoio del radiatore con acqua (ne riesco a mettere
> circa 3 l), metto in moto e non esce acqua dal tubo staccato.
> Accendo la ventilazione e seleziono una temperatura elevata: continua a
> non uscire acqua dal tubo.
> In compenso l' aria che arriva in abitacolo rimane fredda, mentre l'
> indicatore temperatura sale vertiginisamente.
> Spengo tutto.
> Perche' la temperatura continua a salire con l' acqua nel radiatore?Bolla
> d'aria?
Esatto.
Bolla d'aria che interessa la pompa, l'acqua non circola.
> Perche' non esce acqua dal tubo staccato?
Perchè se il tubo è sopra il livello della bolla, non innesca.
>E' lo stesso motivo per cui non si riscalda l'aria che entra in abitacolo?
Certamente. non circolando l'acqua, non va neanche nello scambiatore del
riscaldamento abitacolo, e quindi non hai aria calda.
> PEnsavo di poter risolvere autonomamente, o poter trovare il modo di
> circolare evitando di accendere la ventilazione
Il fatto che la ventilazione sia accesa o spenta non c'entra nulla, è solo
una questione di spostamento del flusso d'aria che entra in abitacolo.
L'acqua allo scambiatore arriva sempre, e se hai il circuito del radiatore
aperto in un qualunque punto è ovvio che non ci puoi camminare.
> al limite cambiavo il pezzo da solo (il pezzo a cui era connesso il tubo
> ora staccato), ma non ho le idee chiare sulla situazione.
Dalle foto direi che non è un lavoro adatto a chi non ha le idee chiare
sulla situazione.
Ammesso che tu trovi il pezzo, è posizionato a cavallo della paratia
parafiamma, probabilmente fa corpo unico con lo scambiatore.
Posti di difficile accessibilità.
> Ah, se volessi riattaccare il pezzo staccato, che sostanza potrei usare
> che possa sopportare le temperature che si raggiungono li?
Lascia perdere, oltre al problema temperatura c'è quello dell'adesibilità
dei materiali, delle vibrazioni, della presenza d'acqua, del fatto che se ti
si stacca nuovamente e non te ne accorgi subito come questa volta ti giochi
la testata di sicuro e forse l'intero motore.
Ha diverse alternative.
Recarti da un meccanico in zona, anche se non è di fiducia, sempre che tu ne
abbia uno a meno di qualche Km, e tenendo sempre sotto occhio la
temperatura.
Ripristinando il circuito tramite un bypass.
Ossia stacchi l'altro tubo, quello a destra, trovi un pezzo di tubo rigido
adatto a innestarci i 2 tubi (se è abbastanza lungo puoi usare il pezzo che
si è staccato, rifilando col taglierino eventuali bordi dal lato in cui si è
staccato), quindi apri tutti gli sfoghi d'aria del circuito di
raffreddamento e riempi nuovamente il circuito richiudendo i vari sfoghi
mano a mano che ne esce acqua.
A quel punto hai ripristinato il circuito del radiatore, e puoi camminarci
quanto ti pare, solo che non avrai l'aria calda nell'abitacolo. Quindi ci
puoi fare l'estate.
A quel punto hai tutto il tempo di andare dal tuo mecca, far fare un
preventivo e decidere se per caso non sia arrivata l'ora di pressare tutto,
perchè le foto non sono un gran che, ma mi pare che anche il resto del tuo
cofano non sia proprio in buono stato.
Se l'intervento costa più di un tot, puoi pensare di acquistare un usato in
condizioni ancora decenti.
--
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
26p.ti - AN
Enterprise A- Citroen Xantia 1.8 16V GPL 81KW
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigà: FIAT Panda 1.3 16V MJT VAN 55KW 2008 nafta (sic!)
Per rispondere leva la mano dall'elsa
Ciarlese
> Ripristinando il circuito tramite un bypass.
> Ossia stacchi l'altro tubo, quello a destra, trovi un pezzo di tubo
> rigido adatto a innestarci i 2 tubi (se ￜ abbastanza lungo puoi usare il
> pezzo che si ￜ staccato, rifilando col taglierino eventuali bordi dal
> lato in cui si ￜ staccato), quindi apri tutti gli sfoghi d'aria del
> circuito di raffreddamento e riempi nuovamente il circuito richiudendo i
> vari sfoghi mano a mano che ne esce acqua.
> A quel punto hai ripristinato il circuito del radiatore, e puoi
> camminarci quanto ti pare, solo che non avrai l'aria calda
> nell'abitacolo. Quindi ci puoi fare l'estate.
>
Innanzitutto grazie milel per la risposta precisa e cortese.
Segnalo un po' di aggiornamenti.
Oggi ho provato a mettere in moto, e ho fatto scaldare un po' la macchina.
Quando la lancetta della temperatura ha raggiunto il centro scala, il
livello dell' acqua e' sceso e anche la temperatura e' scesa quasi al
valore inferiore a fondo scala.
Contemporaneamente e' cominciata a uscire acqua dai tubi in foto.
Ho spento la macchina e ho cominciato a temere qualcosa.
Ho visto una leggerissima schiumetta sull' asticella dell' olio e ho
cominciato a temere il peggio.
Ho letto pero' che e' normale che si veda tale lievissima schiumetta a
motore appena appena spento visto che comunque viene "frullato", e mi
ha confortato che tale schiumetta dopo pochi minuti che ho spento sia
scomparsa, e non e' comparsa sotto il tappo dell' olio.
Penso che l' abbassamento di livello acqua sia dovuto all' apertura del
circuito "riscaldamento abitacolo" che precendentemente era rimasto
vuoto, e anche l' improvviso abbassamento della temperatura segnalato
dal termostato nel quadro (spero!) dipende da questo.
Ora, ho staccato anche il secondo tubo che si vede in foto, in modo da
effettuare il raccordo.
In pratica l' attacco mi e' rimasto in mano: era davvero marcio, questo
dimostrerebbe che il cedimento del primo tubo e' dipeso proprio da
questo e non da pressioni estreme raggiunte nel circuito.
Provando a rimuovere il pezzo di plastica da dentro il tubo (in entrambi
i tubi) questo si e' proprio sbriciolato e sinceramente non mi sento di
escludere che qualcosa sia scivolata piu' giu' nei tubi.
Ho rabboccato altra acqua, a motore spento, e sgorgava compiosa da
entrambi questi due tubi (vasi comunicanti...i tubi sono poco soto il
livello del serbatoio liquido radiatore): ho abbondato per un po' per
rimuovere almeno in parte eventuali residui in plastica che potevano
essere scivolati, come scritto poco sopra.
Ho fatto il raccordo con un pezzo in plastica che ho trovato (di quelli
che ci fanno le canaline per gli impianti elettrici esterni: avevo solo
quello ed entrava bene nei tubi, inoltre il materiale sembra simile a
quello a cui erano attaccati i due tubi, vedi sempre foto), ho fermato
con le graffette originali.
Motore freddo.
Metto in moto.
Il raccordo non mostra perdite, la temperatura sale in maniera usuale,
ma i due tubi raccordati si scaldano ben presto, segno che circola acqua
calda da subito.
Il radiatore rimane freddo, individuo il tubo che dal blocco motore
porta l' acqua calda al radiatore, ed e' freddo.
Provo a premerlo con la mano e ho la sensazione che sia vuoto (premendo
il tubo che porta l' acqua dal radiatore al motore percepisco maggiore
resistenza).
Spengo il motore.
Nel dubbio svuoto una bottiglia d'acqua sul retro del blocco motore,
ottenendo molto fumo.
La T segnalata sul termostato non ha raggiunto meta' scala, ho spento
prima che ci arrivasse.
Stacco il tubo che sospetto sia pieno d'aria ma c'e' acqua.
Ora sono estremamente confuso, ecco le mie perplessita':
1-Quando ho messo in moto la prima volta il circuito riscaldamento e'
rimasto chiusso anche con la T che saliva oltre meta'-scala, la seconda
volta e' partito con la T a meta' scala, adesso e' sempre in
funzione.Perche'?
2-E' normale che l' acqua che circola nei tubi destinati al
riscaldamento abitacolo sia cosi' calda mentre radiatore e il tubo che
dovrebbe ricevere l' acqua calda dal motore siano freddi?
Sottolineo che non ho tenuto l' auto in moto oltre 5 minuti, proprio
perche' non so che puo' succedere.
3-In situazioni normali, e' normale che spruzzando acqua sul retro del
blocco motore si sviluppi vapore sfrigolante o le temperature raggiunte
in genere non lo giustificano? Se e' cosi', non posso fidarmi della
temperatura segnalata nel quadro giusto?
Sto vivendo una brutta sensazione: da una parte come stanno le cose
potrebbe essere tutto ok e con il raccordo di fortuna riuscirei a
portare l' auto dal mio amico meccanico per farmi cambiare quel pezzo di
plastica in foto, ovviamente tenendo d'occhio la temperatura.
Da un'altra parte, ho il timore che gia' qualche danno importante possa
essere capitato.
In mezzo, magari non c'e' nulla di rotto a parte quel manicotto della
foto ma andare dal meccanico tenendo d' occhio la T potrebbe in ogni
caso creare problemi ben piu' gravi, anche se la lancetta non superasse
meta'-scala.
> A quel punto hai tutto il tempo di andare dal tuo mecca, far fare un
> preventivo e decidere se per caso non sia arrivata l'ora di pressare
> tutto, perchￜ le foto non sono un gran che, ma mi pare che anche il
> resto del tuo cofano non sia proprio in buono stato.
Effettivamente a vedere quelle foto sembra che l' auto l' ho rubata a
uno sfasciacarrozze, ma per fortuna non e' in condizioni cosi' pietose
come sembrerebbe da li' :).
> Se l'intervento costa piￜ di un tot, puoi pensare di acquistare un usato
> in condizioni ancora decenti.
>
Io spero che si tratti solo di cambiare quel pezzo e magari dare una
pulitina al circuito radiatore.
Dovessero esserci altre problematiche dovrei davvero svenarmi, qualsiasi
sarebbe la decisione...
Aspetto con ansia chiarimenti da chiunque voglia fornirmene, grazie.
Alec
"Ciarlese" <ciar...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
> 1-Quando ho messo in moto la prima volta il circuito riscaldamento e'
> rimasto chiusso anche con la T che saliva oltre meta'-scala, la seconda
> volta e' partito con la T a meta' scala, adesso e' sempre in
> funzione.Perche'?
Eh?
> 2-E' normale che l' acqua che circola nei tubi destinati al riscaldamento
> abitacolo sia cosi' calda mentre radiatore e il tubo che dovrebbe ricevere
> l' acqua calda dal motore siano freddi?
> Sottolineo che non ho tenuto l' auto in moto oltre 5 minuti, proprio
> perche' non so che puo' succedere.
Si ￜ normale. L'acqua passa al radiatore quando il motore ￜ in temperatura,
prima no.
> 3-In situazioni normali, e' normale che spruzzando acqua sul retro del
> blocco motore si sviluppi vapore sfrigolante o le temperature raggiunte in
> genere non lo giustificano? Se e' cosi', non posso fidarmi della
> temperatura segnalata nel quadro giusto?
Si ￜ normale... evita di farlo ulteriormente, perchￜ non fa bene al motore.
> Sto vivendo una brutta sensazione: da una parte come stanno le cose
> potrebbe essere tutto ok e con il raccordo di fortuna riuscirei a portare
> l' auto dal mio amico meccanico per farmi cambiare quel pezzo di plastica
> in foto, ovviamente tenendo d'occhio la temperatura.
Direi che puoi.
> Da un'altra parte, ho il timore che gia' qualche danno importante possa
> essere capitato.
Tutto sommato non credo.
> In mezzo, magari non c'e' nulla di rotto a parte quel manicotto della foto
> ma andare dal meccanico tenendo d' occhio la T potrebbe in ogni caso
> creare problemi ben piu' gravi, anche se la lancetta non superasse
> meta'-scala.
Fai questa semplice prova, apri il vaso di espansione e metti in moto, se
vedi l'acqua che arriva nel vaso, sei a posto, aspetta che la T salga,
aspetta un po' e vedi se il tubo che va al radiatore diventa caldo e se
infine parte la ventola, se tutto questo accade e la lancetta sta a metￜ non
c'ￜ problema.
> Io spero che si tratti solo di cambiare quel pezzo e magari dare una
> pulitina al circuito radiatore.
> Dovessero esserci altre problematiche dovrei davvero svenarmi, qualsiasi
> sarebbe la decisione...
Male che vada fai fare un raccordo serio e non usi il riscaldamento, tanto ￜ
quesi estate, poi si pensa. :-)
--
Saluti
Alec (32,72+,265,CT)
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