[spider & cabrio] Ho scritto al ministero [lungo]
Eri
Per chi non lo sapesse NON sono possessore di una macchina aperta; in ogni
caso, un po' per curiosità, un po' perché non mi dispiacerebbe cambiare la
mia scricchiolina con Miata, mi sono informato un po' in giro sugli
accessori per questa macchina.
Ed ho scoperto una cosa: montare un roll bar senza portare la macchina alla
motorizzazione per la riomologazione E' ILLEGALE.
Attenzione eh, parlo di quella struttura in acciaio che può salvare la vita
in caso di ribaltamento, non di un marmittone quadrato a otto tubi!!! Eppure
sono trattati dal codice della strada praticamente allo stesso modo!
E' così che, stremato dalla tesi, mi sono preso 10 minuti di pausa ed ho
scritto al ministro... Vorrei sapere che ne pensate. Nella lettera che
riporto sotto, sono spiegati gli estremi del problema. Ci risentiamo a fine
lettera
---------INIZIO
Alla cortese attenzione del
Dott. Ing. Ferdinando Ferrara
Segreteria del Ministro dei Trasporti
e p.c.
Alla Redazione di "Quattroruote"
OGGETTO: Normativa sulla sicurezza
Gentile Dott. Ing. Ferrara,
si parla in modo sempre più insistente di sicurezza sugli autoveicoli, tanto
che i giornali riportano voci secondo le quali dispositivi come l'ABS
potrebbero diventare obbligatori entro breve tempo.
Trascurando le notizie ufficiose, l'attenzione verso il problema della
sicurezza mi sembra condivisibile.
E' proprio per avere un chiarimento su di un aspetto un po' trascurato del
problema della sicurezza che mi rivolgo al Legislatore.
Molte autovetture scoperte, sia cabriolet derivate da berline che spider,
giungono sul mercato senza opportuni sistemi di protezione per gli occupanti
in caso di ribaltamento. Nella maggior parte dei casi, tali vetture sono
predisposte per il montaggio di appendici metalliche (i roll bar) atte a
fornire, in vece del tetto, protezione ai passeggeri proprio in queste
situazioni di estremo pericolo. Dal momento che una foto vale spesso più di
mille parole, allego una foto emblematica, tratta da un sito Internet
americano.
foto: http://www.bethania-garage.com/crash.jpg
Non credo sia possibile obiettare qualcosa sull'utilità di tali dispositivi
in caso di incidente e mi meraviglia il fatto che non siano obbligatori per
legge. Il fatto è che quest'obbligo non c'è ed evidentemente manca ancora la
cultura della sicurezza per creare le pressioni sui produttori affinché li
montino di serie; in sintesi, chi si vuol tutelare, deve provvedere
autonomamente alla loro installazione. Poiché l'efficacia di questi
dispositivi è vincolata ad un buon fissaggio al telaio, sembra che il loro
montaggio non sia consentito se non dopo un collaudo della Motorizzazione,
con modalità non spiegate (articolo 78, comma 1 del CdS). Infatti alcuni
sostengono che il montaggio del roll bar costituisce una modifica al telaio.
D'altra parte, questo sembra in contrasto con quanto riportato nell'articolo
72, comma 2, il quale recita:
2. Gli autoveicoli e i motoveicoli di massa a vuoto superiore a 0.35 t
devono essere muniti del dispositivo per la retromarcia. Gli autoveicoli
devono altresì essere equipaggiati con:
a) dispositivi di ritenuta e dispositivi di protezione, se trattasi di
veicoli predisposti fin dall'origine con gli specifici punti d'attacco,
aventi le caratteristiche indicate, per ciascuna categoria di veicoli con
decreto del Ministero dei Trasporti;[i]
ed ancora, al comma 6:
[i]6. Il Ministro dei Trasporti, sentito il Ministro dell'Interno, con
propri decreti, stabilisce i dispositivi supplementari di cui devono o
possono essere equipaggiati i veicoli indicati nei commi 1 e 5 in relazione
alla loro particolare destinazione o uso, ovvero in dipendenza di
particolari norme di comportamento.
A questo punto mi domando se realmente esiste una imcompatibilità tra i roll
bar per auto scoperte (che sono predisposte per il montaggio), il CdS ed
eventuali circolari attuative emanate dal Ministero. Visto tutto quanto
detto sopra, mi sembra veramente un controsenso porre degli ostacoli e
costringere a spese burocratiche chi voglia tutelare il piacere di viaggiare
in sicurezza su di un'auto scoperta.
Spero che tutto quanto esposto sia solo il frutto della mia cattiva
informazione in materia e non un paradossale pasticcio irrisolto nel Codice
della Strada; in ogni caso le chiedo la cortesia di fornire un chiarimento a
me ed a tutti quelli che, attraverso la rivista Quattoruote, potranno
leggere la sua risposta.
Certo di un suo riscontro, le porgo i miei più cordiali saluti.
-----FINE
Ora, io mi domando: ma come mai si vedono così poche spider con il roll bar
in Italia? Come ho già detto nella lettera: tutti a parlare di ABS, ESP,
AirBag... e poi si va in giro sulle scoperte senza protezione!
A me darebbe molto fastidio non poter girare legalmente su una macchina alla
quale ho *volontariamente* aumentato la dotazione di sicurezza *colmando un
ammanco dell'importatore* che non offre qualcosa per cui la macchina è già
predisposta :-(
Ditemi un po' che ne pensate, specialmente gli spideristi.
Saluti Eri(26,80,Rm)
ignorante
Io ho in progetto di prendere una miata e ho pensato spesso al problema del
ribaltamento.
Premesso che a me sembra difficile ribaltare il veicolo in un normale
utilizzo, ho anche io a cuore la questione della sicurezza, tantopiù adesso
che sono appena uscito da un incidente abbastanza cattivello.
Ho visto la macchina e sono rimasto impressionato soprattutto per come si è
piegato il parabrezza. Un archibugio del genere senza l'uso delle cinture è
perfettamente inutile, qundi io mi preoccuperei prima di indossare quelle,
mentre purtroppo vedo spesso gente in barchetta (:-p rostro) che non le
"indossa".
Purtroppo a me diapiacerebbe vedere 20.000 euro di macchina (per me che sono
un poveraccio sono molti) rovinati con un'impalcatura del genere che mi
ricorda un po' i piedistalli componibili degli imbianchini. Se questi
sistemi di protezione sono poco usati credo che sia anche per motivi
estetici. Quelli a U ribaltata sono carini, ma imho inutili come il
frangivento posticcio di serie.
Spero che comunque ci siano dei roll bar più belli di quello visto nella
foto.
Ciao
Andrea
Katana
> caso, un po' per curiosità, un po' perché non mi dispiacerebbe cambiare la
> mia scricchiolina con Miata, mi sono informato un po' in giro sugli
> accessori per questa macchina.
>
> Ed ho scoperto una cosa: montare un roll bar senza portare la macchina
alla
> motorizzazione per la riomologazione E' ILLEGALE.
>
>
> Ditemi un po' che ne pensate, specialmente gli spideristi.
>
Niente da eccepire sul tuo risentimento, io lo sapevo da anni che in italia
è vietato montare il roll bar: è riservato alle corse.....
Cosa quanto mai discutibile, visto che su una spider mi sembra essenziale,
molto più di quei roll bar fasulli a scomparsa che scattano in caso di
ribaltamento e che si trovano sulle cabrio di categoria alta....
Ciao
--
Katana (LI, 30, 156)
Seat Ibiza 20v TurboSport
~ BMC & Sebring equipped ~
soon: Eibach.......................
Stefano
news:yKMV8.2853$7N3....@twister2.libero.it...
E' per queste idee che a volte penso che non ci sia nulla da fare
sull'autodistruzione della razza umana su questo pianeta.
Il mondo sarà pure bello perchè vario ma sul fatto che ci debbano essere
delle priorità che direzionano le scelte degli uomini e che la prima sia la
tutela della vita umana non transigo.
I governi dovrebbero quindi operare in tal senso.
Ben venga l'estetica sia ben chiaro.
In questo caso credo si possa "esteticamente" fare molto meglio di quello
che si è visto in quella foto, ma se proprio non si può fare di meglio credo
debba essere comunque reso obbligatorio l'uso di tali strutture.
Del resto è come il discorso delle cinture di sicurezza. Alcuni dicono che
non le usano perchè vogliono essere liberi di scegliere di rischiare. Altri
invece non sono d'accordo che parte dell'eventuale spesa medica(di un
incidente) gravi su di loro per la libertà di scelta di un altro.
A proposito di cinture, non so se avete visto cosa succede in uno scontro
frontale agli occupanti dei sedili anteriori se i passeggeri dei sedili
posteriori non usano le cinture. I manichini che ho visto "soffrivano" molto
di più dopo essere stati "inculati" dai loro simili.
Stefano
MiataŽFumi
>Ora, io mi domando: ma come mai si vedono così poche spider con il roll bar
>in Italia? Come ho già detto nella lettera: tutti a parlare di ABS, ESP,
>AirBag... e poi si va in giro sulle scoperte senza protezione!
D'accordissimo su questa considerazione, considerando anche il fatto
che IMHO se studiati in fase di progett onon deturpano la linea della
macchina, anzi...guarda quelli di Boxster o Z3 ad esempio...
>Ditemi un po' che ne pensate, specialmente gli spideristi.
Io nel dubbio li ho montati, so che nelle macchine chiuse non si
possono montare roll-bar perche' occupano dello spazio disponibile in
abitacolo, pero' ad esempio mi risulta che quei sei telaietti che
vengono montati dietro i sedili (vedi Porsche Club Sport ma non vorrei
dire una cavolata) siano legali, perche' NON modificano la volumetria
interna.
Sempre se non erro c'e' da distinguere il fatto che il roll-bar sia
saldato oppure imbullonato, nel primo caso e' visto come una modifica
al telaio, nel secondo penso che dalla legge sia considerato alla
stregua di un portapachi....insomma la legge e' abbastanza fumosa...
Un po' come la barra duomi...se e' saldata e' illegale, se e'
imbullontata puoi....:-)
Io comunque nel dubbio me lo sono costruito e montato (imbullonato) e
in due anni NESSUNO ha avuto niente da dire...:-)
>Saluti Eri(26,80,Rm)
>
>
>
Eri
sono
> un poveraccio sono molti) rovinati con un'impalcatura del genere che mi
> ricorda un po' i piedistalli componibili degli imbianchini. Se questi
> sistemi di protezione sono poco usati credo che sia anche per motivi
> estetici.
Scusami ma un discorso del genere mi fa un po' inccccccccccccccccccccc#
Se uno i suoi 20.000 euro di macchina se li porta nella tomba perché fa il
deficiente alla guida o perché non si è preoccupato della sicurezza PER
MOTIVI ESTETICI (cinture comprese) sono fatti suoi. A me non va giù che:
1) Chi invece di queste cose si preoccupa in questo caso agisce
nell'illegalità
2) Che le cinture sono obbligatorie e invece i roll bar no. Così poi i costi
sociali derivanti dai sinistri vanno a gravare su tutti :-(
Comuque grazie per il contributo; non avrei mai fatto considerazioni del
genere da solo
Senza offesa, ma mi faccia il piacere!!!!
Eri (26,80,Rm)
Eri
> E' per queste idee che a volte penso che non ci sia nulla da fare
> sull'autodistruzione della razza umana su questo pianeta.
Appunto... ma le leggi servono proprio per salvaguardare gli altri dalle
tendenze autoditruttive degli uni
> I governi dovrebbero quindi operare in tal senso.
Speriamo che LASSU qualcuno ci senta. Tempo fa scrissi una lettera simile al
ministero del lavoro e non ho mai avuto risposta; è un po' triste, ma finché
non si muove la stampa ad alzare un po' di casino (c'è qualcuno di 4R in
giro?) spesso nella stanza dei bottoni non acoltano nessuno. Democrazia
rappresentativa... Ah Ah Ah!!! >:-(
> Ben venga l'estetica sia ben chiaro.
> In questo caso credo si possa "esteticamente" fare molto meglio di quello
> che si è visto in quella foto, ma se proprio non si può fare di meglio
credo
> debba essere comunque reso obbligatorio l'uso di tali strutture.
D'altra parte, tutti concordi nel ritenere gradevoli quelli fatti ad U
rovesciata; beh, possono essere progettati in modo da non svolgere funzioni
meramente estetiche, basta volerlo.
> Del resto è come il discorso delle cinture di sicurezza. Alcuni dicono che
> non le usano perchè vogliono essere liberi di scegliere di rischiare.
Altri
> invece non sono d'accordo che parte dell'eventuale spesa medica(di un
> incidente) gravi su di loro per la libertà di scelta di un altro.
In ogni caso, siamo in una situazione legislativa palesemente
contraddittoria. La legge obblighi, poi chi lo toglie se ne assume la
responsabilità. Come per tutte le altre modifiche alle auto. Non il
contrario!
Saluti Eri (26,80,Rm)
ignorante
> E' per queste idee che a volte penso che non ci sia nulla da fare
> sull'autodistruzione della razza umana su questo pianeta.
> Il mondo sarà pure bello perchè vario ma sul fatto che ci debbano essere
> delle priorità che direzionano le scelte degli uomini e che la prima sia
la
> tutela della vita umana non transigo.
Su questo hai perfetamente ragione, ma credo che se prenderò una miata prima
di metterci qualcosa sopra ci penserò 2 volte e poi si vedrà.
Purtroppo prendere una macchina perchè ti piace esteticamente e poi
trasformarla in una "robocop car" non ha senso. Se i roll bar non richiedono
modifiche particolari e trovo un modello efficace che non sia una schifezza,
credo proprio che lo monterò.
Ciao
Andrea
Eri
> foto.
Si ci sono:
http://www.yourmiata.com/zbigpics/pep32rb3.jpg
http://www.yourmiata.com/zbigpics/10ae3068rb.jpg
ignorante
Lo so, ma se leggi il mio secondo post e quello del mio amico gionni (ciao
figamai) ti rendi conto che noi alla sucurezza ci teniamo, ma il pericolo
del ribaltamento su una macchina del genere e con una guida normale è
piùttosto remoto. Se la macchina ti da via e la ruota finisce sul cordolo di
un marciapiede, credo che si spacchi qualche madonna sotto, ma prima che si
ribalti ce ne vuole un bel po' (di sfiga).
Ti faccio presente che ho una bianchina trasformabile imho molto più
pericolosa di una qualsiasi scoperta moderna. La capottina si abbassa e in
caso di capottamento, questa volta più probabile, non ci sono neanche le
cinture a tenerti vicino al sedile. Credi che dovrei metterci i roll bar
perchè è pericolosa?
> Se uno i suoi 20.000 euro di macchina se li porta nella tomba perché fa il
> deficiente alla guida o perché non si è preoccupato della sicurezza PER
> MOTIVI ESTETICI (cinture comprese) sono fatti suoi. A me non va giù che:
Io le cinture le metto sempre tranne quando sono con la bianchina.
> Comuque grazie per il contributo; non avrei mai fatto considerazioni del
> genere da solo
Prego
> Senza offesa, ma mi faccia il piacere!!!!
non darmi del lei
Ho visto i link che mi hai mandato. Mi sai dire come si montano questi roll
bar e se danno noie alla capottina o all'hard top? So che con alcuni ci sono
dei problemi al riguardo.
E ai miatisti chiedo anche se ci sono già i buchi predisposti o se bisogna
arrangiarsi un po' per montarli.
> Eri (26,80,Rm)
Ciao
Andrea
Eri
> ribalti ce ne vuole un bel po' (di sfiga).
E che c'entra? Io ho guidato un motorino per decine di migliaia di km e così
molti miei amici senza che nessuno si facesse mai male; quindi, potremmo
dire che prima che cadi e batti la testa "ce ne vuole un bel po' (sfiga)"
allora non mettiamo il casco? Ovvero, se vogliamo mettere il casco dobbiamo
andare a chieder il permesso alla motorizzazione?
> Ti faccio presente che ho una bianchina trasformabile imho molto più
> pericolosa di una qualsiasi scoperta moderna. La capottina si abbassa e in
> caso di capottamento, questa volta più probabile, non ci sono neanche le
> cinture a tenerti vicino al sedile. Credi che dovrei metterci i roll bar
> perchè è pericolosa?
Non mi sembra un'osservazione intelligente guardare alle auto del passato.
Stai facendo della "dietrologia" (:-P) Ho chiaramente parlato di auto nuove
e predisposte.
> Ho visto i link che mi hai mandato. Mi sai dire come si montano questi
roll
> bar e se danno noie alla capottina o all'hard top? So che con alcuni ci
sono
> dei problemi al riguardo.
> E ai miatisti chiedo anche se ci sono già i buchi predisposti o se bisogna
> arrangiarsi un po' per montarli.
Ho parlato con dei Miatisti a proposito di questo: l'auto è predisposta con
dei punti in cui il telaio è si scopre per permettere l'aggancio del roll
bar tramite viti (intendiamoci, non vitine da legno, credo siano delle M16 o
giù li) oppure per saldatura; la maggior parte dei roll-bar sono compatibili
sia con la capote che con l'hard top e vengono venduti grezzi o lucidati;
poi esistono dei kit di abbellimento/copertura in vinile o in pelle di vari
colori. In questo modo puoi scegliere l'hard top e l'aspetto finale.
Hammer (o sommo miatista) ho visto che ogni tanto giri su IDA, correggimi se
sbaglio
Ciao Eri (26,80,Rm)
ignorante
Eri <nos...@nospam.com> wrote in message
WoWV8.3504$K_4.1...@twister1.libero.it...
> > [cut] ma prima che si
> > ribalti ce ne vuole un bel po' (di sfiga).
>
> E che c'entra? Io ho guidato un motorino per decine di migliaia di km e
così
> molti miei amici senza che nessuno si facesse mai male; quindi, potremmo
> dire che prima che cadi e batti la testa "ce ne vuole un bel po' (sfiga)"
> allora non mettiamo il casco? Ovvero, se vogliamo mettere il casco
dobbiamo
> andare a chieder il permesso alla motorizzazione?
E' giusto mettere il casco e allacciarsi le cinture.
Credo che il motorino sia più pericoloso della macchina e non solo perchè di
solito è in mano a svitati che si ingarellano nei tornanti uscendone
contromano (può confermartelo chi è stato al raduno di faenza il primo
giorno), ma anche perchè se cadi "ci sbatti le ginocchia"
Io stesso se avessi fatto lo stesso identico incidente con una macchina
invece che col motorino, mi sarei fatto meno male.
> Non mi sembra un'osservazione intelligente guardare alle auto del passato.
> Stai facendo della "dietrologia" (:-P) Ho chiaramente parlato di auto
nuove
> e predisposte.
>
Ho esagerato l'esempio hai ragione, resta comunque il fatto che anche
paragonare le moto a una macchina resta fuori luogo.
Ciao
Andrea
Legno
> > Spero che comunque ci siano dei roll bar più belli di quello visto nella
> > foto.
>
> Si ci sono:
>
> http://www.yourmiata.com/zbigpics/pep32rb3.jpg
>
Molto bella!! Forse un po' "esagerato" l'alettone..
--
Legno (22, 75+, GE)
Clio Si Driver & 993 Dreamer
Giocattolo© Olympus C-YOU User
Il mio poco sarebbe nulla senza il vostro molto.
Eri
> paragonare le moto a una macchina resta fuori luogo.
OK colpito! ;-P
Ciao Eri (26,80,Rm)
Eri
Effetivamente... quando ci si mettono gli americani sono terzi nella mia
classifica mondiale dei tamarri automobilistici...
IMHO:
1) Tedeschi (spoiler, fari, minigonne, adesivi, colori, scarichi, prese
d'aria, portabicchieri...)
2) Giapponesi (frontale, minigonne, passaruota, prese d'aria)
3) Americani (spoiler, cromature)
4) Italiani (Deodoranti di ogni forma e dimensione, lampadine, scritte
"Turbo", ... ) ;-PPPPPPPP
Fuori concorso i filippini e gli indiani (meno male altrimenti erano primi)
Eri
Azz.... hai ragione! MA come ho potuto dimenticarmene! Classifica da rifare.
Aprirņ un altro thread apposito
Eri (26,80,Rm)
MiataŽFumi
Attenzione, perche' questi due sono entrambi degli Style Bar, ovvero
hanno solo ed esclusivamente una funzione estetica...:-)
>
>
Eri
> hanno solo ed esclusivamente una funzione estetica...:-)
Sul sito dove li ho trovati erano indicati come Roll bar, inoltre hanno la
stessa struttura di questo
http://www.bethania-garage.com/stainlesshb.jpg
che è in vendita su Bethania-Garage, solo con sezione differente ed il
rivestimento in pelle. Poi può essere come dici tu.
Eri (26,80,Rm)
MiataŽFumi
>Sul sito dove li ho trovati erano indicati come Roll bar, inoltre hanno la
>stessa struttura di questo
>
>http://www.bethania-garage.com/stainlesshb.jpg
>
>che č in vendita su Bethania-Garage, solo con sezione differente ed il
>rivestimento in pelle. Poi puň essere come dici tu.
>
Sisisi, vedendo l'ingrandimento sono sicurissimo, quelli sono solo
style bar, non hanno funzione protettiva, d'altronde si vede che non
hann punti d'acoraggio tali da poter sopportare un ribaltamento..:-))
>Eri (26,80,Rm)
>
>
Rostro
wrote:
>anche perche' innanzitutto non e' una cosa comunissima cappottarsi,
>sopratutto con un'auto dal baricentro cosi' basso ...
Beh, il duetto capottava anche solo prendendo un marciapiede (ehm...
non proprio a velocità ridotta, ovvio)
>cmq sono d'accordo anche io che il legislatore sbaglia a tenere un
>comportamento indifferenziato tra spider e auto normali, pero' sulle auto
>normali non ha tutti i torti, visto che senza casco il roll-bar e'
>addirittura pericoloso piu' che non averlo (ho sentito di una persona che
>e' morta dando la testa sul rollbar e non avendo il casco).
Vero. Sugli spider, volendo privilegiare la sicurezza all'estetica,
c'è di solito lo spazio per montare un roll-bar che sia utile senza
avere interferenze con la testa.
Personamente, ho speso un poco di tempo a scassare i maroni i ìn giro
per farmi montare un roll-bar serio sulla barchetta, ma sono uscite le
seguenti considerazioni:
1) il roll-bar deve riuscire a resistere anche allo "sfregamento"
longitudinale, perchè non ti ribalti mai da fermo ma sempre viaggiando
secco
2) non serve a niente se non indossi le cinture quattro punti.
Per ora, ho desistito :-(((
Rostro (38, 130, To)
Fiat Barchetta
Poeta®
>
> Ed ho scoperto una cosa: montare un roll bar senza portare la macchina alla
> motorizzazione per la riomologazione E' ILLEGALE.
Lo sņ. Io cmq ho intenzione di montarlo lo stesso, prima o poi (un Hard
Dog Sport Bar). Senza non mi sento molto sicuro...
A molti esteticamente non piace, a me sembra molto "racing" :-)
Saluti!
Poeta® (22, 132~, RM)
Poeta®
>
> 2) non serve a niente se non indossi le cinture quattro punti.
Ne sei certo? Guarda qui:
http://www.harddog.com/crash.jpg
Poeta®
Peccato che siano degli Style Bar e non dei Roll Bar, dunque hanno
funzione puramente estetica. Sembrano essere quelli della Racing Beat
per l'esattezza.
Poeta®
>>
> Sisisi, vedendo l'ingrandimento sono sicurissimo, quelli sono solo
> style bar, non hanno funzione protettiva, d'altronde si vede che non
> hann punti d'acoraggio tali da poter sopportare un ribaltamento..:-))
Concordo. Mi sembrano gli Style Bar della Racing Beat.
Ciao!
PoetaŽ (22, 132~, RM)
Stefano
> del ribaltamento su una macchina del genere e con una guida normale è
> piùttosto remoto.
Non ho detto niente prima ma visto che insisti...
In condizioni normali non servono cinture, airbag, poggiatesta, barre
antiintrusione,ecc... ma qui si parla di incidenti.
Nel caso di incidenti "normali", in quelli fatti fuori città sono MOLTO
probabili i ribaltamenti dovuti al rialzamento della carreggiata (spesso
costeggiata da fossi).
Saluti.
Stefano
Elfer
>1) il roll-bar deve riuscire a resistere anche allo "sfregamento"
>longitudinale, perchè non ti ribalti mai da fermo ma sempre viaggiando
Giusto.
>2) non serve a niente se non indossi le cinture quattro punti.
No, scusa, io direi esattamente il contrario: sono le cinture a
quattro punti che rischiano di essere controproducenti se non hai un
rollbar solido (e vale anche per le vetture chiuse).
Elfer
Lorenzo "HUHI" Corsani
>1) il roll-bar deve riuscire a resistere anche allo "sfregamento"
>longitudinale, perchè non ti ribalti mai da fermo ma sempre viaggiando
>secco
>2) non serve a niente se non indossi le cinture quattro punti.
>
>Per ora, ho desistito :-(((
Il discorso Roll Bar è tutto da capire. Ho visto alcuni dei link
citati, con le cosiddette "style Bar". Tutto sta a vedere se sono più
alte della linea del parabrezza, altrimenti non hanno senso perchè
semplicemente non aiutano a proteggere in caso di incidente o, se lo
fanno, è in misura minore. Inoltre si pone sempre il problema dell'uso
della capote e dell'hard top !
Montare un roll bar vero (quindi a gabbia) significa stravolgere la
linea dell'auto, rendere difficoltoso l'accesso e obbliga all'uso del
casco, infatti battere la testa in un incidente significa morire sul
colpo. Il fatto è che il roll bar ha sia funzione protettiva sia
funzione di irrigidimento (ormai un telaio vero e proprio). Quindi per
fare un lavoro SERIO ci vorrebbe quello della Mazda MX5 Cup !! :-)
Personalmente ho avuto brutte esperienze in passato e adesso
credo fermamente almeno in una semigabbia :-O Quella non ti obbliga al
casco e ti salva se ti ribalti su auto di una certa età che non
avevano le soluzioni tecniche di oggi. Adesso i parabrezza integrano
archi di sicurezza (e spesso ci sono piccoli roll bar posteriori
nascosti, vedi BMW 3er). Dopo un cappottone con la MG Midget non ci
sono stati dubbi, adesso c'è il suo bel roll bar e alle manifestazioni
storiche nessuno fa storie in merito. Mi rendo conto che la stessa
cosa non si può fare facilmente con MX5, Barchetta ecc ecc....
Lorenzo "Huhi" Corsani (27;136,231,137 FI)
320d, 911 Carrera 3.2, Clio16V N3
UoScAr
che:
Ciao!
>Ed ho scoperto una cosa: montare un roll bar senza portare la macchina alla
>motorizzazione per la riomologazione E' ILLEGALE.
giusto. anzi, giustissimo. sarebbe pericoloso.
>Attenzione eh, parlo di quella struttura in acciaio che può salvare la vita
>in caso di ribaltamento, non di un marmittone quadrato a otto tubi!!! Eppure
>sono trattati dal codice della strada praticamente allo stesso modo!
questo non e' vero, x un marmittone l'omologazione e' piu' semplice, ed
e' giusto cosi', perche' un rollbar porta piu' danni che pregi.
>si parla in modo sempre più insistente di sicurezza sugli autoveicoli, tanto
>che i giornali riportano voci secondo le quali dispositivi come l'ABS
>potrebbero diventare obbligatori entro breve tempo.
anche l'ABS puo' avere casi di indubbia inefficacia e anzi di
dannosita', ma si tratta di una minoranza estrema, per un rollbar invece
e' il contrario, avrebbe il danno per il 99.99% degli incidenti, e pregi
per la restante quasi nullita' degli incidenti.
>giungono sul mercato senza opportuni sistemi di protezione per gli occupanti
>in caso di ribaltamento. Nella maggior parte dei casi, tali vetture sono
chi te lo dice? in ogni spider/cabriolet sono presenti rinforzi piu' che
adeguati sui montanti anteriori e tra baule e abitacolo, tranne in
alcuni casi in cui i montanti del parabrezza non ci sono e vengono
implementati dei rollbar anti-ribaltamento fissi o a scomparsa.
>Non credo sia possibile obiettare qualcosa sull'utilità di tali dispositivi
[...]
>autonomamente alla loro installazione. Poiché l'efficacia di questi
infatti e' giusto che possano essere montati *solo ed esclusivamente*
sopo una omologazione da parte della casa madre e dell'istituto preposto
(motorizzazione).
non e' assolutamente giusto che io possa prendere 4 tubi di chissa' che
schifo d'acciaio e saldarli o imbullonarli al telaio, sarebbe un atto
criminoso.
>dispositivi è vincolata ad un buon fissaggio al telaio, sembra che il loro
>montaggio non sia consentito se non dopo un collaudo della Motorizzazione,
giustissimo.
>con modalità non spiegate (articolo 78, comma 1 del CdS). Infatti alcuni
>sostengono che il montaggio del roll bar costituisce una modifica al telaio.
fino a prova contraria (che non esiste), e' cosi': il rollbar modifica
il telaio.
>A questo punto mi domando se realmente esiste una imcompatibilità tra i roll
>bar per auto scoperte (che sono predisposte per il montaggio), il CdS ed
>eventuali circolari attuative emanate dal Ministero. Visto tutto quanto
>detto sopra, mi sembra veramente un controsenso porre degli ostacoli e
>costringere a spese burocratiche chi voglia tutelare il piacere di viaggiare
>in sicurezza su di un'auto scoperta.
non e' viaggiare sicuri, il viaggiare su un'auto aperta in cui sia
montato un rollbar schifoso, che in caso d'incidente manda a puttane
tutti i parametri di progettazione di deformazione del telaio stesso!
>Ora, io mi domando: ma come mai si vedono così poche spider con il roll bar
>in Italia? Come ho già detto nella lettera: tutti a parlare di ABS, ESP,
>AirBag... e poi si va in giro sulle scoperte senza protezione!
ripeto, IMHO la protezione c'e' a sufficienza, un rollbar che non sia
sottoposto ad adeguati controlli da parte della casa e quindi che
abbiano subito un'omologazione da parte della casa stessa E della
motorizzazione non fa altro che PEGGIORARE la sicurezza dell'auto.
CiAoOo!!!
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->UoScAr 26,67*+-,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-
-> Opel Motorsport Club member - ICQ 4218189 <-
Tecnomagnesio "Silverstone" 15" Wheels & EX S02PP (SIGH!)
Poeta®
>
> Dopo un cappottone con la MG Midget non ci
> sono stati dubbi, adesso c'è il suo bel roll bar e alle manifestazioni
> storiche nessuno fa storie in merito. Mi rendo conto che la stessa
> cosa non si può fare facilmente con MX5, Barchetta ecc ecc....
Se pò fa, se pò fa... :-D
Ciao!
Poeta® (22, 132~, RM)