Informazioni sugli impianti gas aspirati

[Manticore]

Buongiorno,
vorrei conoscere, al momento soltanto a titolo informatico, alcuni dettagli
abbastanza tecnici sul funzionamento degli impianti GPL aspirati (quindi di
vecchio tipo).
Supponendo di voler gasare un'automobile di piccola cilindrata prodotta a
met� degli anni "90 (Y10, Panda, AX, Fiesta...), ovvero quando divenne
obbligatorio abbandonare il carburatore a favore dell'iniezione (monopoint)
per motivi ecologici, nonostante su queste auto l'elettronica sia
praticamente zero e riguarda esclusivamente il sistema di alimentazione.
Ho letto che su queste auto conviene installare gli impianti aspirati, e
vorrei conoscerne meglio il funzionamento.

Prendiamo come esempio un impianto a GPL.
Mi pare di aver capito che venga montato il serbatoio GPL, un
miscelatore/riduttore e un polmone. Ci sono altre componenti? Quali sono i
compiti del miscelatore/riduttore e del polmone?

Il sistema GPL come si collega al corpo farfallato, con sensori e centralina
elettronica (come per l'iniezione) oppure in qualche modo meccanico (quindi
il "piede" comanderebbe direttamente l'afflusso di gas)?

Come funziona il passaggio GPL/benzina? Mi pare che si possa scegliere tra
elettrovalvola e rubinetto, quali sono le differenze tra i due sistemi?
Se il sistema di iniezione � collegato al condotto di aspirazione del
motore, come si fa a spostare l'aspirazione su quale componente del sistema
GPL?

Ho letto anche di un sistema di controllo della carburazione, ovvero dei
circuiti (elettronici o digitali?) che si collegano alla sonda Lambda e per
mezzo di un motorino passo-passo spostano la vite di regolazione della
carburazione. Nel caso si potrebbe comunque regolare la carburazione a mano?
In caso di guasto della Lambda cosa succederebbe?

In caso di avaria completa della centralina elettronica (facciamo finta che
i marziani abbiano mandato raggi che bloccano ogni computer... scherzo
ovviamente!) l'alimentazione GPL avverebbe comunque?

Come funziona l'avviamento diretto a GPL? Girando la chiave in posizione di
avviamento si dovrebbe far partire il motorino di avviamento, questo
dispositivo � elettromeccanico o digitale? Lo chiedo perch� da manuali e
internet mi pare di aver capito che sia un dispositivo elettronico e
indipendente dal sistema di iniezione, mentre in un vecchio numero di
Quattroruote leggevo di "sistema di avviamento digitale". In caso di
batteria scarica, si potrebbe procedere all'avviamento a spinta?

Ho letto di centraline elettroniche su impianti aspirati... sono necessarie?
Quale sarebbe il loro compito?

Quando la macchina cammina a GPL, � ancora comandata dalla centralina oppure
questa viene disattivata (e quindi la macchina si comporterebbe come una
vecchia auto a carburatore)?

Scusate le (troppe) domande, ma sto cominciando ad approfondire il
funzionamento dei motori e quindi ancora ho moltissime lacune...
preferirei che mi rispondeste in modo tecnico, poi piano piano andr� a
"decifrare" le risposte!
Grazie.

[El_Ciula]

Manticore ha scritto:

> Scusate le (troppe) domande, ma sto cominciando ad approfondire il
> funzionamento dei motori e quindi ancora ho moltissime lacune...

Ma no, tranquillo, tanto c'� molta gente qu� che non ha un Cazzo da fare, o
meglio che finge di lavorare!

Tutte ste cose comunque, le puoi scoprire da solo facendo lavorare un poco
Goggle, nulla di complesso.

[acc]

Il 23/11/2013 12.29, Manticore ha scritto:
> Buongiorno,
> vorrei conoscere, al momento soltanto a titolo informatico, alcuni dettagli
> abbastanza tecnici sul funzionamento degli impianti GPL aspirati (quindi di
> vecchio tipo).

Molto sommariamente, gli impianti vecchi sono impostati per avere una
buona carburazione, quindi prestazioni e consumi, solo in determinate
condizioni di funzionamento (quelle piu' usate), mentre nelle altre
condizioni la carburazione e' approssimativa, il funzionamento non e'
ottimale, con conseguenti maggiori consumi e minori prestazioni.
Ma hanno anche il vantaggio di costare poco e se l'utilizzo e' quello di
poter circolare in zone altrimenti proibite e la percorrenza contenuta,
sono giustificati.

Su auto nuove, con iniezione multipoint e centraline evolute e'
possibile montare impianti piu' complessi che hanno migliori
prestazioni, oppure (come nel mio caso) lasciarla a benzina e tenere
quei tre-quatrro mila euro per cose piu' importanti.

[Englishman]

Il 23/11/2013 14:49, acc ha scritto:

> tenere quei tre-quatrro mila euro per cose piu' importanti.

Humpf...

Su una Croma nuovo modello, 2.2, ho pagato 1600 tutto compreso, da
RenzoLandi giusto per fare il nome, e credo che su vetture piu' vecchie,
con impianti piu' semplici (monoiniettore, es.),e/o da altri
installatori, si riesca a spuntare qualcosa di meglio.

Poi, ovviamente le opinioni e le esigenze sono come le palle, ognuno ha
le proprie, e a me, con la mia guida "nonno" va piu' che bene.

[Manticore]

"Englishman" <Englis...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:6Trku.7915$Th2....@tornado.fastwebnet.it...

Grazie per le risposte, e scusate per le troppe domande fatte tutte insieme,
mi sono fatto prendere troppo la mano :)
Sapevo della differenza tra gli impianti, ovviamente su una nuova auto
conviene mettere un impianto sequenziale ad iniezione, che consente
prestazioni similissime al benzina.
Tuttavia ho letto che sulle auto monopoint non ha senso installare questi
impianti ma impianti aspirati (che hanno il vantaggio di costare poco e di
essere indistruttibili).

La prima domanda a cui non sono riuscito a rispondere � il tipo di
collegamento meccanico tra il pedale dell'acceleratore e il sistema GPL.
Il pedale � attaccato a un cavo di acciaio, che nelle vecchie auto va a
finire nel carburatore, mentre nelle "nuove" (sto parlando sempre di auto di
20 anni fa) va a finire in un sensore?
E allora l'impianto GPL si attacca al cavo di acciaio oppure al corpo
farfallato (che se non sbaglio � comandato dalla centralina)?
Vorrei saperlo perch� mi piacerebbe sapere se, quando sto a gas, controllo
ancora l'accelerazione attraverso un computer oppure meccanicamente,
principalmente per la questione dei guasti al sistema elettronico.

Grazie e scusate il disturbo.

[Manticore]

"Steu851" ha scritto nel messaggio
> non c'�.
> L'acceleratore , meccanicamente o elettronicamente regola il passaggio
> dell'aria, gli impianti di alimentazione, (benzina o gas) sono progettati
per
> dosare il carburante in conseguenza

Grazie, ora comincio a capire.
Quindi con l'acceleratore apro meccanicamente (se la macchina ha
l'acceleratore collegato ad un filo) una valvola nel corpo farfallato che
regola il passaggio dell'aria, dopodich� su questa valvola si monta il
sensore dell'iniezione elettronica e il "sistema che sfrutta il principio di
Venturi" dell'alimentazione GPL?
Quindi passando a GPL potrei tranquillamente anche spegnere la centralina
elettronica e la macchina funzionerebbe comunque?
Ma se la macchina non ha lo spinterogeno ma un'accensione elettronica,
questa dipende dalla stessa centralina dell'iniezione oppure � una
centralina (analogica o digitale?) a parte?

[giancarl...@gmail.com]

buongiorno. ho montato un impianto igsystem landi renzo sulla mia subaru forester. ho questo problema, a detta del mio meccanico, relativo al mal funzionamento del motorino passo passo che regola il minimo, la macchina a bassi regimi si spegne in continuazione. Lui mi suggerisce di cambiare tutto l'impianto gpl perchè secondo lui non esiste più quel tipo di motorino. Se sapete è possibile installare un motorini passo passo compatibile con quello attualmente installato??
grazie

[giancarl...@gmail.com]

buongiorno, scrivo qui per un dilemma. Ho un impianto igsystem della landi renzo montato sulla subaru forester che gira malissimo a bassi regimi, in pratica si spegne il motore. Secondo il meccanico si tratta del motorino passo passo che regola il minimo che è andato. Lui mi consiglia di cambiare l'impianto. A me sta cosa non mi convince e vorrei sapere se sapete se è possibile cambiare il motorino passo passo che regola il minimo con uno compatibile.
grazie

[sandro]

Sei andato da un meccanico qualsiasi o da un installatore che fa parte
del circuito Landi?...
Mi sembra strano, che non si producano piu' componenti che, per le auto
a carburatori, rappresentano le uniche soluzioni per la trasformazione.



sandro