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consumo olio su motore FSI

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THE SUN

unread,
Nov 27, 2009, 10:01:40 AM11/27/09
to
qualche giorno fa, dopo poco pi� di 10.000 km dal cambio olio, si � accesa
la spia dell'olio della mia macchinina (golf V 1.6 FSI). ne mancava circa un
litro.
� gi� la seconda volta che accade da quando ho l'auto, e mi sembra un po'
strano. posso capire che un motore FSI consumi pi� olio di un tradizionale,
ma un cambio dovrebbe durare alcune decine di migliaia di chilometri, e di
questo passo, prima di cambiarlo di nuovo, l'avr� gi� rabboccato parecchie
volte.
� normale?

generalmente metto quello consigliato da VW, ossia castrol slx long life III
5w30, che su internet si trova anche a 12 euro al litro. ci sono problemi ad
acquistarlo su ebay o simili? il benzinaio che mi ha fatto il rabbocco
sostiene che su internet si trovano delle schifezze spacciate per olii di
marca. c'� da dire che non avrebbe avuto nessun vantaggio a raccontarmi una
palla (ero in autostrada in una stazione agip in cui non capiter� mai pi�),
ma mi sa tanto di stronzata.
che ne dite?

--
THE SUN
togliere GIASSAI per rispondere


Alec

unread,
Nov 27, 2009, 10:16:46 AM11/27/09
to

"THE SUN" <thesun7...@libero.it> ha scritto nel messaggio

> generalmente metto quello consigliato da VW, ossia castrol slx long life
> III 5w30, che su internet si trova anche a 12 euro al litro. ci sono
> problemi ad acquistarlo su ebay o simili?

Togli quella merda e metti un Mobil 1 0W40.


--
Saluti
Alec (31,72+,265,CT)
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Edoardo "Edoloz" Carminati

unread,
Nov 27, 2009, 10:22:33 AM11/27/09
to
On 27 Nov, 16:01, "THE SUN" <thesun79GIAS...@libero.it> wrote:
> il benzinaio che mi ha fatto il rabbocco
> sostiene che su internet si trovano delle schifezze spacciate per olii di
> marca. c'è da dire che non avrebbe avuto nessun vantaggio a raccontarmi una
> palla (ero in autostrada in una stazione agip in cui non capiterò mai più),

> ma mi sa tanto di stronzata.
> che ne dite?

bhè credo che come tutte le cose, se compri da siti non affidabili la
sola è dietro l'angolo...
a pensarci bene non è nemmno così difficile... come distingui un buon
olio da una ciofeca, oltre che dalla tolla...?A parte casi eclatanti
ovviamente...

coals

unread,
Nov 27, 2009, 10:28:13 AM11/27/09
to
> qualche giorno fa, dopo poco pi� di 10.000 km dal cambio olio, si � accesa
> la spia dell'olio della mia macchinina (golf V 1.6 FSI). ne mancava circa
> un litro.
> � gi� la seconda volta che accade da quando ho l'auto, e mi sembra un po'
> strano. posso capire che un motore FSI consumi pi� olio di un
> tradizionale, ma un cambio dovrebbe durare alcune decine di migliaia di
> chilometri, e di questo passo, prima di cambiarlo di nuovo, l'avr� gi�
> rabboccato parecchie volte.
> � normale?

non consoco il tuo motore ma sul mio 320d a 10k km l'ho consumato di pi� di
un litro e come a me molti altri.
io starei pi� che tranquillo, magari aspetta chi conosce quel motore e
ricorda che il consumo va anche in base alle prestazioni.

> ci sono problemi ad acquistarlo su ebay o simili? il benzinaio che mi ha
> fatto il rabbocco sostiene che su internet si trovano delle schifezze
> spacciate per olii di marca.

allora al tuo benzinaio dove eviterai di acquistare olio gli dici che ste
cose dette da un benzinaio (ladri per natura) sono tutto un dire.
io compro olio dalla Germania (dove conviene soprattutto se vai di
gradazioni basse) e mai avuto problemi, con taniche prodotte di recente e
con tanto di sigilli etc.
comprano tantissimi su ebay e mai sentiti problemi.

>c'� da dire che non avrebbe avuto nessun vantaggio a raccontarmi una palla
>(ero in autostrada in una stazione agip in cui non capiter� mai pi�), ma mi
>sa tanto di stronzata.

bravo!
quando lavoravo per una societ� di IT stavo parecchio in giro, ero
giovane... :) ad un rifornimento Esso (avevamo la tessera) quello mi dice
che avevo poco olio e che l'avrei dovuto cambiare altrimenti avrei fuso.
Io avevo 21 anni ma mica ero idiota... gli dissi che l'avrei fatto un'altra
volta e me ne andati.
Allora andai al benzinaio di fiducia della ditta che me lo controll� e mi
disse: "digli al benzinaio cui sei stato che si infilasse un dito su per il
....."

Qualche anno fa 3 uomini adulti si fermano ad una stazione presso Pescara,
arriva l'ometto fa il pieno e dice di controllare l'olio.
Ora io per carit� lo vuo controllare ok...
Dice che non c'� olio e c'� pericolo che si fonde il motore.
Allora io mi chiedo: ma brutto testa di ca**o incontri 3 cristi dentro
l'auto dove il pi� leggero pesa un quintale (sono alto...) che non sai che
lavoro fanno, magari sono 3 ing. meccanici, o 3 meccanici, o 3 smanettoni,
ma come diavolo fai e con che faccia a provarci?!
Se fossero state 3 donne ok... ma 3 uomini che magari scendono e ti fanno il
culo perch� l'olio era a livello max prima di partire no � ???!!!

trai le tue conclusioni.
:)

ps
su ebay guarda oil-center � tra i migliori.
se trovi olio Aral prendilo che � un Castrol, � sempre della BP una delle
sette sorelle.


Ale TDI

unread,
Nov 27, 2009, 11:34:36 AM11/27/09
to
> qualche giorno fa, dopo poco pi� di 10.000 km dal cambio olio, si � accesa
> la spia dell'olio della mia macchinina (golf V 1.6 FSI). ne mancava circa
> un litro.

io ho una golf6 (modello successivo al tuo) per� diesel, 2.0 tdi 140cv. E il
consumo d'olio a quanto pare � 1 litro ogni 15.000.
Forse � un vizio di famiglia dei motori Vw.


Denethor

unread,
Nov 27, 2009, 11:51:47 AM11/27/09
to
"THE SUN" <thesun7...@libero.it> ha scritto
> qualche giorno fa, dopo poco pi� di 10.000 km dal cambio olio, si � accesa
> la spia dell'olio della mia macchinina (golf V 1.6 FSI). ne mancava circa
un
> litro.

Non so, ma anche i vecchi twin spark alfa consumavano cos�, o anche di pi�.
Boh, io ne faccio 20.000 senza cali visibili sull'astina.
Se vuoi puoi anche cambiare olio, ma devi rispettare le gradazioni e
soprattutto le specifiche dell'olio consigliato, riportate sul libretto di
manutenzione della tua auto.


Twilight=crepuscolo

unread,
Nov 27, 2009, 12:19:35 PM11/27/09
to
Ale TDI ha scritto:

> Forse � un vizio di famiglia dei motori Vw.

no, e' un vizio dell'olio (direi acqua) che richiede VAG per il longlife :|


El_Ciula!

unread,
Nov 27, 2009, 12:33:57 PM11/27/09
to

"Alec" <aleb...@liberodallospam.it> ha scritto nel messaggio
news:4b0fed61$0$30963$4faf...@reader3.news.tin.it...

>
> "THE SUN" <thesun7...@libero.it> ha scritto nel messaggio
>
>> generalmente metto quello consigliato da VW, ossia castrol slx long life
>> III 5w30, che su internet si trova anche a 12 euro al litro. ci sono
>> problemi ad acquistarlo su ebay o simili?
>
> Togli quella merda e metti un Mobil 1 0W40.

Si, cos� con lo 0W ne mette 3 di litri al posto di uno...


El_Ciula!

unread,
Nov 27, 2009, 12:35:13 PM11/27/09
to

"Twilight=crepuscolo" <abctwili...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:7nag15F...@mid.individual.net...

> Ale TDI ha scritto:
>
>> Forse � un vizio di famiglia dei motori Vw.
>
> no, e' un vizio dell'olio (direi acqua) che richiede VAG per il longlife
> :|
>
>

Difatti molti si sono riconvertiti al 505.01 e vivono felici, cambio ogni
15000 Km


webolaff

unread,
Nov 27, 2009, 2:12:59 PM11/27/09
to
> qualche giorno fa, dopo poco pi� di 10.000 km dal cambio olio, si � accesa
> la spia dell'olio della mia macchinina (golf V 1.6 FSI). ne mancava circa
> un litro.
la polo di mia moglie ( 1,4 del 2002 ) ne beve un litro ogni 7000 Km

> � gi� la seconda volta che accade da quando ho l'auto, e mi sembra un po'
> strano. posso capire che un motore FSI consumi pi� olio di un
> tradizionale, ma un cambio dovrebbe durare alcune decine di migliaia di
> chilometri, e di questo passo, prima di cambiarlo di nuovo, l'avr� gi�
> rabboccato parecchie volte.
> � normale?

no, ma parlando con un meccanico vw mi ha detto che sono tutte cos�.....i
longlife e anche i TDI ( non so, non ho riscontri)

> generalmente metto quello consigliato da VW, ossia castrol slx long life
> III 5w30, che su internet si trova anche a 12 euro al litro. ci sono
> problemi ad acquistarlo su ebay o simili? il benzinaio che mi ha fatto il
> rabbocco sostiene che su internet si trovano delle schifezze spacciate per
> olii di marca. c'� da dire che non avrebbe avuto nessun vantaggio a
> raccontarmi una palla (ero in autostrada in una stazione agip in cui non
> capiter� mai pi�), ma mi sa tanto di stronzata.
> che ne dite?

che potrebbe aver ragione, io lo compro da un ricambista a 14,00...sempre
meglio dei 19 del concessionario

ciaooo
webolaff


Alec

unread,
Nov 27, 2009, 2:15:25 PM11/27/09
to

"El_Ciula!" <chiedimelo...@subito.it> ha scritto nel messaggio

> Si, cos� con lo 0W ne mette 3 di litri al posto di uno...

Senti lo uso su due auto e il consumo con quell'olio � praticamente nullo,
lo 0W conta ben poco � il 40 che fa la differenza.

Alec

unread,
Nov 27, 2009, 2:16:37 PM11/27/09
to

"Twilight=crepuscolo" <abctwili...@gmail.com> ha scritto nel messaggio

> no, e' un vizio dell'olio (direi acqua) che richiede VAG per il longlife
> :|

Infatti � nammerda, il Mobil 1 � decisamente meglio e va bene anche per il
longlife.

Aptivo

unread,
Nov 27, 2009, 2:51:46 PM11/27/09
to
"THE SUN" <thesun7...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:heopjg$bg$1...@aioe.org...

> � normale?

Non saprei.. Io ti posso dire che sulla mia (1.4 TSI, che � un FSI turbo) in
7000km sono ancora in prossimit� del massimo (non il massimo del massimo, ma
il massimo della zona ok)

Ciao!

--
Matteo "Aptivo" (28,160,MI,22pti)
Scirocco 1.4 TSI 160cv "Pinnetta Nera"
Hai un suv? Che tu possa grippare al pi� presto.

kostantino

unread,
Nov 27, 2009, 3:04:04 PM11/27/09
to
> non consoco il tuo motore ma sul mio 320d a 10k km l'ho consumato di pi�
> di un litro e come a me molti altri.

Strano, io sul 320d (E46 per�...) lo cambio ogni 25k (e pi�) e non ne ha mai
consumato, e neanche andando tranquillo...

coals

unread,
Nov 27, 2009, 3:21:45 PM11/27/09
to
>> non consoco il tuo motore ma sul mio 320d a 10k km l'ho consumato di pi�
>> di un litro e come a me molti altri.
>
> Strano, io sul 320d (E46 per�...) lo cambio ogni 25k (e pi�) e non ne ha
> mai consumato, e neanche andando tranquillo...

Si lo so, se ne discute spesso su bwmpassion.com, in pratica c'� la schiera
che consuma (io sto intorno ai 100 ml/1k km) e quella che non consuma, il
perch� � anche sicuramente nello stile di guida.
Una volta un meccanico diceva che probabilmente chi usava molto l'auto in
rilascio (quindi sfruttra freno motore) produceva questo effetto.

Cmq anche io ho la e46, 150 cv 5 marce.

ciao
coals


kostantino

unread,
Nov 27, 2009, 5:02:39 PM11/27/09
to
> Si lo so, se ne discute spesso su bwmpassion.com, in pratica c'� la
> schiera che consuma (io sto intorno ai 100 ml/1k km) e quella che non
> consuma, il perch� � anche sicuramente nello stile di guida.

> Una volta un meccanico diceva che probabilmente chi usava molto l'auto in
> rilascio (quindi sfruttra freno motore) produceva questo effetto.

Io uso parecchio il freno motore, ma non credo che sia dannoso (a meno di
non farsi qualche km in prima), e considerando che sono a 316 e non ne
consuma il motivo dev'essere un altro...

> Cmq anche io ho la e46, 150 cv 5 marce.

Io la 136, che mi pare di capire sia pi� affidabile delle due successive.


coals

unread,
Nov 27, 2009, 5:21:17 PM11/27/09
to
> Io uso parecchio il freno motore, ma non credo che sia dannoso (a meno di
> non farsi qualche km in prima), e considerando che sono a 316 e non ne
> consuma il motivo dev'essere un altro...

che dannoso � una manna del cielo!
cmq io ora metto il Mobil 1, preso in Germania ad ebay

>> Cmq anche io ho la e46, 150 cv 5 marce.

> Io la 136, che mi pare di capire sia pi� affidabile delle due successive.

gi�...molto
tranne che nella tua partiva la pompa alta pressione e aveva un problema di
distaccamento del ponte posteriore, ma se incominciamo con i problemi della
mia serie allora qui saturiamo la banda ;)

coals


Ale TDI

unread,
Nov 27, 2009, 5:26:21 PM11/27/09
to
> Infatti � nammerda, il Mobil 1 � decisamente meglio e va bene anche per il
> longlife.

Capisco. In realt� le cose stanno cos�. Quando ho preso l'auto a ottobre
aveva 9600km (ci vogliamo credere? crediamoci..), andato a casa, controllato
il livello a caldo e ci mancava mezzo litro abbondante. Il giorno dopo sono
andato dal ricambista (ovviamente ho scartato l'assistenza ufficiale) che mi
ha detto che in questi motori Vw ci va esclusivamente un olio che rispetti
le specifiche "Longlife", ovviamente a non meno di una dozzina di euro al
litro, per quello che ricordo.

Ho preso due litri di Castrol, e proprio ieri ho consumato quei 200mL
avanzati dal primo rabbocco di circa 2 mesi fa.

Adesso consumo anche la prossima confezione da 1L, ma se mi dite che ci va
"anche l'olio dell'ipermercato", questo mi conforta, ma mi lascia anche
qualche perplessit� se permettete.

coals

unread,
Nov 27, 2009, 6:04:23 PM11/27/09
to
> Adesso consumo anche la prossima confezione da 1L, ma se mi dite che ci va
> "anche l'olio dell'ipermercato", questo mi conforta, ma mi lascia anche
> qualche perplessit� se permettete.

Il grande maestro Carughi diceva:

Carughi Carlo:

Va bene, ormai mi sono s*******to del tutto esternando le mie opinioni coram
populo..
Posso continuare con gli oli.
Quando si facevano le prove in laboratorio sugli oli, dopo anni di test
eravamo arrivati a delle conclusioni agghiaccianti.
Ovvero:
Come potere lubrificante TUTTI gli oli sono uguali (tutti buoni).
A parita' di sigla (le sigle mantengono quel che promettono) TUTTI gli oli
sono identici, nel senso che chi piu' chi meno comunque mantengono quello
che promettono.
Tutti gli oli sono perfettamente miscibili tra loro visto che derivano dal
petrolio e il pacchetto di additivi che contengono e' comunque prodotto
dalla stessa ditta.
Per dirti che razza di prove abbiamo fatto, siamo arrivati a montare le
fasce elastiche radioattive per poi analizzare i traccianti radioattivi
nell'olio e vedere l'usura.
Quel motore, non sentendomi di comandare ad uno di manipolare roba
radioattiva, l'ho montato io, tra parentesi.

Dice: e alura?
Allora e' solo una questione commerciale, alura!
E non date retta alle esagerate affermazioni dei venditori.
O c'e' dentro un additivo specifico (e ve lo devono certificare con tanto di
etichetta) oppure e' tutta una manovra commerciale.
Tanto per concludere, quando ho fatto le prove sui rivestimenti antiusura
dei bicchierini punteria Ferrari F1, ho avuto tra le unghie l'olio che
usavano, preparato apposta dall'Agip.
Pensando che fosse diverso dal normale Sint 2000, l'ho fatto analizzare in
laboratorio.
Ed e' vero che era diverso dal normale Sint 2000. Aveva uno scorreggesimo di
zanzara in piu' di antischiuma e non aveva l'anti acido, dal momento che
veniva sostituito ad ogni gara.
Per il resto era identico.

> Tecnicamente l'utilizzo di una viscosita' elevata potrebbe danneggiare
> il motore (penso alle punterie idrauliche)?


No. Basta solo che ti ricordi di non partire a tavoletta entro i primi due
microsecondi dall'accensione del motore!
Infatti, devono almeno andare in pressione le riprese di gioco idrauliche
delle punterie....


Sul flash point:


Poi mi spieghi quando l'olio dentro al motore raggiunge la temperatura del
foglio di stagnola dentro al forno eh!
O che ***** te ne fai di un flash point di 350� anziche' di 320, quando
l'olio nel motore raramente arriva a 170�!
Per i non addetti: flash point e' la temperatura a cui l'olio comincia a
fumare.


Questo invece l'intervento di un altro ricercatore ingegnere sugli oli e in
particolare sugli additivi tanto cari a molti, nick RedFlyer:


Ecco perche', quando leggo le esagerate affermazioni dei costruttori
sull'additivo XYZ che dovrebbe miracolosamente aumentare le prestazioni
dell' X%, ricostruire un motore, far risparmiare un altro X% di
combustibile, mi trovo ad essere moooolto scettico.
Il coefficiente d'attrito di due metalli che strisciano l'uno sull'altro
lubrificati con olio e' dato dall'attrito interno del lubrificante,
ovvero di 0,002!
Sono dati di laboratorio, quando testavamo gli oli!
Cioe' si dissipano 2 grammi forza per ogni kg applicato.
E anche se l'additivo migliorasse la lubrificazione del 50% (pazzesco
vero?:
manco i costruttori osano affermare cio') il coefficiente d'attrito
scenderebbe a 0,001.
Un grammo ogni chilo. E chi se ne accorge, quando il miglior strumento
ha un errore dell' 1% del fondo scala?

Questo intervento � sempre del Carughi sul consumo dell'olio nei motori:

Carughi nel 2005 diceva:

Motore affidabile e prestazionale = alto consumo d'olio.
Alcuni esempi:


Motore di F1: 300 km con circa 2 - 3 kg d'olio
Motore Alfa Romeo Giulietta: 1000 km = 1 kg d'olio.
Motore Suzuki GSXR 750 "mai pista" ex Piume (162 cv a 13700 rpm e 102 NxM a
10500 rpm): 8oo km = 1 kg d'olio.
Motore aeronautico: circa 1 kg /ora....
Motore KTM 525 EXC Piume.... Stendiamo un velo pietoso..
Eccetera
E, comunque, chi dice che il suo motore non consuma olio o si inganna, o
caccia palle come quelli che ti dicono che non sono mai caduti, o ha un
motore che si scalda talmente poco per fermonaggine manifesta da non far
bollire la condensa.

Oppure, hanno un diesel.... ;PPPPPPPPPP


Nel 2002 diceva:

Scusate, mi attacco qui per dire la mia.
Premesso che 1 kg per 1000 km e' abbastanza fisiologico (un po' al limite,
direi) per un motore moderno, la maggiore quantita' di consumo per un motore
nuovo e' prorpio dovuta alla minore efficacia del raschia olio.
La canna nuova e' lavorata con una serie di righe elicoidali a profondita' e
rugosita' prefissata, in modo da trattenere un velo d'olio sul quale
galleggiano le fasce elastiche.
Da nuovo, il cilindro ha le creste di lavorazione (in officina la chiamano
"erbetta") ancora appuntite, per cui la profondita' dell'intaglio e'
maggiore e piu' alta e' la quantita' di olio non "raschiata" dal raschia
olio.
Quell'olio finisce bruciato e, quindi, aumenta il consumo fin quando le
creste non si sono spianate ed hanno raggiunto la profondita' di regime.


Se il consumo d'olio e' piu' elevato di 1 kg / 1000 km, una volta avrei
detto "caccia qualche lira in piu', tirchio!" ;=)
Oggi, invece, dico "attenzione! Un eccessivo consumo d'olio puo' avere
effetti devastanti sul catalizzatore. Fallo presente in officina!"
Per paragone, la mia 156 2,4 JTD nuova, in 3500 km ha consumato 1 kg d'olio.

Nel 2007:

L'ho gia' spiegato tre volte: questa e' la quarta dopodic vi invitero'
gentilmente ma con fermezza ad andare a cagare! ;PPPPP
(approfittatene, invece di prendere il Bifidus Actiregularis)
L'olio si DEVE consumare: nel cilindro.
Il raschia olio ne deve lasciare un velo per far galleggiare i segmenti, se
no diventa un accoppiamento a secco con conseguente sgniiikkkkkkkkk.. e
inchiodata.
L'olio che il raschia olio porta sulla testata durante la compressione,
secondo voi, che fine fa?
A) Rientra nel motore a mezzo teletrasporto di Star Trek 10^-24 secondi
prima dello scoppio
B) Brucia assieme alla benzina.
L'olio che lubrifica gli steli valvola dentro le guide e viene dilavato
dalla miscela che entra nel cilindro o viene investito da una fiammata
attorno ai 1000 �C, secondo voi, viene recuperato in una torre di cracking o
brucia e ciao?

Vi do due numeri per farvi capire quanto sbagliano quelli che "il mio motore
non consuma olio" col tono che "Ne levo di piu' di quanto messo.."
Un motore stradale fisiologicamente ne consuma 200 cc ogni 1000 km.
Una Stock (GSXR 750 Piume) se ne mangia 500 cc ogni 600 km.
Una SBK (R1 ex Piume) se ne mangiava 400 cc ogni 300 km.
E tralascio i consumi di motori tipo MotoGP, F1 o aeronautici, se no vi
viene la scabbia!
Ma i motori spinti mangiano un sacco d'olio perche' i pistoni non hanno
praticamente mantello o (gli aeronautici) sono montati con tolleranze da
ruota del carretto.

Purtroppo, chi trova olio in eccesso ha un problema con l'olio che non
riesce a scaldarsi abbastanza da far bollire i trafilamenti di vapore e che
quindi si inquina di porcherie!
Per cui, chi dice che il suo motore non consuma olio, non ha un motore che
non consuma, ma un motore sottoutilizzato da un fermone! ;PPPP

poi...

Precisazione:
Quando dico "consumo fisiologico" non intendo dire che il motore DEVE
consumare quello ma che il motore PUO' consumare quello senza avere
problemi.
Per fare un esempio, se andate a farvi gli esami del sangue e si scopre che
avete 83 di colesterolo, non per questo siete a rischio di schiantare
perche' il contenuto di colesterolo e' fisiologico fino a 170!
E, comunque, fatevi pure tutti i conti e le seghe mentali che volete ma un
motore sano DEVE consumare olio, se no e' un motore lubrificato a olio,
debris d'usura, cacca della frizione e condense varie di acido nitrico,
acqua e porcate varie.
Mica per niente nel pacchetto di additivi c'e' un sale antiacido, un
antischiuma, un tamponante, un antiattrito, delle macromolecole che
mantengono la viscosita' costante ed altre amenita' a seconda se e' un
sintetico, un semisintetico ed un minerale.

Non credevo si scatenare tanta fregola temperante, scusate.
Sembra che sia diventato lo sport nazionale trovare il pelo nell'uovo:
cercate di capire che quando scrivo fisiologico non intendo obbligatorio, se
no avrei scritto quello.

e...

Per completezza di informazione, ti cito un po' di consumi "fisiologici" di
alcuni motori tipici (e non) che avevamo testato in cella prova.

Condizioni di prova: farfalla tutta aperta e motore frenato al 75% dei giri
massimi (la condizione peggiore).
Motori motociclistici: da 50 (circa) a 250 (circa) grammi ogni 10 ore (circa
1500 km).
Motori automobilistici: da 250 a 600 grammi ogni 100 ore (12000 km).

Poi ci sono le eccezioni: Alfa Romeo Giulietta 1300 e 1600 1200 grammi ogni
1000 km

Lasciamo perdere per carita' di patria quanto consuma un motore da
competizione e quanto mangia un motore aeronautico, il competizione perche'
ha un pistone praticamente senza mantello e l'aeronautico con i pistoni
montati con la tolleranza di 0,07 mm anziiche' di 0,02

in pi�

Allora, siccome per perifrasi non posso parlare se no vengo o frainteso o
preso sulle virgole, ti dico le mie esperienze e i risultati dei test che ho
descritto.
Non ci sono oli che siano sotto i livelli minimi delle prescrizioni Sae ed
Api.
Le prescrizioni sono di suo talmente restrittive che nessun motore va in
crisi se l'olio arriva a malapena alle prescrizioni.
Non serve ad un emerito articolo per signora farsi seghe mentali su presunte
superiorita' di un olio rispetto ad un altro sulle prescrizioni. Tanto per
citare un caso, non serve ad una sega avere un potere detergente (tenere le
morchie in sospensione) superiore ad un altro.
Se di suo un olio e' capace di tenere in sospensione 50 gr. di morchie per
chilo, metterne uno che tiene in sospensione 60 grammi giova solo alle
tasche del fabbricante, visto che un motore sottoposto al ciclo del taxista
ne genera si' e no 15 ogni 20000 km!
La stessa cosa per il flash point.
A che serve che un olio cominci a fumare a 320� invece che a 270� (come dice
la normativa) quando poi l'olio motore arriva a malapena a 170� se e' un
aspirato o a 200 se e' un turbo?
E allora?
Allora, si mette l'olio che sia di una marca conosciuta e che sia di costo
minore.

********************

Il Carughi � un fisico nucleare passato ad occuparsi di materiali speciali,
leghe strategiche, ricerche spaziali (ESA) e nel campo motori alla FIAT.
Ha lavorato con: Savonuzzi, Giacosa, Lampredi, Forghieri, Caruso, Cappelli,
Pignone, sono stato consulente di Taglioni, Mascheroni ed Azzalin per la
FIAT, la Ferrari, la Ducati e la Cagiva.
Ha lavorato all'ISVOR (Istituto per lo SViluppo e l'ORganizzazione), che e'
la scuola dei tecnici e manager della FIAT.


ciao ;)
coals


Dumah Brazorf

unread,
Nov 27, 2009, 6:35:19 PM11/27/09
to
On Fri, 27 Nov 2009 20:15:25 +0100, "Alec"
<aleb...@liberodallospam.it> wrote:

>Senti lo uso su due auto e il consumo con quell'olio � praticamente nullo,
>lo 0W conta ben poco � il 40 che fa la differenza.

Non solo. A parit� di 10W40 la Civic si beveva l'Agip Sint2000 mentre
del pi� economico Elf decisamente meno.

--

Dumah Brazorf [27, 90, BS]
Civic EJ9 '96

Alec

unread,
Nov 27, 2009, 6:59:33 PM11/27/09
to

"Dumah Brazorf" <dumahb...@g-NOSPAM-mail.com> ha scritto nel messaggio

> Non solo. A parit� di 10W40 la Civic si beveva l'Agip Sint2000 mentre
> del pi� economico Elf decisamente meno.

L'Elf sintetico 5W40 � un signor olio.

Alec

unread,
Nov 27, 2009, 7:04:15 PM11/27/09
to

"Ale TDI" <a...@tdi.com> ha scritto nel messaggio

> Adesso consumo anche la prossima confezione da 1L, ma se mi dite che ci va
> "anche l'olio dell'ipermercato", questo mi conforta, ma mi lascia anche
> qualche perplessit� se permettete.

Fai un cambio d'olio completo e metti su Mobil 1 0W40, � il miglior olio sul
mercato e lo prendi in media a 11,5 litro.

http://www.mobil.com/usa-english/lubes/pds/glxxenpvlmomobil_1_0w-40.asp

Mario

unread,
Nov 28, 2009, 1:34:56 AM11/28/09
to
THE SUN wrote:

> qualche giorno fa, dopo poco pi� di 10.000 km dal cambio olio, si � accesa
> la spia dell'olio della mia macchinina (golf V 1.6 FSI). ne mancava circa
> un litro.

la mia golf5 1.6 normale ne consuma 0.5-0.7litri ogni 20.000km, forse anche
meno
la mia polo 1.4 tdi iniettore pompa praticamente quasi nulla

ma che ti 6 preso il motore VW +mangiaolio?

felix

unread,
Nov 28, 2009, 2:45:13 AM11/28/09
to
> � normale?
>
Si. Il 5w30 � un olio molto fluido e come tale si consuma rapidamente!
Non � un problema del tipo specifico di olio ma della gradazione scelta
dalla casa.
Il fenomeno si intensifica molto in estate con le alte temperature.
Guarda sul libretto quali oli sono ammessi e provane uno pi� denso.

felix

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coals

unread,
Nov 28, 2009, 4:30:34 AM11/28/09
to
> Fai un cambio d'olio completo e metti su Mobil 1 0W40, � il miglior olio
> sul mercato e lo prendi in media a 11,5 litro.
>
> http://www.mobil.com/usa-english/lubes/pds/glxxenpvlmomobil_1_0w-40.asp

anche meno in Germania se magari acquisti con un amico o pi�.
dai un occhio a oil-center su ebay.

ciao
coals


Alfonso

unread,
Nov 28, 2009, 4:53:43 AM11/28/09
to

"Dumah Brazorf" <dumahb...@g-NOSPAM-mail.com> ha scritto nel messaggio
news:geo0h5tl3de03dhq8...@4ax.com...

> On Fri, 27 Nov 2009 20:15:25 +0100, "Alec"
> <aleb...@liberodallospam.it> wrote:
>
>>Senti lo uso su due auto e il consumo con quell'olio � praticamente nullo,
>>lo 0W conta ben poco � il 40 che fa la differenza.
>
> Non solo. A parit� di 10W40 la Civic si beveva l'Agip Sint2000 mentre
> del pi� economico Elf decisamente meno.

sempre avuto maggiori consumi con l'AGIP a parit� di gradazione...chiss�
perche

in particolare il confronto l'ho fatto con l'elf 5W40 e l'agip 5W40
evolution

ciao


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coals

unread,
Nov 28, 2009, 5:03:42 AM11/28/09
to
> figa mi sa che questo qui era uno forte

mica � morto....
c'ha 70 anni ed � ancora attivo sul web in giro.

per il resto sono un ambasciatore, ho riportato solo.


saluti
coals


maxwell

unread,
Nov 28, 2009, 5:12:09 AM11/28/09
to
On 28 Nov, 10:55, K®54 (... at the ending)
<7dhid4kf0...@f290ut0tkt02kt023tk.net> wrote:

> figa mi sa che questo qui era uno forte

lo puoi dire...io ho avuto il piacere di parlarci una volta sola qui,a
proposito dell'opportunità di ritornare alla produzione di energia
nucleare in Italia e di costruire nuove centrali nucleari,persona
eccelsa e di una semplicità disarmante,peccato che non posti un pò più
spesso...ma avrà giustamente di meglio da fare....

Aptivo

unread,
Nov 28, 2009, 5:13:13 AM11/28/09
to
"maxwell" <maxwe...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:bd1cf3d9-f5c8-4426...@s31g2000yqs.googlegroups.com...

> lo puoi dire...io ho avuto il piacere di parlarci una volta sola qui,a

> proposito dell'opportunit� di ritornare alla produzione di energia


> nucleare in Italia e di costruire nuove centrali nucleari,persona

Per curiosit�: qual'� (in due parole) il suo punto di vista in proposito?

Ciao

coals

unread,
Nov 28, 2009, 5:28:15 AM11/28/09
to
>> lo puoi dire...io ho avuto il piacere di parlarci una volta sola qui,a
>> proposito dell'opportunit� di ritornare alla produzione di energia
>> nucleare in Italia e di costruire nuove centrali nucleari,persona
>
> Per curiosit�: qual'� (in due parole) il suo punto di vista in proposito?

mis� questa?

http://groups.google.it/group/it.discussioni.auto/msg/1c3e252429a15034?hl=it

coals


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Aptivo

unread,
Nov 28, 2009, 6:14:00 AM11/28/09
to
"coals" <NONEco...@NADA2e-labsSCIO.com> ha scritto nel messaggio
news:4b10fb3f$0$8858$4faf...@reader5.news.tin.it...

> mis� questa?

Immagino di s�... Deprimentemente realistica :|

Grazie, ciao

coals

unread,
Nov 28, 2009, 6:22:15 AM11/28/09
to
>>> figa mi sa che questo qui era uno forte
>
>> mica � morto....
>> c'ha 70 anni ed � ancora attivo sul web in giro.
>
>
> ma quanto scritto vale anche per i motori pumpe-duse o qualche motore
> particolare secondo te ?

per me vale con tutti i motori, perch� o iniettore pompe, common rail o
quello che sia le basi sono quelle.

ciao
coals


El_Ciula!

unread,
Nov 28, 2009, 6:36:27 AM11/28/09
to

"Alec" <aleb...@liberodallospam.it> ha scritto nel messaggio
news:4b10254e$0$637$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
> "El_Ciula!" <chiedimelo...@subito.it> ha scritto nel messaggio
>
>> Si, cos� con lo 0W ne mette 3 di litri al posto di uno...

>
> Senti lo uso su due auto e il consumo con quell'olio � praticamente nullo,
> lo 0W conta ben poco � il 40 che fa la differenza.

Mah, guarda non voglio fare il professore, ma a freddo uno 0W � un suicidio
su un TDI, senza contare che il Mobil 1 non � adatto al tipo di iniettore,
non soddisfa la specifica altrimenti la Mobil con quello che ne smercia lo
avrebbe targato come tale.


El_Ciula!

unread,
Nov 28, 2009, 6:38:03 AM11/28/09
to

"Alec" <aleb...@liberodallospam.it> ha scritto nel messaggio
news:4b102596$0$639$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
> "Twilight=crepuscolo" <abctwili...@gmail.com> ha scritto nel
> messaggio
>
>> no, e' un vizio dell'olio (direi acqua) che richiede VAG per il longlife
>> :|

>
> Infatti � nammerda, il Mobil 1 � decisamente meglio e va bene anche per il
> longlife.
>

Te lo ho gi� scritto sopra ma lo riporto:

...senza contare che il Mobil 1 non � adatto al tipo di iniettore,


non soddisfa la specifica altrimenti la Mobil con quello che ne smercia lo
avrebbe targato come tale.

E aggiungo, con quello che lo fa pagare...


El_Ciula!

unread,
Nov 28, 2009, 6:41:34 AM11/28/09
to

"coals" <NONEco...@NADA2e-labsSCIO.com> ha scritto nel messaggio
news:4b1107e8$0$8859$4faf...@reader5.news.tin.it...

Io so di chi parli del 70 enne, tanto di cappello, ma qu� ti sbagli, la
specifica per la lubrificazione dell'iniettore pompa � molto restrittiva,
informati, la Mobil e tanti altri grandi marchi non la soddisfano.


maxwell

unread,
Nov 28, 2009, 6:50:20 AM11/28/09
to
On 28 Nov, 11:13, "Aptivo" <n...@sp.am> wrote:
> "maxwell" ha scritto nel messaggionews:.

> > lo puoi dire...io ho avuto il piacere di parlarci una volta sola qui,a

> > proposito dell'opportunità di ritornare alla produzione di energia


> > nucleare in Italia e di costruire nuove centrali nucleari,persona

non mi permetterei mai di riassumere il punto di vista del Carughi "in
due parole"...magari sbagliando,fai una ricerca qui e lo trovi
subito,il 3d era proprio sul nucleare ed è stato seguitissimo e molti
altri hanno detto cose qualificate e condivisibilissime.
Ricordo,in due parole (mie) che anche fosse la strada giusta,ed è
tutto da dimostrare,saremmo terribilmente in ritardo e contro
corrente,visto che molti altri paesi che pur hanno perseverato con il
nucleare lo stanno via via abbandonando,sembnra inoltre che la
disponibilità di uranio sia scarsa e il suo prezzo sia destinato ad
aumentare,in poche parole,per l'Italia,il costo di 1 MW prodotto con
le nuove centrali nucleari risulterebbe carissimo,meglio puntare su
molto altro,rigassificatori in primis,tutto estremamente IMHO eh.....

coals

unread,
Nov 28, 2009, 6:51:42 AM11/28/09
to
>>>> mica � morto....
>>>> c'ha 70 anni ed � ancora attivo sul web in giro.
>>>
>>>
>>> ma quanto scritto vale anche per i motori pumpe-duse o qualche motore
>>> particolare secondo te ?
>>
>> per me vale con tutti i motori, perch� o iniettore pompe, common rail o
>> quello che sia le basi sono quelle.
>
> Io so di chi parli del 70 enne, tanto di cappello, ma qu� ti sbagli, la
> specifica per la lubrificazione dell'iniettore pompa � molto restrittiva,
> informati, la Mobil e tanti altri grandi marchi non la soddisfano.

No sp�, io parlavo del trattato in generale.
Carughi � il primo a dire di leggere le targhette.
Io che ho parlato di un olio motore, non mi sembra!
Io lo dico dappertutto di leggere le specifiche altrimenti si entra in
discussioni senza fine di chi � il pi� figo, quello che ce capisce di pi�,
quello con l'olio motore pi� bello...

Io sono d'accordissimo con te.
Io ad esempio uso il Mobil1 che sulla mia � contemplato e quando ho
suggerito il venditore ho appunto soltanto suggerito il venditore e
nient'altro, mica l'olio., cmq quello ne ha diversi.
Non so niente del mondo VW.

ciao ;)
coals


El_Ciula!

unread,
Nov 28, 2009, 8:49:30 AM11/28/09
to

> Non so niente del mondo VW.
>
> ciao ;)
> coals
>

Ecco adesso ragioniamo e come te non ne sa nulla pure Alec, che scrive
questo:

"Togli quella merda e metti un Mobil 1 0W40"

Che primo a freddo � acqua ed ora che viene l'inverno consigliarlo � da
pazzi, soprattutto a chi viaggia in citt�, con le basse temperature ci mette
oltre 10 minuti il motore ad andare in temperatura e in quel mentre ciuccia
piu' olio che gasolio, a caldo in inverno 30 o 40 non cambia na SEGA
(francesismo)...

In seconda istanza ti mangi gli iniettori perch� sotto specifica, chiedere
ad un meccanico qualunque che spiega come molti per risparmiare o per fare
come il cuggino poi hanno speso cifre con 3 zeri.

L'iniettore pompa necessita di additivazione particolare, altrimenti la
lubrificazione del sitema meccanico dell'iniettore avviene si ma in parte.


kostantino

unread,
Nov 28, 2009, 10:14:00 AM11/28/09
to
> tranne che nella tua partiva la pompa alta pressione e aveva un problema
> di distaccamento del ponte posteriore, ma se incominciamo con i problemi
> della mia serie allora qui saturiamo la banda ;)

La VP44 � partita qualche mese fa, il primo difetto invalidante, ma
considerati i km a detta dei meccanici non � tanto anomalo... il brutto �
che costava pi� della successiva CR, mah!
del ponte non sapevo nulla, devo aspettarmi di veder volare via le ruote
posteriori?

Alec

unread,
Nov 28, 2009, 3:24:03 PM11/28/09
to

"El_Ciula!" <chiedimelo...@subito.it> ha scritto nel messaggio

> ...senza contare che il Mobil 1 non � adatto al tipo di iniettore,


> non soddisfa la specifica altrimenti la Mobil con quello che ne smercia lo
> avrebbe targato come tale.

Quale specifica scusa? Quelli VW ce l'ha... lo usano anche in Porsche come
olio primario non vedo perch� non vada bene per le VW.

> E aggiungo, con quello che lo fa pagare...

Veramente costa poco.

coals

unread,
Nov 28, 2009, 6:40:23 PM11/28/09
to
> La VP44 � partita qualche mese fa, il primo difetto invalidante, ma
> considerati i km a detta dei meccanici non � tanto anomalo... il brutto �
> che costava pi� della successiva CR, mah!

> del ponte non sapevo nulla, devo aspettarmi di veder volare via le ruote
> posteriori?

No se non ricordo male rumoracci e cose del genere.
Poi quando la alzi vedi che gli ancoraggi cedono.
Su bmwpassion.com se n'� parlato molto e ci sono anche le foto, semmai
buttaci un occhio.

saluti
coals


Alec

unread,
Nov 28, 2009, 7:50:12 PM11/28/09
to

"El_Ciula!" <chiedimelo...@subito.it> ha scritto nel messaggio

> Mah, guarda non voglio fare il professore, ma a freddo uno 0W � un
> suicidio su un TDI,

perch� mai? Anzi!

> senza contare che il Mobil 1 non � adatto al tipo di iniettore, non
> soddisfa la specifica altrimenti la Mobil con quello che ne smercia lo
> avrebbe targato come tale.

Sbaglio o parliamo di un 1.6 FSI?

El_Ciula!

unread,
Nov 29, 2009, 5:37:03 PM11/29/09
to

"Alec" <aleb...@liberodallospam.it> ha scritto nel messaggio
news:4b1186e5$0$640$4faf...@reader4.news.tin.it...

>
> "El_Ciula!" <chiedimelo...@subito.it> ha scritto nel messaggio
>
>> ...senza contare che il Mobil 1 non � adatto al tipo di iniettore,
>> non soddisfa la specifica altrimenti la Mobil con quello che ne smercia
>> lo
>> avrebbe targato come tale.
>
> Quale specifica scusa? Quelli VW ce l'ha... lo usano anche in Porsche come
> olio primario non vedo perch� non vada bene per le VW.
>
>> E aggiungo, con quello che lo fa pagare...
>
> Veramente costa poco.


Il mobil 1 non ha nemmeno la VW505.01, metterlo in un iniettore pompa
significa disfarlo ad 1/5 della sua vita.

Ilfatto che lo usi porsche � relativo, non dico che non sia un buon olio, ma
che non � adatto al tipo di motore.


El_Ciula!

unread,
Nov 29, 2009, 5:39:04 PM11/29/09
to

"Alec" <aleb...@liberodallospam.it> ha scritto nel messaggio
news:4b10254e$0$637$4faf...@reader4.news.tin.it...

>
> "El_Ciula!" <chiedimelo...@subito.it> ha scritto nel messaggio
>
>> Si, cos� con lo 0W ne mette 3 di litri al posto di uno...
>
> Senti lo uso su due auto e il consumo con quell'olio � praticamente nullo,
> lo 0W conta ben poco � il 40 che fa la differenza.
>

A freddo � il 40 che fa la differenza?

Tu hai le idee molto poco chiare.

Sappi che un'auto che non consuma olio ha seri problemi, il motore deve
consumarne, se non ne consuma c'� dilavamento, minimo ma c'�.


El_Ciula!

unread,
Nov 29, 2009, 5:42:44 PM11/29/09
to

"Alec" <aleb...@liberodallospam.it> ha scritto nel messaggio
news:4b11c544$0$10439$4faf...@reader2.news.tin.it...

>
> "El_Ciula!" <chiedimelo...@subito.it> ha scritto nel messaggio
>
>> Mah, guarda non voglio fare il professore, ma a freddo uno 0W � un
>> suicidio su un TDI,
>
> perch� mai? Anzi!
>
>> senza contare che il Mobil 1 non � adatto al tipo di iniettore, non
>> soddisfa la specifica altrimenti la Mobil con quello che ne smercia lo
>> avrebbe targato come tale.
>
> Sbaglio o parliamo di un 1.6 FSI?

Si esatto: iniettori piezo-pompa-iniettore da non confondersi con roba di
casa fiat


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El_Ciula!

unread,
Nov 30, 2009, 5:46:18 AM11/30/09
to
>
Se un motore richiede un 5W c'� un motivo preciso, cio� che ha dei giochi
progettati per gestire quella viscosit� a freddo. Se tu metti uno 0W
significa che ficchi un'olio che a freddo ha 1/5 della viscosit�, quindi
scorre molto meglio si, ma anche trafila 5 volte tanto nel cilindro.

Per il resto un poco di informazione per evitare le favole del cuggino...


Preso dal WEB (http://www.motoclub-tingavert.it/a224s.html) leggi questo
dovrebbe chiarire:

SAE

La specifica SAE (Society of Automotive Engineers) � sinonimo di temperatura
e viscosit� (da non confondere con la densit�, che � una cosa molto
diversa).

L'ideale � un olio che sia poco viscoso a freddo per lubrificare ( e quindi
scorrere) velocemente il motore in accensione, ma anche abbastanza viscoso a
caldo per garantire una adeguata lubrificazione / galleggiamento (restare
attaccato alle superfici ).

La sigla � composta da 2 numeri separati dalla lettera W.

I numeri indicano appunto la viscosit� 5-10-20 ecc. , un olio 5 � meno
viscoso di un olio 20 quindi scorre meglio ma lubrifica / protegge
peggio.ok?

..facciamo un esempio:

Olio con sigla 5W 50 che vuol dire???? Serve lo spelling!!!

5 -> prendiamo l'olio, lo mettiamo a - 18� e misuriamo la viscosit�, in
questo caso 5, quindi � un olio che scorre bene a temperature molto basse
(unit� di misura � il centipoises).

W -> vuol dire Winter (si, proprio inverno) e sta ad indicare che il numero
che sta prima indica la viscosit� a freddo (in questo caso il 5).

50 -> prendiamo l'olio, lo mettiamo a + 100� e misuriamo la viscosit�,
risultato 50, quindi � un olio che scorre male a caldo (ma questo ci
interessa poco) ma protegge molto bene (questo ci interessa decisamente di
pi�). (l'unit� di misura � il centistoke ).

Avrete notato che l'unit� di misura tra le due temperature �
cambiata..perch�?
Perch� l'olio ha la tendenza a diventare pi� fluido con l'aumentare della
temperatura e quindi non � stato ritenuto conveniente utilizzare la stessa
unit�.

Rimane invariata la regola che vuole una viscosit� superiore all'aumentare
del numero.

In pratica non � possibile fare un confronto diretto tra il 5 a freddo ed il
50 a caldo quindi mettiamoci bene in mente che un olio 30W 30 non scorre
allo stesso modo a -18� e a + 100�.ok?
------------------------------------
Aggiungo IO El_Ciula, questo trattato � nato per le moto, dove un W50 a
volte � pure poco (certe moto)...

El_Ciula!

unread,
Nov 30, 2009, 5:50:52 AM11/30/09
to

> cio� in inverno va meglio un 10w40 che uno 0w40 ?

Non � che � meglio, nulla � meglio, il meglio � indicato da chi progetta il
propulsore, loro sanno quali sono i giochi della meccanica e queli
prevedibili con l'usura.

In inverno sarebbe meglio un XW inferiore in teoria, ma qu� il problema non
� meglio o peggio ma il consumo dell'olio, leggere primo post, se metti
acqua 0W logicamente a freddo ne beve una cifra, poi che lubrifichi meglio
serve a niente, visto che la casa dice di usare il 5W, ma a noi non
interessa.

Che poi � tutto da vedere, lubrifica meglio, ma BEVENDOLO ti incrosta Egr,
valvole, catalizzatore, alla faccia dell'affarone!!!!!!!!!!!!!!!!

Senza parlare degli iniettori (vedere altri post).


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