elaborazioni: castelli vs preparatori
nonlosobo
Ed ho constatato una cosa strana. Castelli, con la sola sostituzione
Della eprom, mi promette la bellezza di 194 cv con una spesa di 550 euro
Circa. Alcuni preparatoti, invece mi garantiscono 180-190 cv ma con una
Spesa maggiore (dai 1300 euro ai 2000 euro). La mia domanda e': perche'
I preparatori, x rendere + appetibile l'elaborazioni, non sostituiscono
Direttamente loro la eprom con quella di castelli con l'aggiunta magari di
scarico e filtro? In questo modo l'elaborazione sarebbe + economica
(ad esempio nel mio caso garantirebbe + di 200 cv e una spesa di 900 euro)
e potrebbe essere un'attrattiva in piu' per potenziali clienti non disposti
a
spendere cifre esorbitanti..
Forse i 43 cavalli garantiti da castelli per 550 euro sono un po' piu' zoppi
Dei 30-40 garantiti dai preparatori vari per 1500 euro?
Bourne©
"nonlosobo" <nonl...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:R9t9a.180337$YG2.5...@twister1.libero.it...
> Forse i 43 cavalli garantiti da castelli per 550 euro sono un po' piu'
zoppi
> Dei 30-40 garantiti dai preparatori vari per 1500 euro?
Forse che castelli ti prende per il culo??
Prova a chiedere ad uno serio!
www.turbocorse.it
Borto
> Della eprom, mi promette la bellezza di 194 cv con una spesa di 550 euro
> Circa. Alcuni preparatoti, invece mi garantiscono 180-190 cv ma con una
> Spesa maggiore (dai 1300 euro ai 2000 euro).
I motori non sono tutti uguali ed escono dalla casa con una mappatura che va
bene per tutti e ne garantisce un ottima durata delle parti meccaniche,
consumi e tutte 'ste menate qua. Se Castelli fa uan mappatura che va bene
per tutti i motori è una cosa assurda, perhcè va a forzare quelle tolleranze
che la mappatura originale ha, perciò il tuo motore potrebbe gradire come
no. Altri preparatori invece studiano per bene il tuo motore e fanno una
mappatura per il TUO motore, in maniera specifica e , paradossalmente, se si
facesse una mappatura mirata a ciò, per il TUO motore, potresti avere un
piccol ncremento di potenza, una diminuzione dei consumi e un affidabilità
maggiore perchè la centralina è settata sul TUO motore e lo ottimizza. Ovvio
che poi se vai ad aumentare del 20/30% la potenza, anche il preparatore
bravo, un po di tolleranze di progetto le sforza, però....
A. Scaramuzza
news:R9t9a.180337$YG2.5...@twister1.libero.it...
> Dovendo elaborare un po' la mia vettura (a4 150cv), mi sono informato
> Ed ho constatato una cosa strana. Castelli, con la sola sostituzione
[snip]
<premessa> Non intendo accusare nessuno, no vedo, non sento, non
parlo</premessa>
Tempo fa, cercando un preparatore per la mia clk, mi sono imbattuto in
alcuni preparatori che affermavano che C. e qualcun'altro "imbandiscono" i
siti etc.. di false promesse come ad esempio il guadagnare su un turbo con
la sola centralina 40cv, o su un aspirato 15cv... etc.. etc..
Sono un po' tante cazzate..
Aumentare di 44cv significa aumentare del 30% solo con una
centralina.......!
Se guardi varie "case" vedi anche, per esempio, anche Digital Tuning
(www.digitaltuning.ch) che ti promette 45cv di incremento con 599euro...
bah.
Parlando con veri preparatori seri, per esempio per il mio caso, ho scoperto
che dai 45cv promessi anche a me con solo la centralina a 500euro..... ne
avrei guadagnati c.ca 38 ma con: modifica centralina,sostituzione puleggia
con una in ergal regolabile, sostituzione cinghia e modifica al compressore
+ 2 rullate... a 1800 euro da Romeo Ferraris o 1200 da Landoni a Castellanza
(preparatore auto tedesche).
Occhio alle false promesse che da quando e' scoppiata la mania del tuning,
purtroppo, abbondano.
Il miglior modo di trovare un preparatore giusto, come per trovare altre
persone in altri ambiti lavorativi, e' quello di chiedere a persone che
conosci e/o che hanno gia avuto esperienze da qualcuno.
Ciao,
--
Andrea
CLK 200k tps av. '03 *DRIVER* ( a gentile richiesta...)
(22,163,VA)
http://www.ampysol.has.it
A. Scaramuzza
news:1ku9a.10867$pG1.2...@news1.tin.it...
> Forse che castelli ti prende per il culo??
un po'....poco poco...
> Prova a chiedere ad uno serio!
> www.turbocorse.it
sorry se mi intrometto ma... perche' hai consigliato TurboCorse? Lo conosci?
Come lavora? Mi daresti piu' info please (anche via mail)?
Thanks
mEGAPANDA
"nonlosobo" <nonl...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:R9t9a.180337$YG2.5...@twister1.libero.it...
> Forse i 43 cavalli garantiti da castelli per 550 euro sono un po' piu'
zoppi
> Dei 30-40 garantiti dai preparatori vari per 1500 euro?
Aggiungi IVA e montaggio ed avrai prezzi in linea con la concorrenza.
Tieni presente che la centralina non fa miracoli me la Fata Turbina si, ne
deriva che non ti conviene tirare fuori 200 cv dalla tua audi se non cambi
pistoni, limi di qui' lucidi di la alleggerisci questo ecc ecc. Questo se
vuoi farci un bel po di km.
--
( mI, mAI aBBASTANZA, 34 )
ICQ 172470882
Sierra "+ Poveri ma sempre Veloci " limited edition
Barbon mEGAPANDA
La pista non e' un videogame
Sedotto dal lato oscuro del traverso
jody??? No Grazie
Barny 577
"Bourne©" <bou...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:1ku9a.10867$pG1.2...@news1.tin.it...
> Prova a chiedere ad uno serio!
> www.turbocorse.it
>
>
http://www.turbocorse.it/id70.htm
uno che dice tali amenità è serio?
Barny577
EVO6
news:3Uu9a.652.
> Tieni presente che la centralina non fa miracoli me la Fata Turbina si,
ne
> deriva che non ti conviene tirare fuori 200 cv dalla tua audi se non cambi
> pistoni, limi di qui' lucidi di la alleggerisci questo ecc ecc. Questo se
> vuoi farci un bel po di km.
> --
altre macchine abbiamo una leon superdiesel sono andato (con il boss) a
Monza settimana scorsa(prove superturismo e anche una bmw v8 GT) per parlare
con gli ingegnieri della Seat per l'elettronica della macchina.......
Sai a quanto arrivano con l'elettronica ufficiale???
170CV dai 150 originali,ma ovviamente devono fare le modifiche al cambio....
e ad altri componenti.
E questo Castelli tirerebbe fuori 200cv dai 159 originali,quanto potrebbe
durare se usata seriamente????
Per me dopo un paio di giri a Monza rimane qualcosa in mano.............
Ciao!!!!
P.S. Sto vendendo la Evo purtroppo........ ma appena potro' prendero' una
,macchinina che andra' ancora di più!!!!
Bourne©
news:b45vqm$1shbfh$1...@ID-178647.news.dfncis.de...
A parte che evidentemente non lo conosci, a parte che a me non me ne frega
niente di difenderlo o promuoverlo, ritengo che come al solito e come spesso
accade qui, si perdono delle buone occasioni per starsene zitti e tenere il
ditino a bada.
Quali sarebbero le amenità? che ha scritto che dopo tre steps di
preparazione (abbastanza profonda ) recuperi 32 cv??? mah!!!! ed allora gli
svizzeri che ti danno 50 cv solo col chip cosa sono?
Al di la di questo vai nel forum e leggi tutti gli interventi poi dimmi...
Bourne
Borto
> Quali sarebbero le amenità? che ha scritto che dopo tre steps di
> preparazione (abbastanza profonda ) recuperi 32 cv??? mah!!!! ed allora
gli
> svizzeri che ti danno 50 cv solo col chip cosa sono?
> Al di la di questo vai nel forum e leggi tutti gli interventi poi dimmi...
Senti, uno che mi tira fuori 8 cv su 160 cambiando cadele, filtro aria e
cavi candele, IMHO è un raccontaballe........
elcesar
"Bourne©" <bou...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:2eD9a.12001$pG1.3...@news1.tin.it...
> A parte che evidentemente non lo conosci, a parte che a me non me ne frega
> niente di difenderlo o promuoverlo, ritengo che come al solito e come
spesso
> accade qui, si perdono delle buone occasioni per starsene zitti e tenere
il
> ditino a bada.
> Quali sarebbero le amenità? che ha scritto che dopo tre steps di
> preparazione (abbastanza profonda ) recuperi 32 cv??? mah!!!! ed allora
gli
> svizzeri che ti danno 50 cv solo col chip cosa sono?
> Al di la di questo vai nel forum e leggi tutti gli interventi poi dimmi...
tu che invece sei "molto più preparato di Barny vai qua
http://pub32.ezboard.com/bhondaclubitaliaforum
e leggiti tutto, poi torna e dimmi cosa ne pensi!!!
ciao
> Bourne
--
elcesar (19,115,Monza)
Pug 205 GTI 1.6 Elefant Terible Rouge purtroppo ancora per poco
Pug 206 XS 1.6 16v Noir in progress ...
e-mail : elcesar chiocciola tiscali punto it
Virtual
news:M8G9a.16572$zo2.5...@news2.tin.it...
> Senti, uno che mi tira fuori 8 cv su 160 cambiando cadele, filtro aria e
> cavi candele, IMHO è un raccontaballe........
Non penso proprio... se vuoi saperlo una "nota rivista" ha fatto un test con
la 106 1.6 16v ed ha visto che mettendo IL SOLO FILTRO CONICO si guadagnano
6 cv... fai un pò tu...
Ovviamente alla rivista non fregava nulla nè del filtro conico nè del
guadagno (o perdita) di questa modifica (provata più per curiosità che per
scriverci un articolo, anche perchè poi l'articolo NON è stato scritto dato
che doveva essere "su altro argomento")
Quindi... se poi aggiungi che la brisk dice che con le sue candele (provate
al banco) si guadagnano circa 2 cv... siamo già a 8...
Poi che il banco abbia le sue tolleranze, che tutte le macchine non siano
uguali, ecc... ecc... ecc... lo sappiamo tutti!
Io dico solo che la frase "8 cv su 160" può essere vera... notiamo...
"può"...
Ciauz! :)
--
Virtual (25, ~137, MI)
Scared il CMdF
> Forse i 43 cavalli garantiti da castelli per 550 euro sono un po' piu'
zoppi
> Dei 30-40 garantiti dai preparatori vari per 1500 euro?
Secondo me è anche troppo ciò che ti ha chiesto Castelli.... io con 350 euro
ho fatto fare la rimappa da un professionista a cui altri *nomi* si
affidano, ma a prescindere da questo, il prezzo di castelli è + in linea con
l'attuale mercato, che differisce significativamente da Nord a Sud.
L'unica accortezza è quella che chi ti rimappa non vada oltre certi valori
della prex della tua turbina (ho un TT quindi so di cosa parlo) e cioè di
0.85 di costante e 1.2 di picco, a patto di conservare lo stesso IC ed il
cat.
>
>
>
--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it
Bourne©
"elcesar" <elc...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:b47d51$1sib0b$1...@ID-174705.news.dfncis.de...
> tu che invece sei "molto più preparato di Barny vai qua
> http://pub32.ezboard.com/bhondaclubitaliaforum
> e leggiti tutto, poi torna e dimmi cosa ne pensi!!!
Cosa devo leggere?? dimmi un po tu! che cosa di quel forum è attinente a
questa discussione e al mio post in particolare?? ti sarei grato se mi
indicassi il link esatto!
Ma poi tu chi sei El CEsare (Previti??) avvocato difensore di Barny?????
A. Scaramuzza
news:193Z227Z212Z131Y...@usenet.libero.it...
[snip]
>prex della tua turbina (ho un TT quindi so di cosa parlo) e cioè di
> 0.85 di costante e 1.2 di picco
[snip]
beh..dipende dalla turbina..
Giovannelli su Audi A3 1.8T mi pare che desse 1.0 costante e 1.4 di picco...
(anche se il picco mi sembra alto).
Ciao
--
Andrea
CLK 200k tps av. '03 *DRIVER* (a gent. richiesta...)
(22,VA,163)
http://www.ampysol.has.it
elcesar
"Bourne©" <bou...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:AqI9a.13511$pG1.3...@news1.tin.it...
> Cosa devo leggere?? dimmi un po tu! che cosa di quel forum è attinente a
> questa discussione e al mio post in particolare?? ti sarei grato se mi
> indicassi il link esatto!
se vai alla sezione delle type-r o delle altre vetture noterai che
interventi si
devono eseguire per guadagnare un pò di cv!!
> Ma poi tu chi sei El CEsare (Previti??) avvocato difensore di Barny?????
Hai proprio sbagliato persona da abbinare con Previti e soci!!!
Inoltre preferisco dare un pò più di credito a Barny che la ITR c'è l'ha
che a uno come te...
Tranquillo che ho seguito tutte le tue vicende, da quando hai fatto
il tuo ingresso su IDA e una opinione su di te me la sono fatta.
Ciao e torna a postare sulle car che conosci!!
Scared il CMdF
>
> beh..dipende dalla turbina..
La turbina è la stessa del TT 180cv ma con una diversa spaziatura delle
palette della turbina.
> Giovannelli su Audi A3 1.8T mi pare che desse 1.0 costante e 1.4 di
picco...
> (anche se il picco mi sembra alto).
Per quanto mi riguarda la potrebbe mandare anche a 1.2 di costante, però in
breve la turbina diverra un puzzle...... con un cat sportivo ci si può
spingere un pelo oltre e con IC + grande si garantisce un'aria - densa,
quindi significa + affidabilità.
Anche Oettinger ed ABT non osano spingersi oltre con i componenti originali.
P.S. ripeto la risposta perchè non la vedo
>
> Ciao
>
> --
> Andrea
> CLK 200k tps av. '03 *DRIVER* (a gent. richiesta...)
> (22,VA,163)
> http://www.ampysol.has.it
Saluti,
Scarèd
Bourne©
news:b47lb9$1rtnbk$1...@ID-174705.news.dfncis.de...
> Inoltre preferisco dare un pò più di credito a Barny che la ITR c'è l'ha
> che a uno come te...
Io stavo solo dicendo che con quel popò di preparazioni proposte da
turbocorse si riescono ad ottenere 32 cv al contrario di quello che dicevano
a vanvera borto ed altri!
A me della integra in se, da 1 a 10 me ne frega meno 35!!
> Tranquillo che ho seguito tutte le tue vicende, da quando hai fatto
> il tuo ingresso su IDA e una opinione su di te me la sono fatta.
Ecco allora la vera natura intollerante del tuo post: eri prevenuto e non
aspettavi l'ora di attaccarmi.
Complimentucci! Bella figura di mmerda!
> Ciao e torna a postare sulle car che conosci!!
Io postavo sulla serietà di un preparatore (ed ero in topic) tu ed i tuoi
amici sui cavalli di una integra ( ed eri off topic)
se non sbaglio! Posta sull'argomento in questione e non mettere in bocca ad
altri amenità fuori luogo.
Beh daltronde hai 19 anni.....
mEGAPANDA
"EVO6" <?????????????@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:Vsv9a.11266
> E questo Castelli tirerebbe fuori 200cv dai 159 originali,quanto potrebbe
> durare se usata seriamente????
> Per me dopo un paio di giri a Monza rimane qualcosa in mano.............
Io penso che sparino alto xche la maggior parte della gente pensa che il
costo/ prestazione sia conveniente. Lo sarebbe primo se i prezzi fossero
ivati e con manod'opera inclusi e se tali prestazioni fossero vere.
Comunque vale il discorso di Wanna Marchi, se ha fatto i miliardi e' xche
c'erano tanti coglioni che le davano i soldi, o no?
elcesar
Bourne©
> Come immmaginavo non arrivi a un palmo dal tuo naso.
Mi rendo conto che a questo punto ti è ben difficile replicare argomentendo
serimante allora fai quello che l abutta sull'indifferenza...
ROTFL
^_^
Ma va va......
per favore.......!!!!!
bourne
Barny 577
"Bourne©" <bou...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:2eD9a.12001$pG1.3...@news1.tin.it...
> A parte che evidentemente non lo conosci, a parte che a me non me ne frega
> niente di difenderlo o promuoverlo, ritengo che come al solito e come
spesso
> accade qui, si perdono delle buone occasioni per starsene zitti e tenere
il
> ditino a bada.
Se fai una ricerca su google sono uno di quelli che raramente rispondono
senza cognizione di causa...
> Quali sarebbero le amenità? che ha scritto che dopo tre steps di
> preparazione (abbastanza profonda ) recuperi 32 cv??? mah!!!! ed allora
gli
> svizzeri che ti danno 50 cv solo col chip cosa sono?
Ti dico semplicemente che l'Integra può arrivare a 220 cv con modifiche
della Mugen per un valore di oltre 10.000 euro; la preparazione che propone
Castelli forse peggiora
> Al di la di questo vai nel forum e leggi tutti gli interventi poi dimmi...
Alcuni sono realistici, altri meno.
Volevo solo dire che uno che spara una cazzata come quella relativa
all'Integra non mi ispira fiducia!
:)
--
Barny577
- dalla Sardegna con sudore -
25,190, a metà tra VA e MI,
ma sempre più Sardo!!
Integra type R '99 #4795
9000 giri di gioia, anche del benzinaio
mEGAPANDA
"Barny 577" <ba...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:b45vqm$1shbfh$1@ID-
> uno che dice tali amenità è serio?
la definizione " prezzo da definirsi in sede " vuol dire che l'inculata e'
direttamente proporzionale al reddito?
mEGAPANDA
"Borto" <borto8...@inwind.it> ha scritto nel messaggio news:M8G9a.16572
> Senti, uno che mi tira fuori 8 cv su 160 cambiando cadele, filtro aria e
> cavi candele, IMHO è un raccontaballe........
>
>
Prima di dire stupidate informati , vedi che non capisci niente?
--
( mI, mAI aBBASTANZA, 34 )
ICQ 172470882
Sierra "+ Poveri ma sempre Veloci " limited edition
Barbon mEGAPANDA
La pista non e' un videogame
Sedotto dal lato oscuro del traverso
jody??? No GrazieIo con il coprivolante in pelo di passera
siberiana ho guadagnato 7.6 KW!
EVO6
news:l8K9a.1401
> Comunque vale il discorso di Wanna Marchi, se ha fatto i miliardi e' xche
> c'erano tanti coglioni che le davano i soldi, o no?
Assolutamente d'accordo!!!!
Borto
con
> la 106 1.6 16v ed ha visto che mettendo IL SOLO FILTRO CONICO si
guadagnano
> 6 cv... fai un pò tu...
rmh.... ROTFL!
Va a leggere l'articolo sui filtri conici nel mio sito!!! E non l'ho scritto
io eh!
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
\ | / E-mail me at bor...@inwind.it - bor...@spritz.it
(@ @) http://spazioweb.inwind.it/borto82 (20,112,VE)
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Togli SILVIA per rispondere in e-mail! Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Borto
?!
Puoi argomrentare o era ironico?
Borto
> turbocorse si riescono ad ottenere 32 cv al contrario di quello che
dicevano
> a vanvera borto ed altri!
io parlo con cognizione di causa, e se non č cosě scrivo IMHO. Abituati a
farlo anche tu.
mEGAPANDA
> > Prima di dire stupidate informati , vedi che non capisci niente?
>
> ?!
> Puoi argomrentare o era ironico?
era ironico scusa, ho dimenticato le faccine. Sorry
Borto
> >
> > ?!
> > Puoi argomrentare o era ironico?
>
>
> era ironico scusa, ho dimenticato le faccine. Sorry
Ah ecco!!!!!! :)))))))
TwinSpark
> Quali sarebbero le amenitą?
Nooo nieente amenita' 32 cavalli da un'integra facendo pressione
benzina(a che serve poi se nemmeno rimappi)filtro,scarico
completo,candele con cavi speciali e pulegge alberi a cammes
alleggerite.....
MA NEANCHE SE SCENDE GESU' CRISTO IN TERRA LI GUADAGNA 32 CAVALLI!
Ciao!
P.S Cn questo nn dico che castelli sia migliore...anzi.e pure su
ferraris RRS bonalume e soci ce ne sarebbero da dire.......
elcesar
"mEGAPANDA" <maurizio...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:Q4L9a.1475$Fc.3...@tornado.fastwebnet.it...
> la definizione " prezzo da definirsi in sede " vuol dire che l'inculata e'
> direttamente proporzionale al reddito?
O al reddito o alla faccia!!
:-))))
elcesar
adesso voglio vedere cosa ti risponde bourne!!!
:-)
cmq è arrivata la bambina, mercoledi!!!!
ti mando in mail la prima foto!!
Per sett prox c'è l'ho sotto il culo.
ciao
Massy
Borto <borto8...@inwind.it> wrote in message
M8G9a.16572$zo2.5...@news2.tin.it...
> Senti, uno che mi tira fuori 8 cv su 160 cambiando cadele, filtro aria e
> cavi candele, IMHO è un raccontaballe........
Fiat Punto GT
Step 1 (+25 cv)
Candele Brisk
Filtro aria a pannello
Rimappatura centralina in tempo reale
TOTALE £ 1.050.000 (? 542,27)
Classico....
La centralina è l'ultima cosa da fare nella Punto GT; per ottenere gli
stessi risultati basta sostituire la Wastegate originale che non va oltre
gli 0,9 bar a 6000 giri (e questo è un dato di fatto, puoi fare tutte le
centraline che vuoi) con una regolabile (Bonalume, ad esempio ma anche
Turbocorse vedo che ce l'ha in listino).
Mantenendosi su valori moderati (1,45 bar di picco, 1,2 bar costanti che
sono poi quelli che la turbina regge, oltre si spacca di sicuro, come ho
provato sulla mia pelle, ed avevo la "centralina") la carburazione non ha
bisogno di essere aggiornata.
Ok per il filtro a pannello (se uno vuole può anche modificare la scatola
filtro con una trombetta).
Le candele Brisk sono la cosa peggiore che puoi mettere sulla Punto, vanno
male anche con l'auto originale figurati se ci metti le mani.....
Wastegate: 200,00
Filtro: 60,00
Candelele (NGK, Champion o Beru): 60 Euro a dire tanto, ma le Beru con 30 le
prendi (e sono ottime)
Totale: 320 Euro ad esagerare.
Step 2 (+ 27 cv)
Step 1 +
Valvola blow-off doppio pistone scarico esterno
Terminale Supersprint OO76
TOTALE £ 1.920.000 (? 991,60)
Favoloso, 1 milione per un terminale e una blow-off....
Scarico (terminale): Ragazzon o CTS: 150 Euro
Pop-Off: Bonalume 120 Euro (ma ci sono anche altre marche a meno.)
Totale: 590,00 Euro. (non dite che ci vuole la manodopera perchè è roba che
si monta in 5 minuti d'orologio).
Step 2 +
Scarico libero artigianale
Catalizzatore metallico
Regolatore pressione benzina (intercambiabile con l'originale)
TOTALE £ 2.950.000 (? 1523,55)
Scarico libero artigianale (tubo dritto): 100 Euro a dire un'esagerazione.
Catalizzatore metallico: Questo effettivamente è un pezzo che costa, se non
lo prendi di marca comunque oltre 300 Euro non li spendi sicuro (Bartoli me
lo metteva questa cifra).
Regolatore Pressione: Weber ex Delta Integrale 40 Euro.
Totale: 590 Euro - 150 (scarico omologato) + 440 = 880,00 Euro.
Non voglio fare il fenomeno, ma queste sono le cose basilari per preparare
una Punto.
E' impensabile che queste piccolezze abbiano questo prezzo: le ho viste fare
(e le ho fatte) su decine di Punto e vi assicuro che sono sciocchezze
(l'unica è la Wastegate, che va montata con una certa accortezza) che si
fanno in poco tempo.
Step 4 (+ 90 cv)
Step 3 +
Pistoni stampati
Lavorazione testa e guarnizione rinforzata
Turbina su cuscinetti
Collettori di scarico in acciaio
Albero a camme
Puleggia regolabile
PREZZO DA DEFINIRE IN SEDE
Questo è abbastanza corretto, anche se non capisco il motivo di utilizzare
una turbina su cuscinetti, se non per il prezzo.
Mancano ancora diverse cose perchè il lavoro possa essere considerato
definitivo (ad esempio l'intercooler originale non li regge di certo 220
cavalli).
Ripeto, non ce l'ho con Turbocorse, nemmeno lo conosco.
Però se mette i listini in pubblico vorrà dire che è consapevole che ci
possa essere qualcuno che non la pensa come lui.
Ciao!!
--
Massy (23,130++,FI)
Punto GT driver & lover
www.fabrio.it/puntogt
Carlo, Bottell*
"mEGAPANDA" < ha scritto
> Io penso che sparino alto xche la maggior parte della gente pensa che il
> costo/ prestazione sia conveniente. Lo sarebbe primo se i prezzi fossero
> ivati e con manod'opera inclusi e se tali prestazioni fossero vere.
Maury,
senti ma....
non devo intromettermi perché Tc é l'officina che cura la mia macchina, però
tu, che hai fatto sistemare il motore della Sierra con i risultati che
sappiamo, che costi hai sostenuto?
carlo
38,mi,230
Carlo, Bottell*
"Massy" <tronco13 ha scritto ........
>
>
qualche precisazione doverosa (indipendentemente dal fatto che Tc sia
l'officina alla quale mi sono rivolto per la mia auto)
> Fiat Punto GT.....
punto 1
la mappa che effettua Turbocorse serve per adeguare i parametri di pressione,
gli anticipi e i limitatori di pressione.
Se non si interviene la macchina "taglia"!
Non sono necessarie trombette di alimentazione, nemmeno nel periodo di
carnevale :-D
Le candele Brisk non hanno dato problemi su varie vetture usate anche in
pista.
Un tipo di candele cosat anche 25 euro ciascuna
Rimappatura: 330 euro
Candele: 120
Filtro: 70
Altrove vengono chiesti 600 euri per la mappatura, comprese le rullate.
Punto due
uno scarico SS costa 300 euro ca.
una vaolvola blowoff a doppio pistone regolabile, con uscita esterna, 170
euro e per montarla TC stacca la tubazione in metallo e apporta una modifica
sul pezzo aggiungendo un tubetto siliconico ecc .
Lo scarico consente di ottenere circa 2 cv.
Il regolatore di pressione della Delta NON si usa a meno di fare modifiche. TC
ne usa uno diverso senza bisogno di modifiche.
Per regolare il tutto bisognerebbe guidare in quinta a pieni giri, per vedere
cosa succede.....
Una buona ragione per utilizzare una turbina a cuscinetti è che é più
affidabile e resistente, consentendo di incrementare progressivamente la
pressione!
L'intercooler di serie "tiene" sulla Punto gt 1.6 con 1,3 bar a 3000 giri e
200 cv a max regime.
Chiaro che tutto é relativo e su uno stesso motore si possono fare infiniti
livelli di potenziamento, e che le prove al banco possono certamente dare
risultati variabili sulla stessa macchina a distanza di 1 ora, ma questo é
altro discorso
--
carlo
38,mi
Nuvolari
> Forse i 43 cavalli garantiti da castelli per 550 euro sono un po' piu' zoppi
> Dei 30-40 garantiti dai preparatori vari per 1500 euro?
>
>
>
E' il mio primo post, e saluto tutti.
Nello specifico del messaggio...
Ho una A4 con la mappatura di Castelli. Sono stato tempo fa alla Audi
Sport Italia di Nibbiola (NO), che oltre a preparare le auto ufficiali
ha un reparto per preparazioni stradali, per chiedere qualche info: il
tecnico mi ha spiegato che loro utilizzano le eprom MTM, non ne fanno
"su misura", e sono quelle che alcuni chiamano (erroneamente)
"centraline Audi Sport". Con queste la potenza č a loro dire di 195 Cv,
a suo dire la mappatura di Castelli fornisce sicuramente oltre 180 Cv, e
anche usando la loro non avrei avvertito la differenza.
Per oltrepassare i 200 Cv serve una turbina piu' grande, e si consiglia
un nuovo intercooler.
Secondo il meccanico della concessionaria Audi che la conosce, la
differenza della mappatura MTM rispetto alla mia, e' una maggiore
regolarita' ai bassi regimi.
La macchina ha 90000km di cui 60000 con la mappatura e va benissimo. Se
usata con olio assolutamente sintetico e criterio non ci sono problemi
di affidabilita'.
Altri preparatori garantivano al massimo 170 Cv perche' "le turbine
della A4 si rompono anche se l'auto non e' rimappata".
Una nota della concessionaria: con le centraline rimappate da alcuni
altri ci sono problemi ad accedere alla diagnostica con il computer VW.
Con la mia funziona tutto regolarmente.
Saluti
D.
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Davide (PV, 29, ?)
Audi A4 Avant 1.8t
"La mia macchina va cosě forte che la ventola spegne le candele"
TwinSpark
> ciao cazzone!!!
Ciao supermembro:-PPPPPP
> adesso voglio vedere cosa ti risponde bourne!!!
> :-)
Beh se mi porta una integra fatta da turbocorse che supera i 220hp con
quelle 4 cazzate gli posso anche dare ragione
> cmq è arrivata la bambina, mercoledi!!!!
Evvai!!!
> ti mando in mail la prima foto!!
Viste viste!ma e' quello su viale elvezia?
> Per sett prox c'è l'ho sotto il culo.
L'iportante e che nn c'e l'hai dentro...hehehe!
Cmq ho saputo che alla G.P. di concorezzo hanno un 2.0 RC in
esposizione.sabato vado e poi ti dico!Ah il mio amico se gli piace se
la prende al posto dell'xs!
> ciao
Ciao chico!
nonlosobo
Nuvolari <ilgatt...@libero.it> wrote in message
9F1aa.185930$ZE.55...@twister2.libero.it...
> nonlosobo wrote:
>
>
> > Forse i 43 cavalli garantiti da castelli per 550 euro sono un po' piu'
zoppi
> > Dei 30-40 garantiti dai preparatori vari per 1500 euro?
> >
> >
> >
> Con la mia funziona tutto regolarmente.
>
e' piu' lento
a tornare giu di giri? grazie
>
nonlosobo
mEGAPANDA <maurizio...@fastwebnet.it> wrote in message
l8K9a.1401$Fc.3...@tornado.fastwebnet.it...
>
> Io penso che sparino alto xche la maggior parte della gente pensa che il
> costo/ prestazione sia conveniente. Lo sarebbe primo se i prezzi fossero
> ivati e con manod'opera inclusi e se tali prestazioni fossero vere.
> Comunque vale il discorso di Wanna Marchi, se ha fatto i miliardi e' xche
> c'erano tanti coglioni che le davano i soldi, o no?
>
> Non so. per esempio anche elaboratori + famosi portano a tanti cavalli
questo motore con poche modifiche : autotest con eprom, terminale di
scarico, presa d'aria intercooler: 208 cv , A!Avantgarde con farfalla
modificata, rimappatura e terminale di scarico : 211 cv, insooma sono
ditte rinomate quindi penso anche serie.quindi anche l'elaborazione di
castelli, con la quale, tramite solo l'eprom che garantisce 194 cv, mi
sembra simile come affidabilita' rispetto alle altre..
mEGAPANDA
> non devo intromettermi perché Tc é l'officina che cura la mia macchina,
però
> tu, che hai fatto sistemare il motore della Sierra con i risultati che
> sappiamo, che costi hai sostenuto?
pistoni, volano ,condotti aspirazione,turbina, valvole , fasatura, inietori,
centralina, scarico, aspirazione, pop-off, westgate, guarnizione testa ,
frizione, pressostato benzina, sensore temperatura gas scarico, sensore
carburazione, freni, ammo+molle, duomi davanti e dietro, boccole in teflon,
io al volante.
X il costo circa 8000?
Massy
Carlo, Bottell* <carb...@fastwebnet.it> wrote in message
b4a3u0$1tdcnk$1...@ID-116032.news.dfncis.de...
Ciao Carlo!!
> qualche precisazione doverosa (indipendentemente dal fatto che Tc sia
> l'officina alla quale mi sono rivolto per la mia auto)
>
> > Fiat Punto GT.....
>
> punto 1
> la mappa che effettua Turbocorse serve per adeguare i parametri di
pressione,
> gli anticipi e i limitatori di pressione.
> Se non si interviene la macchina "taglia"!
Mi spiace ma non sono d'accordo.
La macchina "taglia" solo se si lascia attaccata la pierburg (l'overboost
elettronico di serie).
Io giro con 1,45 bar di picco e 1,25 costanti a 6000 giri e ho su l'eprom
originale 3a serie, e la macchina non taglia niente (Wastegate regolabile e
pierburg staccata).
Solo con le marce alte ad alti giri la centralina "sente" la pressione più
elevata e si accende la spia degli iniettori (cosa impossibile da evitare,
anche con la rimappatura; magari sostituendo l'elettronica originale con una
bella IAW ex-Delta.. :-D), ma l'iniezione non ne risente minimamente.
> Non sono necessarie trombette di alimentazione, nemmeno nel periodo di
> carnevale :-D
Beh... anche qui il mondo è bello perchè è vario.
La scatola filtro della GT è fatta abbastanza bene, il problema sorge agli
alti giri quando la macchina è un po'strozzata.
Io personalmente ho notato dei miglioramenti montando la trombetta Bonalume,
al pari di amici che hanno modificato la scatola filtro con un'apertura
sulla parte anteriore.
Si parla comunque sempre di Punto con modifiche limitate e turbina originale
o modificata (ma sempre IHI).
Se si comincia a montare turbocompressori maggiorati (T25, ad es..) e
modifiche sostanziali al motore (> 210-220 cv.)è ovvio che la misera scatola
filtro non basta e bisogna rivolgersi a qualcos'altro.
> Le candele Brisk non hanno dato problemi su varie vetture usate anche in
> pista.
> Un tipo di candele cosat anche 25 euro ciascuna
Mi fa molto piacere.
Personalmente conosco diversi proprietari di Punto GT che le Brisk non le
monterebbero neanche sotto intimidazione armata: seghettamenti e detonazioni
anche con pressioni modeste li hanno fatti desistere (insieme ai cavi
Splitfire, altro prodotto veramente scadente).
Però magari sono casi. ;-)
> Rimappatura: 330 euro
> Candele: 120
> Filtro: 70
>
> Altrove vengono chiesti 600 euri per la mappatura, comprese le rullate.
Benissimo, ma quello che vorrei sapere è per quale motivo "bisogna" fare la
centralina per avere 155-160 cavalli quando con la WG si ha lo stesso
risultato??
> Punto due
> uno scarico SS costa 300 euro ca.
Appunto: perchè SS??
Costano una fucilata e sono come (o peggio) degli altri.
> una vaolvola blowoff a doppio pistone regolabile, con uscita esterna, 170
> euro e per montarla TC stacca la tubazione in metallo e apporta una
modifica
> sul pezzo aggiungendo un tubetto siliconico ecc .
Ok, ma nel Kit si parla di scarico esterno e non si menziona il fatto che
sia regolabile.
Ad ogni modo per montarla ci vorrano 10 minuti... 15 se si pensa a
qualcos'altro... :-D
Tubazione in metallo??
Mi sa che quella che hai visto era già elaborata... la Fiat ha donato i
possessori di Punto GT di una bella tubazione in gomma morbida (per
accentuare lo sportivissimo effetto polmone :-D) per l'aria compressa :-((
> Lo scarico consente di ottenere circa 2 cv.
Carlo, "circa 2 cv." sono un ottimo modo per dire "niente" ;-))
Basta che la mattina sia nuvoloso che la Punto va la metà del giorno prima,
figurati se sente "circa 2 cv." :-PP
> Il regolatore di pressione della Delta NON si usa a meno di fare
modifiche. TC
> ne usa uno diverso senza bisogno di modifiche.
Ok!!
> Per regolare il tutto bisognerebbe guidare in quinta a pieni giri, per
vedere
> cosa succede.....
In 4a.. :-D
Comunque mi sembra il minimo che le modifiche e le tarature si facciano in
strada .... ehm... in pista.. :-PP
La mia macchina è "sicuramente" diversa da un altra, così come la mia
carburazione.
Io ho una 3a serie ma, stranamente, anche di serie tendeva ad essere grassa,
quando le altre sono tutte molto magre.
Come si può stabilire una carburazione corretta senza provarla??
> Una buona ragione per utilizzare una turbina a cuscinetti è che é più
> affidabile e resistente, consentendo di incrementare progressivamente la
> pressione!
Purtroppo non conosco nessuno che abbia tale tipo di turbina sotto una
Punto.
Per quello che so se la turbina è fatta discretamente, anche con le vecchie
bronzine non se la cava male.
Io sotto la mia ho una IHI modificata dalla Turmax di Milano (che reputo una
delle migliori, se non la migliore, ditta del settore) con spallamento a
360°, lavorazione delle giranti, fresatura del carter di scarico ecc... che
a 1700 giri ha pressione utile e picca 1,45 a 2100-2200 giri per poi tirare
gli 1,2-1,25 fino ai 6500.
Certo.è una turbina piccola che non da oltre 170-175 cavalli.
Un amico di Roma ha un T-25 sempre della Turmax (massima preparazione,
alberino e giranti in materiale particolare, ecc...) e picca 1,55 bar a
3700-3800 giri (motore 1372 - con il Superpico riuciva a limare ancora
qualcosina) per tirare, a pressione costante, i 7200 giri.
Ma quello che mi ha fatto più impressione non è la pressione, ma la quantità
d'aria che spingeva dentro quella turbina.
Già a 1,45 bar costanti, con la centralina rimappata e il regolatore tutto
aperto la macchina era magra!! (ed è una prima serie!!).
E' stato necessario montare iniettori e pompa benzina Delta Integrale per
poter essere sicuri che l'auto non avesse problemi.
> L'intercooler di serie "tiene" sulla Punto gt 1.6 con 1,3 bar a 3000 giri
e
> 200 cv a max regime.
Beh.. 200 cavalli non sono tantissimi, soprattutto per un 1600.
Bisognerebbe poi vedere le temperature al regime massimo....
Se montasse un'intercooler frontale, ben ventilato, vedrebbe crescere quel
valore in maniera consistente, contando il fatto che l'aria sarebbe molto
più fredda (quindi più densa) e potrebbe alzare ulteriormente la pressione
senza paura di detonazioni (sempre che il motore sia all'altezza) rivedendo
al contempo i parametri dell'elettronica.
L'intercooler della GT è qualcosa di macabro.... :-D
> Chiaro che tutto é relativo e su uno stesso motore si possono fare
infiniti
> livelli di potenziamento, e che le prove al banco possono certamente dare
> risultati variabili sulla stessa macchina a distanza di 1 ora, ma questo é
> altro discorso
Sottoscrivo.
;-)
> --
> carlo
> 38,mi
Fafifugno
Ma che fai, cambi macchina ?
Fafifugno (24, MI, 55)
Fiat Punto 55S 3 porte driver
elcesar
"Fafifugno" <fafi...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:1f380f37.03031...@posting.google.com...
> Ma che fai, cambi macchina ?
Certo!!
Come leggi in firma, e ci salto su questa sett!!!
:-))))
> Fafifugno (24, MI, 55)
Fafifugno
wrote:
>Certo!!
>
>Come leggi in firma, e ci salto su questa sett!!!
Già venduta la 205 ?
Andrea a.k.a. Fafifugno (24, 55, 40, MI) ICQ n° 76788938
Fiat Punto 55 S 3 porte prima serie driver
Fiat Panta 750 CL ogni tanto driver
elcesar
la 205 gliela schiaffo dentro al conce per il contributo rottamazione!!!
:''-(((
> Andrea a.k.a. Fafifugno (24, 55, 40, MI) ICQ n° 76788938
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Fafifugno
> > Già venduta la 205 ?
>
> la 205 gliela schiaffo dentro al conce per il contributo rottamazione!!!
COS'E' CHE OSI FARE, LA ROTTAMI ?!?!?!?!?
AAAAAAARRRRRGGGGHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH !!!!!!
PAZZO !!!!!
POTEVI DIRMELO !!!!