La TT si ribalta da sola!
Michele Bendotti
oltre i 200 km/h, ad una spinta verso l'alto sulla parte posteriore pari a
565 (!) Newton, con conseguenze spesso drammatiche, specie in caso di
frenata a tali velocità, dove il retrotreno sbanda vistosamente. Questo è
dovuto anche al maggior peso gravante sull'asse ant (61%-39%).
L'AUDI si è opposta al montaggio di uno spoiler, ma ne ha già richiamate
40.000!
Ciao
Michele
Gughi
7up19j$c78$1...@nslave1.tin.it...
L'ho sentito anch'io e hanno detto che è per la forma molto particolare
dell'auto, assai tondeggiante e simile ad un'ala.
Dunque il retrotreno in velocità diventa assai portante e tende parecchio ad
alleggerirsi.
Ciò, unito al differenziale centrale diverso dalle altre quattro, un po'
meno efficace, determina alcune perdite di aderenza del retrotreno in
velocità, paradossalmente più accentuate sulla quattro che sull'anteriore
--
Ciao
Augusto Mensi - august...@lucchini.it - ICQ# 1370193
BMS Scuderia Italia Official Homepage - http://www.scuderiaitalia.it
BMW Z3 Flashed Site - http://drive.to/gughi
Teo
nel giro di 4 mesi!!
Gughi <aum...@tin.it> wrote in message 7up9jc$e08$1...@nslave1.tin.it...
Paolo Checchi
provata ne hanno parlato bene???
Non diciamo sciocchezze .
Michele Bendotti <mic...@bendotti.it> wrote in message
7up19j$c78$1...@nslave1.tin.it...
> Su Panorama di oggi c'è un articolo che spiega come la TT sia soggetta,
> oltre i 200 km/h, ad una spinta verso l'alto sulla parte posteriore pari a
> 565 (!) Newton, con conseguenze spesso drammatiche, specie in caso di
> frenata a tali velocità, dove il retrotreno sbanda vistosamente. Questo è
> dovuto anche al maggior peso gravante sull'asse ant (61%-39%).
> L'AUDI si è opposta al montaggio di uno spoiler, ma ne ha già richiamate
> 40.000!
>
> Ciao
> Michele
>
>
MC
Prima la Classe A , ora la TT ...... Mi sa che i tedeschi cominciano a fare
cilecca !!!!!!!!
Come sono contento , oh come sono contento !!!!!!!!
--
*********************************
INUTILE CONTINUARE A VERSARE RHUM: UNO STRONZO NON DIVENTERA' MAI UN BABA'
(Anonimo Napoletano fine Secolo XIX) -
ICQ19323554
Lancia Thema Turbo 16V driver
Fiat Panda 30 CLK (...Kappotta se non vai piano !!!) driver
**********************************
Christian
Michele Bendotti wrote:
>
> Su Panorama di oggi c'è un articolo che spiega come la TT sia soggetta,
> oltre i 200 km/h, ad una spinta verso l'alto sulla parte posteriore pari a
> 565 (!) Newton, con conseguenze spesso drammatiche, specie in caso di
> frenata a tali velocità, dove il retrotreno sbanda vistosamente. Questo è
> dovuto anche al maggior peso gravante sull'asse ant (61%-39%).
> L'AUDI si è opposta al montaggio di uno spoiler, ma ne ha già richiamate
> 40.000!
>
> Ciao
> Michele
Allora dovranno zavorrarla di una sessantina di kg sul retro, o
fare un
alettoncino tipo quello della corrado che esce dopo una certa
velocita'
crea la turbolenza necessaria a incollarle il culo per terra, no?
Sara', ma a me quando vedo un'Audi TT viene un groppo alla
gola da
quanto mi piace.
ciao
Christian
TDI ROCKS
MaxDemian
Paolo Checchi <ke...@posta.alinet.it> wrote in message
38103...@212.7.64.37...
> E allora come mai che i maggiori mensili automobilistici quando l'hanno
> provata ne hanno parlato bene???
> Non diciamo sciocchezze .
Se č per questo 4 ruote aveva dato 5 stelle alla stabilitą della classe A
pre-ESP. :-)
Crusader
(leggiti il thread AUDI TT225 del 14/10/1999)
Ciao
Crusader
Michele Bendotti <mic...@bendotti.it> wrote in message
7up19j$c78$1...@nslave1.tin.it...
Smanettolo
MC wrote:
> Scusate lo sfogo, ma non posso trattenermi !!!!!!
Prego, il bagno č lě a destra... :-)
> Prima la Classe A , ora la TT ...... Mi sa che i tedeschi cominciano a fare
> cilecca !!!!!!!!
Adesso te ne accorgi?!
Santa pazienza.........!!!!!!
Smanettolo.
Stefano
MaxDemian wrote:
> Paolo Checchi <ke...@posta.alinet.it> wrote in message
> 38103...@212.7.64.37...
> > E allora come mai che i maggiori mensili automobilistici quando l'hanno
> > provata ne hanno parlato bene???
> > Non diciamo sciocchezze .
>
> Se è per questo 4 ruote aveva dato 5 stelle alla stabilità della classe A
> pre-ESP. :-)
Esatto! Se qualche mensile si azzarda a scrivere di un problema del genere,
col cavolo che gliela tornano a dare un Audi da provare! Ammesso poi che se
ne siano accorti.
Io non so esattamente cosa sia successo quindi non mi permetto di dare
giudizi su questa storia, però la TT, seppur molto bella, ha una forma
effettivamente anomala per essere una macchina da 250 km/h (non ha nessuna
minima appendice aerodinamica ed è tutta fatta a 'uovo').
La mia macchina ha un grosso (e piuttosto tamarro - si faceva anche con meno)
alettone sul baule e vi posso assicurare (avendone avuta un'altra uguale ma
senza alettone) che oltre i 200-210 km/h la differenza si sente eccome e a
quasi 255 (segnati) rimane incollata per terra, con lo sterzo bello pesante
in mano, mentre sull'altra verso i 205-210 tendeva un po' ad alleggerirsi.
Staremo a vedere se questa storia è vera o no. Sono molto curioso.
Stefano
GTV 3.0 V6
Gughi
38103...@212.7.64.37...
> E allora come mai che i maggiori mensili automobilistici quando l'hanno
> provata ne hanno parlato bene???
> Non diciamo sciocchezze .
Non sono sciocchezze, ho letto su numerose riviste che la TT è scorbutica
alle alte velocità, più di quanto non sia la stessa S3, che ha il medesimo
telaio, ma una forma meno alare. Mi pare che si trovi qualcosa su
Automobilismo di luglio o agosto, nella parte in cui riportano gli articoli
esteri
--
Ciao
Augusto Mensi - august...@lucchini.it - ICQ# 1370193
BMS Scuderia Italia Official Homepage - http://www.scuderiaitalia.it
BMW Z3 Flashed Site - http://drive.to/gughi <------- NEW !!!!
ALEX
Paolo Checchi <ke...@posta.alinet.it> wrote in message
38103...@212.7.64.37...
> E allora come mai che i maggiori mensili automobilistici quando l'hanno
> provata ne hanno parlato bene???
> Non diciamo sciocchezze .
Perchè sono pagati, non lo hai ancora capito ?
Anche la Atos si ribalta in "stile" classe A, ma pochi giornali l'hanno
detto, perchè ? Auto fu uno di quelli che denunciò il ribaltamento e subito
la Hyundai gli tagliò la pubblicità (indispensabile per una testata
giornalistica), a te, ora, le conclusioni...
Ufficio Tecnico
chiamare MC "mar...@freemail.it" ha elevato i suoi pensieri così in alto
da scrivere:
>Scusate lo sfogo, ma non posso trattenermi !!!!!!
>Prima la Classe A , ora la TT ...... Mi sa che i tedeschi cominciano a fare
>cilecca !!!!!!!!Come sono contento , oh come sono contento !!!!!!!!
Complimenti, ti diverti con poco!
Alby '73
AUDI 100 2.0 E
--
Posted from maggiore.dsnet.it [195.250.233.15]
via Mailgate.ORG Server - http://www.mailgate.org
Smanettolo
MaxDemian wrote:
> Se è per questo 4 ruote aveva dato 5 stelle alla stabilità della classe A
> pre-ESP. :-)
Si vede che 4 RUOTE ha preso più soldi dall'Audi !
Smanettolo.
.Renzo Olivieri.
Crusader <dari...@tin.it> scritto nell'articolo
<7upkeu$ffl$1...@fe1.cs.interbusiness.it>...
> Dillo a "Renzo Olivieri", che insiste sulla stabilità di questa auto
Io non ho mai parlato di una stabilita' eccellente, ho parlato (scritto) di
un ottima tenuta di strada. Non credo ci sia bisogno di spiegare la
differenza, forse ti stai confondendo.
Io comunque non avevo la minima ambizione di convincere o plagiare
qualcuno, ho solo riportato quali sono state le mie esperienze con questa
vettura, perche' qualcuno ne aveva fatto richiesta, poi sei libero di
leggere i miei post e non crederci. In ogni caso e' giusto che tu sappia
che io non vendo Audi TT come mestiere.
Sfortunatamente ( o fortunatamente ) non ho ancora avuto l'occasione di
fare le prove che il giornale tedesco che ha denunciato la mancanza di
stabilita' ha fatto al vecchio Nurburgring.
Questi problemi di stabilita' sono noti da mesi (qualcun altro scriveva
giustamente che anche su Auto era comparsa la notizia a Giugno o Luglio non
ricordo bene..). Io ho scritto a quattroruote chiedendo come mai i loro
giornalisti non avevano riscontrato questo problema.
Loro mi hanno detto che quel tipo di test non l'avevano eseguito (si parla
di cambi ti traiettoria ad oltre 200km/h), di conseguenza non ne erano al
corrente. L'Audi sta richiamando le vetture, e' vero, lo modifiche (per
adesso riguardano) tutte e quattro le sospensioni.
Dell'alettone se ne e' parlato (in Audi) ma non ci sono ancora indicazioni
di modifiche in questo senso.
--
.Renzo Olivieri.
Chicane
Paolo Checchi <ke...@posta.alinet.it> wrote in message
38103...@212.7.64.37...
> E allora come mai che i maggiori mensili automobilistici quando l'hanno
> provata ne hanno parlato bene???
> Non diciamo sciocchezze .
storia della Classe A.
E inoltre, tralasciando le riviste, c'č in giro una voce(deriva da mio papą
chge vive tra piloti e meccanici) che effettivamente la TT ha un
comportamento anomalo del retrotreno, tirando, con notevoli scuotimenti di
traverso. Si verifica in particolare sulla Quattro.
Chicane
- Ertig © -
>Prima la Classe A , ora la TT ...... Mi sa che i tedeschi cominciano a fare
>cilecca !!!!!!!!
Capita anche a loro, non sono mica degli dei.
>Come sono contento , oh come sono contento !!!!!!!!
Godere dei guai altrui non aiuta a risolvere i propri.....
Ciao!
- Ertig© - A4 34,125 -
(Formerly known as Alfasud Driver©)
Pietro T. MoonChild
"- Ertig © -" wrote:
> "MC" <mar...@freemail.it> ha scritto:
>
> >Prima la Classe A , ora la TT ...... Mi sa che i tedeschi cominciano a fare
> >cilecca !!!!!!!!
> Capita anche a loro, non sono mica degli dei.
Sì però vogliono farcelo credere !!! e molti possessori di queste auto comprano
tedesco perchè ritengono che queste auto siano progettate come degli F-16 !!
>
>
> >Come sono contento , oh come sono contento !!!!!!!!
> Godere dei guai altrui non aiuta a risolvere i propri.....
>
No però è divertente discutere, tanto più che nessuno di noi è produttore di
auto è quindi ha problemi del tutto diversi :-)
Ciao Ciao
Pietro T. MoonCHild
Elise & Prelude V-TEC Driver
M'ork
<mar...@freemail.it> ha scritto il Fri, 22 Oct 1999 13:01:30 +0200
:
Fermo restando che aspetto ulteriori chiarimenti, magari da parte di
riviste specializzate.....che e' meglio.
>Prima la Classe A , ora la TT ...... Mi sa che i tedeschi cominciano a fare
>cilecca !!!!!!!!
Beh, diciamo che a forza di lodarli si sono un po' imbrodati...:-)
>Come sono contento , oh come sono contento !!!!!!!!
Commento puerile :-(
M'ork
IDA on Web: http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Mirror : http://www.ida.eden.it
Grazie a The Lone Ranger,Cav e Pietro Femmino'
UoScAr
una curva a gomito in pieno controsterzo, mi ha poi detto che:
Ciao!
>oltre i 200 km/h, ad una spinta verso l'alto sulla parte posteriore pari a
>565 (!) Newton, con conseguenze spesso drammatiche, specie in caso di
>frenata a tali velocità, dove il retrotreno sbanda vistosamente. Questo è
>dovuto anche al maggior peso gravante sull'asse ant (61%-39%).
Dunque... se non erro 565 N (corrispondenti a circa 57.6 kg-forza) non
sono nulla di particolare per quella velocita' su una auto di serie...
sempre se non erro, porta un altra berlina o coupe di qualsiasi altra
produzione a quella velocita', e non dovresti avere risultati migliori.
comunque, accettando quei 57.6 kgf... hai detto che la ripartizione dei
pesi e' di 61%-39%, che per un peso di 1300 kg fanno 793 kg
all'anteriore e 507 al posteriore. ai 200 kmh avresti quindi (se il
frontale ha portanza nulla, cosa IMHO non credibile) 793 kg
sull'anteriore, e 449 sul posteriore, e quindi una ripartizione del 64%
all'anteriore e del 36% al posteriore...
pensi sia una variazione tale da mettere in crisi l'assetto
dell'autovettura tale da avere "conseguenze spesso drammatiche"?
IMHO assolutamente NO.
Se ti riferisci invece ai strafamosissimi testacoda in frenata in curva
ai 200 kmh, IMHO e' piu' che normale e preferisco una macchina che si
giri piuttosto una che tiri dritto per la tangente.
Ciaooo!!!
->UoScAr 24,67<-
->Corsa 1.5TD "Evo"<-
-> limited @ 5200 rpm <-
(but sometimes... 5400! ;)
Meade
>Stefano
>GTV 3.0 V6
^^^^^^^^^^^
Che invidia :-)))))
Meade si pronuncia "mid" :-))
In real life:Massimo Barbon 25,90
e-mail: max_b...@yahoo.com
SportivitàTM Member
"Era rimasto dunque soltanto lui
in possesso della memoria"
(George Orwell)
- Ertig © -
>>Sì però vogliono farcelo credere !!! e molti possessori di queste auto comprano
>tedesco perchè ritengono che queste auto siano progettate come degli F-16 !!
Che ci sia gente che si ostina a negare che la propria macchina abbia
qualunque problema, e' verissimo, ma non credo che questo dipenda
strettamente dalla nazionalita' dell'auto. Conosco persone che guidano
Fiat da una vita, alle quali sono capitati anche dei veri bidoni, ma che
si sono sempre ostinate a dire che la propria auto era assolutamente
perfetta pur davanti all'evidenza (e al conto del meccanico....).
Ci sono due linee di comportamento estreme, secondo me: c'e' chi ama
sputtanare le proprie auto raccontando al mondo tutte le proprie sfighe,
anche minime; poi c'e' chi pensa di passare per stupido se ammette che
la sua auto ha qualche difetto, quindi non fa che decantarne le virtu' e
dire agli altri che chi ha comprato un modello della concorrenza e' un
fesso che ha sbattuto via i suoi soldi.
Nel mezzo ci sono le persone un po' piu' equilibrate che sanno bene che
l'auto sfortunata puo' capitare di qualunque marca, italiana, tedesca,
francese o giapponese che sia...
Silver Drake
>Come sono contento , oh come sono contento !!!!!!!!
Non me ne vanterei... che gusto c'č???
See you,
Silver Drake
--
Mitsubishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi Pilot
(Copilotato by Pam)
former Y10 Junior '96 (Last Series) Driver
ICQ: 17994150
SportivitąTM Prophet 22/75
360 Modena
dimostrare che sono gente buona, o no?).
Per me è comunque una buona scusa per montarci un bell'alettone (anche 2 chi
se ne importa); e non fermatevi lì, o possessori della tedesca, rimpinzatela
di roba fino a farla diventare quasi un'altra macchina!!
Abbasso le auto originali di casa!!
Scusate lo sfogo, ma lo dovevo fare.
CIAO
PAOLO
mara...@softhome.net
ICQ: 52184648
Michele Bendotti ha scritto nel messaggio <7up19j$c78$1...@nslave1.tin.it>...
>Su Panorama di oggi c'è un articolo che spiega come la TT sia soggetta,
>oltre i 200 km/h, ad una spinta verso l'alto sulla parte posteriore pari a
>565 (!) Newton, con conseguenze spesso drammatiche, specie in caso di
>frenata a tali velocità, dove il retrotreno sbanda vistosamente. Questo è
>dovuto anche al maggior peso gravante sull'asse ant (61%-39%).
M'ork
<er...@thickness.org> ha scritto il Sat, 23 Oct 1999 13:09:29 +0200
:
>Nel mezzo ci sono le persone un po' piu' equilibrate che sanno bene che
>l'auto sfortunata puo' capitare di qualunque marca, italiana, tedesca,
>francese o giapponese che sia...
Sono d'accordo. Il problema e' che queste, e solo queste, persone non
comprano una vettura perche' la ritengono la piu' vicina alle loro
esigenze, ma perche' "tifano" per questa o quella casa. Letta in
questo modo, e' chiaro che per dimostrare che la propria scelta e' la
migliore non si sognano di dire che su certe cose hanno sbagliato
perche' ne andrebbe del loro stupido orgoglio.
Io la penso in modo diametralmente opposto: non esiste in assoluto una
casa che sempre e comunque le azzecca tutte (sia in termini di
"appeal" che in termini di "qualita'"), specie al giorno d'oggi, con
prodotti sempre piu' complessi e innovativi, dove la messa a punto
richiederebbe maggiori test ed attenzioni che mal si conciliano con le
esigenze di mercato.
Il consumatore attento, quindi, in barba a tutti i pregiudizi,
dovrebbe provare e valutare sul campo (nei limiti, perche' certe cose
le scopri comunque troppo tardi). Il mercato cambia di anno in anno, e
non e' detto che quello che prima era un buon prodotto, rimanga tale
dopo la nascita di prodotti concorrenti.
Crononauta
uoscarporcogiudatihodettodinospammarmipiu@miripeto?mbox.queen.it
(UoScAr) wrote:
>Se ti riferisci invece ai strafamosissimi testacoda in frenata in curva
>ai 200 kmh, IMHO e' piu' che normale e preferisco una macchina che si
>giri piuttosto una che tiri dritto per la tangente.
Adesso non allarghiamoci, che io lo so cosa vuol dire staccare a i 160
e trovarsi l'auto serpeggiare dove vuole lei... =:-OOOO
Figuriamoci ai 200...
Io mi diverto col retrotreno ballerino, ma certe volte sarebbe meglio
se stesse al suo posto...
--
Crononauta
==========
ICQ UIN: 4005815
Vieni a conoscere gli IDAnauti! IDA Home Page:
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Sfida i miei giri veloci a GP Legends su:
http://www.multiplayer.it/driving/
Fabio G.
<mic...@bendotti.it> wrote:
>Su Panorama di oggi c'è un articolo che spiega come la TT sia soggetta,
>oltre i 200 km/h, ad una spinta verso l'alto sulla parte posteriore pari a
>565 (!) Newton, con conseguenze spesso drammatiche, specie in caso di
>frenata a tali velocità, dove il retrotreno sbanda vistosamente. Questo è
>dovuto anche al maggior peso gravante sull'asse ant (61%-39%).
>L'AUDI si è opposta al montaggio di uno spoiler, ma ne ha già richiamate
>40.000!
Mah, aspetto chiarimenti dalle riviste specializzate.
>
>Ciao
>Michele
>
>
Saluti, Matteo
VW Passat Variant driver 19,90
e-mail : ida-d...@libero.it
alternative e-mail : fab...@iii.it
Zotto
Crononauta <ulib...@sestantenet.it> wrote in message
3814b3c3...@news.interbusiness.it...
> Io mi diverto col retrotreno ballerino, ma certe volte sarebbe meglio
> se stesse al suo posto...
>
Non hai altro che scendere le scale e salire su un certo mezzo...... :-P
Zotto
dadeejay
<ptaragn@moonchild_tin.it> , turandosi il naso, disse...
>No perň č divertente discutere, tanto piů che nessuno di noi č produttore di
>auto č quindi ha problemi del tutto diversi :-)
Per esempio in ufficio a me il computer ci mette dieci secondi per
visualizare i menů contestuali e la pioggia di questi giorni mi ha
bagnato la suola delle scarpe!!! :-DDD
>Ciao Ciao
>Pietro T. MoonCHild
>Elise & Prelude V-TEC Driver
ciao!
dadeejay 31,110
Melanzana driver
ICQ: 6699072
--
Schiaccia tutto anche a 1500 giri
che di coppia ce n'č in abbondanza...!
***********************************************************************
IL SITO UFFICIALE DEL NEWSGROUP IDA E' AL :
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
***********************************************************************
Crusader
>
> Io non ho mai parlato di una stabilita' eccellente, ho parlato (scritto)
di
> un ottima tenuta di strada. Non credo ci sia bisogno di spiegare la
> differenza, forse ti stai confondendo.
...benissimo, ma anche una vecchia Citroen 2CV Charleston aveva una buona
tenuta di strada, però si inclinava a tal punto che gli specchietti
striscavano per terra....
> Io comunque non avevo la minima ambizione di convincere o plagiare
> qualcuno, ho solo riportato quali sono state le mie esperienze con questa
> vettura, perche' qualcuno ne aveva fatto richiesta, poi sei libero di
> leggere i miei post e non crederci. In ogni caso e' giusto che tu sappia
> che io non vendo Audi TT come mestiere.
Assolutamente non ho mai creduto a questo ! Siamo in un NG libero, e ognuno
può dire la sua ! Sono sicuro che la tua auto ha una tenuta sopra la media,
ma resta il fatto che molti non ne parlano così bene.....forse è un problema
di "ipressioni soggettive", prova qualche auto simile (Subaru, Toyota GT4, o
Integrale) forse poi troverai dei difetti nel comportamento della TT a cui
non facevi caso....
> Sfortunatamente ( o fortunatamente ) non ho ancora avuto l'occasione di
> fare le prove che il giornale tedesco che ha denunciato la mancanza di
> stabilita' ha fatto al vecchio Nurburgring.
> Questi problemi di stabilita' sono noti da mesi (qualcun altro scriveva
> giustamente che anche su Auto era comparsa la notizia a Giugno o Luglio
non
> ricordo bene..). Io ho scritto a quattroruote chiedendo come mai i loro
> giornalisti non avevano riscontrato questo problema.
> Loro mi hanno detto che quel tipo di test non l'avevano eseguito (si parla
> di cambi ti traiettoria ad oltre 200km/h), di conseguenza non ne erano al
> corrente. L'Audi sta richiamando le vetture, e' vero, lo modifiche (per
> adesso riguardano) tutte e quattro le sospensioni.
...stiamo a vedere come finirà !
> Dell'alettone se ne e' parlato (in Audi) ma non ci sono ancora indicazioni
> di modifiche in questo senso.
Penso che questa sia una ottima soluzione.... in commercio esistono già
degli spoiler ne ho visto una a Milano modificata ......e ti dirò non era
niente male.....
> .Renzo Olivieri.
>
Ciao
Crusader HF Evo driver
UoScAr
curva a gomito in pieno controsterzo, mi ha poi detto che:
Ciao!
>>Se ti riferisci invece ai strafamosissimi testacoda in frenata in curva
>>ai 200 kmh, IMHO e' piu' che normale e preferisco una macchina che si
>>giri piuttosto una che tiri dritto per la tangente.
>Adesso non allarghiamoci, che io lo so cosa vuol dire staccare a i 160
>e trovarsi l'auto serpeggiare dove vuole lei... =:-OOOO
Si'... ho capito, ma non si stava parlando di una staccata in
rettilineo... si stava parlando di frenare in mezzo ad una curva ai 200
kmh... io mi preoccuperei di avere un'auto che in tal frangente tira
dritto... :|
SNAKE
e' un vizio :-))
--
A L E X
\__________________
dark...@hotmail.com
Silver Drake
wrote:
|La Classe A, La TT senza dimenticare la Mercedes della 24 ore..... Ma allora
|e' un vizio :-))
Scusa ma non mi sembra corretto collegare i casi di tre auto che nulla
hanno a che fare tra di loro:
Classe A - monovolume compatta cittadina
TT - coupè sportivissimo
LeMans (penso fosse la SLR) - prototipo da gara
Nel primo caso c'era un problema di altezza e assetto
(principalmente), nel secondo PARE ci siano problemi per il design
molto particolare (ma trovami quante auto si comportano "normalmente"
a 200 all'ora), la Mercedes di LeMans era stata progettata sbagliata
dal punto di vista aerodinamico nel senso non che la velocità da sola
la sollevava ma che il suo fondo particolare in scia in un determinato
punto diventava portante e quindi diventava un'ala enorme.
L'unico fenomeno comune è relativo alla TT e alla "presunta" SLR, ma
si manifesta in maniera diversa e comunque sono due progetti
diversissimi per esigenze nemmeno comparabili.
See you,
Silver Drake
--
Mitsubishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi Pilot
(Copilotato by Pam)
former Y10 Junior '96 (Last Series) Driver
ICQ: 17994150
SportivitàTM Prophet 22/75
SNAKE
Non vorrei aprire una polemica ma il collegamento potrebbe essere ritrovato
nel fatto che tutte le vetture si sono ribaltate no ? :-))
>(ma trovami quante auto si comportano "normalmente"a 200 all'ora)
Bah su questo ci sarebbe da discutere. Ti sembra "normale" che una vettura
costruita esclusivamente per partecipare a competizioni di quel genere
decolli!!?? A me no.
A mio avviso comunque, e' piu' "accettabile" che certi comportamenti
avvengano su vetture destinate alla pista piuttosto che su vetture
destinate alla circolazione su strada.
Crononauta
uoscarporcogiudatihodettodinospammarmipiu@miripeto?mbox.queen.it
(UoScAr) wrote:
>Si'... ho capito, ma non si stava parlando di una staccata in
>rettilineo... si stava parlando di frenare in mezzo ad una curva ai 200
>kmh... io mi preoccuperei di avere un'auto che in tal frangente tira
>dritto... :|
Mah sai... anche una che come tocchi il freno si mette perpendicolare
alla direzione di marcia non è che sia poi questo toccasana...
UoScAr
curva a gomito in pieno controsterzo, mi ha poi detto che:
Ciao!
>>rettilineo... si stava parlando di frenare in mezzo ad una curva ai 200
>>kmh... io mi preoccuperei di avere un'auto che in tal frangente tira
>>dritto... :|
>Mah sai... anche una che come tocchi il freno si mette perpendicolare
>alla direzione di marcia non è che sia poi questo toccasana...
Non mi sembrava fosse neanche questo il problema... sbaglio o era una
frenata a fondo?
E a quanto ammonterebbe il carico portante aerodinamico sull'anteriore?
e quello posteriore come e' stato misurato? ed in che condizioni?
Tony
>alla direzione di marcia non è che sia poi questo toccasana...
>
>
>Crononauta
Sentite ragazzi.non hò letto l'articolo su Panorama.....ma Vi dico la
mia ...Ho fatto 37.000km con la TT....piu' della metà in
autostrada....quasi sempre oltre 170km/h ,e fino a 230 curve frenate e
dossi comprese.....ho anche provato le famose scodate ad alta
velocità....
Il muro dei 200km/ per arrivare all instabilità....é una cazzata.
L'effetto ala a 200km/h.....mi hà fatto molto ridere.....ai 230...ci
vorrebbe il paracadute :-)......niente di tutto questo........
Praticamente la TT hà questo comportamento:....se viene portata al
limite un curva..in rilascio o frenata..non parte l'anteriore,mà bensi
il posteriore..occorre controstrzare leggermente (L'avevo già scritto
qui su IDA a Febbraio).....certo se uno vuole bloccare le ruote ad
oltre 200km/h in curva....e non sà controsterzare....immagino che
potrebbe andare in testacoda....con conseguente ribaltamento....C'è
un'auto che non si ribalta in testacoda ad oltre 200km/h?????
Nella guida al limite mi sono intraversato in curva anche ai
130km/h.....detto questo la TT non mi sembra pericolosa per chi sà
guidare con un minimo di sportività,il limite di tenuta é veramente
alto (ho letto qui su IDA di quello che con la BMW Z3M....non riusciva
a tenere il passo di una TT in curva....perche alla belva BMW partiva
il posteriore.)
La frenata é veramente super (sulle prove di Auto frena come un
911....che é tutto dire)
Insomma.........la pericolosità della TT stà nella perdita di aderenza
del posteriore anzichè dell'anteriore......il resto
sbandate,testacoda,ribaltamenti,etc....sono le conseguenze di una
sbandata non controllata nella guida al limite.
se mi credete.............
Ciao Tony TT driver...l'auto volante :-)
dadeejay
disse...
>
>C'è un'auto che non si ribalta in testacoda ad oltre 200km/h?????
Ehm.... la Clio16v... :-))) Ho provato personalmente!
>Ciao Tony TT driver...l'auto volante :-)
ciao!
dadeejay 31,143
Melanzana driver
ICQ: 6699072
--
Schiaccia tutto anche a 1500 giri
che di coppia ce n'è in abbondanza...!
Gughi
7v6i3e$255$2...@news.mclink.it...
Vorrei citare un'esempio illustre di auto molto portante al posteriore:
ebbene sì, la leggendaria 911.
Il posteriore della 911 (peraltro simile nel profilo alla TT) ha una forma
molto alare e ciò ha sempre dato problemi di questo genere.
Non per nulla le 911 (tutte da 15 anni a questa parte) montano lo spoiler
retrattile ed in altri casi fisso e di dimensioni spropositate. Le Ferrari
(per dirne una) non hanno mai avuto bisogno di ali posteriori, vista la
forma del posteriore più da berlina, col terzo volume staccato
dall'abitacolo.
Insomma, non ci trovo nulla di sconvolgente nel fatto che la TT possa
alleggerirsi in velocità, è normalissimo se disegni certi profili; trovo
molto più strano che l'Audi non abbia montato per tempo un'aletta
retrattile, magari discreta come quella del Boxster (ma servirà a
qualcosa?).
In ogni caso a scanso di equivoci, decolli, ribaltamenti e quanto ne
segue... BUY BMW !!!!
;-)
--
Ciao
Augusto Mensi - august...@lucchini.it - ICQ# 1370193
BMS Scuderia Italia Official Homepage - http://www.scuderiaitalia.it
BMW Z3 Flashed Site - http://drive.to/gughi <------- NEW !!!!
Silver Drake
<SN...@XXXXXmail.omnitel.it> wrote:
|Ovviamente era solo una battuta.
Questo l'avevo capito, ma mi andava di precisare lo stesso, non si sa
mai :)
|Non vorrei aprire una polemica ma il collegamento potrebbe essere ritrovato
|nel fatto che tutte le vetture si sono ribaltate no ? :-))
Il fatto è che sono cose totalmente diverse. La loro progettazione è
diversa talmente tanto che quello che hanno in comune sono quattro
ruote e un motore, poco più.
|>(ma trovami quante auto si comportano "normalmente"a 200 all'ora)
|
|Bah su questo ci sarebbe da discutere. Ti sembra "normale" che una vettura
|costruita esclusivamente per partecipare a competizioni di quel genere
|decolli!!?? A me no.
Neanche a me, per quanto mi riguarda quella gara per la Mercedes è
stata un disastro e una discreta infamia perchè hanno ritirato i
piloti solo dopo il III incidente ed è stato un miracolo se non è
morto qualcuno.
|A mio avviso comunque, e' piu' "accettabile" che certi comportamenti
|avvengano su vetture destinate alla pista piuttosto che su vetture
|destinate alla circolazione su strada.
Il fatto è che vorrei sapere che tipo di curva gli hanno fatto fare a
200 all'ora per dire che la TT è pericolosa. Esistono curvoni
autostradali che ho visto fare ANCHE a delle TT a velocità allucinanti
(non i 200 ma quella è anche una soglia psicologica, non è che da un
momento all'altro cambia la fisica) senza problemi evidenti. Mi sembra
una soglia piuttosto alta per giudicare la macchina generalmente
pericolosa.
Quanto alla Classe A, anche lì il problema è diverso, visto che c'era
un coricamento eccessivo, ma capita anche a molti fuoristrada per
esempio e alla stessa Golf (secondo una dichiarazione della VW del
periodo dell'incidente, molto signorile dal loro punto di vista a meno
che non sapessero di qualcuno pronto a rompere anche a loro...). Però
basta guardare che tipo di macchina è la Classe A e non ci si
stupisce, non so quante monovolume possano passare quella prova.
Hiding from sight,
Silver Drake
--
Mitsubishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi Crasher :(
with mighty DeltaplanoTM spoiler
former Y10 Junior '96 (Last Series) Bozzer
ICQ: 17994150
SportivitàTM Prophet 22/75
SparcheggiatoreTM
IDANauta in crisi profonda
Lorenzo HUHI Corsani
>Il muro dei 200km/ per arrivare all instabilità....é una cazzata.
>L'effetto ala a 200km/h.....mi hà fatto molto ridere.....ai 230...ci
>vorrebbe il paracadute :-)......niente di tutto questo........
Ma la tua è una traz. anteriore o una Quattro ? Il difetto sembra più
evidente sulle Quattro....
>La frenata é veramente super (sulle prove di Auto frena come un
>911....che é tutto dire)
Qui ogni rivista ha i suoi parametri....per gli Inglesi i freni in
pista muoiono subito :-(
Lorenzo "HUHI" Corsani 24, 147
Fiat Coupè 20V & Clio16V Driver
ICQ: 19769872
Andrea M
dadeejay ha scritto nel messaggio <382a980b...@news.iol.it>...
>Ehm.... la Clio16v... :-))) Ho provato personalmente!
Come è successo??? Racconta!
>dadeejay 31,143
ciao
Andrea M 25,44 Austin Mini Driver
e-mail IDAnet
min...@libero.it www.ida.eden.it
Pietro T. MoonChild
Gughi wrote:
>
>
> Vorrei citare un'esempio illustre di auto molto portante al posteriore:
> ebbene sì, la leggendaria 911.
> Il posteriore della 911 (peraltro simile nel profilo alla TT) ha una forma
> molto alare e ciò ha sempre dato problemi di questo genere.
> Non per nulla le 911 (tutte da 15 anni a questa parte) montano lo spoiler
> retrattile ed in altri casi fisso e di dimensioni spropositate. Le Ferrari
> (per dirne una) non hanno mai avuto bisogno di ali posteriori, vista la
> forma del posteriore più da berlina, col terzo volume staccato
> dall'abitacolo.
>
Se la memoria non mi tradisce, lo spoiler della 911 non è nato per avere effetti
deportanti ma per aumentare il flusso di aria nel motore per migliorare
raffreddamento ed aspirazione, poi le varie turbo e diventato una appendice
aereodinamica sulla cui reale efficacia ho i miei dubbi. Vi immaginate cosa
signicica guidare un auto con l'alettone, significa perdere ogni percezione del
raggiungimento del limite. Quando si ha molto grip o molto carico aereodinamico
l'auto parte molto più repentinamente. Penso che le case automobilistiche non
ricercano un carico, ma una neutralità piuttosto.
hotel stendhal
Tony
>evidente sulle Quattro....
La mia é a traz.anteriore......ognimodo il comportamento é lo
stesso,anche se meno marcato.
Ciao
dadeejay
il naso, disse...
>
>dadeejay ha scritto nel messaggio <382a980b...@news.iol.it>...
>
>
>>Ehm.... la Clio16v... :-))) Ho provato personalmente!
>
>Come è successo??? Racconta!
ZOB... dovrei metterlo nelle FAQ... Me ne andavo sulla A4 da BG verso
MI era il primo gennaio mattina e la strada era pressochè deserta.
Andavo sui 200 quando da lontano su uno dei ponti autostradali molto
lunghi che ci sono verso Milano vedo da lontano una merdosissima
Golf... Sfaretto (saranno stati 500 metri, ma a 200 si fanno in
fretta...) e la golf si sposta, mi faccio sotto nel giro di un attimo
e questa qua mentre sto per passare si sposta in corsia di sorpasso,
evidentemente senza neanche sognarsi di guardare nello specchietto.
morale inchiodo, scarto a dx ma mi viene fuori dal nulla una 127
bianca, che era coperta dalla golf, riscrto a sx sempre frenando, ma
qs volta mi avvicino al new jersey, riscarto a dx e la macchina mi
parte in testacoda, controsterzo tutto a sx e mentre mi giro ad un
certo punto nonostante l'ABS le 4 ruote si bloccano, per la precisone
nel momento in cui tutte e quattro erano perpendicolari al senso di
marcia. Continuo a guirarmi, osservando l'autostrada girato di 180
gradi e vedendo, nell'immane stridio delle mie 4 P700z che se ne
andavano al creatore, delle volute di fumo azzurro e delle striscie
nerissime che si incrociavano sull'asfalto, come fossero disegnate con
della vernice nera.... Mi fermo con il muso che punta contro l'erba
che c'è al bordo della corsia d'emergenza.... nessuno in vista a parte
una peugeot che mi stava seguendo e che si è vista tutto lo spettacolo
(e che ha tirato dritta insieme al figlio di troia della golf e alla
127...) Faccio manovra per mettermi in corsia di emergenza mentre dico
alla mia ragazza di allora: "SE non siamo morti ora è perchè non era
il nostro momeento!!!". Infatti ricordo che mentre controsterzavo e la
macchina si girava pregavo perchè non si ribaltasse e penso che la
particolare conformazione della Clio16v e le spalle durissime delle
P700z abbiano contribuito molto a salvarci la pellaccia.... Risultato
uno spavento clamoroso, 4 gomme nuove di zecca (2000 km) piallate da
buttare e 500 lire di candel accesa a S. Antonio...
>ciao
>Andrea M 25,44 Austin Mini Driver
Davide Morelli
3818B3CB.22669CED@moonchild_tin.it...
> Se la memoria non mi tradisce, lo spoiler della 911 non è nato per avere
effetti
> deportanti ma per aumentare il flusso di aria nel motore per migliorare
> raffreddamento ed aspirazione, poi le varie turbo e diventato una
appendice
Grazie Pietro, non volevo scriverlo io perchè sono spudoratamente di parte
;-)))
In particolare la turbo 3.3 ha l'intercooler proprio sotto la griglia
dell'alettone.
--
Ciao, Davide "Fuoribordo" driver (made in CMC) (37,230)
ICQ 10727763
Ti piacciono le mitiche auto del passato?
Vuoi fare un giro in pista a Monza con me?
Visita il mio sito http://www.rgmconsultants.it/auto "l'auto del nonno"
Andrea M
dadeejay ha scritto nel messaggio <381d9f7e...@news.iol.it>...
[cut]
>ZOB... dovrei metterlo nelle FAQ...
Ho come l'impressione che te l'abbiano chiesto più di una volta... :-D
>merdosissima Golf...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Una delle poche considerazioni giuste che tu abbia mai fatto :-DDD
Prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
[megacut]
Comunque è stato spaventoso il racconto, non immagino neppure quanto dev'essere
stato spaventoso nella realtà....
Che dire? Sei un miracolato!!!
>dadeejay 31,143
ciao
Andrea M 25,44 Austin Mini Driver
e-mail IDAnet
min...@libero.it www.ida.eden.it
dadeejay
<min...@libero.it> piagnucolò dicendo...:
>Una delle poche considerazioni giuste che tu abbia mai fatto :-DDD
>Prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
PRRRRRR anche a te!! :-)))
>Comunque è stato spaventoso il racconto, non immagino neppure quanto dev'essere
>stato spaventoso nella realtà....
Sono passati 7 anni e me lo ricordo ancora come fosse ieri! :-(((((((
>Che dire? Sei un miracolato!!!
Io la mia candela l'ho accesa...
>ciao
>Andrea M 25,44 Austin Mini Driver
M'ork
(dadeejay) ha scritto il Thu, 28 Oct 1999 20:57:41 GMT :
Brrr.....=:-(((
Fabrizio Facchinetti
un attimo di sbandamento mentale scrisse:
>La Classe A, La TT senza dimenticare la Mercedes della 24 ore..... Ma allora
>e' un vizio :-))
W la stabilità degli ALFETTONI :))))
Alfa Bye,
Fabrizio.
Fabrizio Facchinetti
<mic...@bendotti.it> in un attimo di sbandamento mentale scrisse:
>Su Panorama di oggi c'è un articolo che spiega come la TT sia soggetta,
>oltre i 200 km/h, ad una spinta verso l'alto sulla parte posteriore pari a
>565 (!) Newton, con conseguenze spesso drammatiche, specie in caso di
>frenata a tali velocità, dove il retrotreno sbanda vistosamente. Questo è
>dovuto anche al maggior peso gravante sull'asse ant (61%-39%).
>L'AUDI si è opposta al montaggio di uno spoiler, ma ne ha già richiamate
>40.000!
A riguardo andate a leggere l'articolo a pag. 96 (mi sembra)
dell'ultimo Quattroruote. É molto interessante.
Saluti,
Fabrizio.
Gughi
7vbjhl$hon$1...@springfield.eden.it...
> Pietro T. MoonChild <ptaragn@moonchild_tin.it> wrote in message
> 3818B3CB.22669CED@moonchild_tin.it...
> > Se la memoria non mi tradisce, lo spoiler della 911 non è nato per avere
> effetti
> > deportanti ma per aumentare il flusso di aria nel motore per migliorare
> > raffreddamento ed aspirazione, poi le varie turbo e diventato una
> appendice
> Grazie Pietro, non volevo scriverlo io perchè sono spudoratamente di parte
> ;-)))
> In particolare la turbo 3.3 ha l'intercooler proprio sotto la griglia
> dell'alettone.
Certo è che l'utilità è doppia, ma è certo anche che l'utilità di
raffreddare il motore è maggiore alle basse velocità, piuttosto che sopra
gli 80 (velocità oltre la quale fuoriesce l'ala della Porsche). E' evidente
che c'è l'esigenza non di creare carico (forse m'ero spiegato male) ma in
ogni caso di contrastare la portanza naturale di ogni auto e più accentuata
in certi casi (leggi apunto 911 e TT).
Se consultate il sito di 4R ( www.quattroruote.it ) è stata appunto
realizzata una prova per cercare di capire gli effetti aerodinamici.
Guardacaso c'era anche la Porsche che in config normale era parecchio
portante, specie sul post (55 Kg) mentre in config con le ali tipo SuperCup
risultava perfettamente neutra. Dunque vedi che non racconto cose fuori dal
mondo :-)
Fermo restando che adoro le Porsche ed in particolare le 911.
Tony
Fabrizio Facchinetti <f_fab...@hotmail.com> wrote in message
381cbf9a...@news.tin.it...
> Il Mon, 25 Oct 1999 16:37:31 +0200, "SNAKE" <SN...@mail.omnitel.it> in
> un attimo di sbandamento mentale scrisse:
>
allora
> >e' un vizio :-))
>
> W la stabilità degli ALFETTONI :))))
Guarda che siamo nel 2000.....
:-)
ciao
> Alfa Bye,
> Fabrizio.
Carlo Michele Cea
>> W la stabilità degli ALFETTONI :))))
>
>Guarda che siamo nel 2000.....
Perdendo tutta la tecnologia che c'era nell'Alfettone in favore di
soluzioni simili a quelle della Panda...
E' detto solo in modo provocatorio tanto per discutere, pero' non so
quanto possa essere piu' performante una TT rispetto a un'Alfettone a
parita' di gommatura e taratura.
Oltretutto quando e' uscita l'Alfetta era un termine di paragone per
stabilita', frenata e soluzioni tecniche, cosa che non mi pare si
possa dire oggi della TT.
Ciao!!!!
----------------------------------
Carlo Michele Cea
Work cm....@agonet.it
Home cm....@libero.it
Icq 16635319
----------------------------------
Fabrizio Facchinetti
in un attimo di sbandamento mentale scrisse:
>Oltretutto quando e' uscita l'Alfetta era un termine di paragone per
>stabilita', frenata e soluzioni tecniche, cosa che non mi pare si
>possa dire oggi della TT.
Parlavo delle Alfa in genere (almeno fino alla 75), ne sono un
amante... :)))
Carlo Michele Cea
Facchinetti) wrote:
>Parlavo delle Alfa in genere (almeno fino alla 75), ne sono un
>amante... :)))
Anch'io un pochettino :-)
Ciao
Pietro T. MoonChild
Gughi wrote:
> Davide Morelli <davm...@tin.it> wrote in message
> 7vbjhl$hon$1...@springfield.eden.it...
> > Pietro T. MoonChild <ptaragn@moonchild_tin.it> wrote in message
> > 3818B3CB.22669CED@moonchild_tin.it...
> > > Se la memoria non mi tradisce, lo spoiler della 911 non è nato per avere
> > effetti
> > > deportanti ma per aumentare il flusso di aria nel motore per migliorare
> > > raffreddamento ed aspirazione, poi le varie turbo e diventato una
> > appendice
>
> > Grazie Pietro, non volevo scriverlo io perchè sono spudoratamente di parte
> > ;-)))
> > In particolare la turbo 3.3 ha l'intercooler proprio sotto la griglia
> > dell'alettone.
>
> snip
> Se consultate il sito di 4R ( www.quattroruote.it ) è stata appunto
> realizzata una prova per cercare di capire gli effetti aerodinamici.
> Guardacaso c'era anche la Porsche che in config normale era parecchio
> portante, specie sul post (55 Kg) mentre in config con le ali tipo SuperCup
> risultava perfettamente neutra. Dunque vedi che non racconto cose fuori dal
> mondo :-)
> Fermo restando che adoro le Porsche ed in particolare le 911.
>
Io in verita non volevo dire che dici cose fuori del mondo, solo spiegare
l'origine dell'ala della Porsche a chi forse, troppo giovane, non lo sa.
Ciao ciao,
Pietro T. MoonChild
Elise & Prelude V-TEC Driver
Silver Drake
wrote:
|>Guarda che siamo nel 2000.....
|
|Perdendo tutta la tecnologia che c'era nell'Alfettone in favore di
|soluzioni simili a quelle della Panda...
Beh, dai, qualche novità piacevole c'è :)
Come ti è sembrato il report sul GDI-Turbo e tutto il resto? Convince?
:D
See you,
Silver Drake
--
Mitsubishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi Pilot
with mighty DeltaplanoTM spoiler
(Copilotato by Pam)
former Y10 Junior '96 (Last Series) Driver
Gughi
> Io in verita non volevo dire che dici cose fuori del mondo, solo spiegare
> l'origine dell'ala della Porsche a chi forse, troppo giovane, non lo sa.
Ok :-)
Tuttavia direi che oggi come oggi, l'ala Porsche è fatta per motivi
puramente aereodinamici, visto che il raffreddamento è ad acqua come tutti i
motori ed il raffreddamento non è più così critico. Se oggi rimane è sì per
motivi storici e di design ma anche per togliere una portanza che si
rivelerebbe critica ad alte velocità.
--
Ciao
Augusto Mensi - august...@lucchini.it - ICQ# 1370193
BMS Scuderia Italia Official Homepage - http://www.scuderiaitalia.it
BMW Z3 Flashed Site - http://drive.to/gughi <------- NEW !!!!
Carlo Michele Cea
Drake) wrote:
>Come ti č sembrato il report sul GDI-Turbo e tutto il resto? Convince?
Non l'ho ancora letto :-(((
Ma lo faro' quanto prima!! ;-)
Ciao!!!!
JB
%On Wed, 03 Nov 1999 18:58:30 GMT, f_fab...@hotmail.com (Fabrizio
%Facchinetti) wrote:
%
%>Parlavo delle Alfa in genere (almeno fino alla 75), ne sono un
%>amante... :)))
%
%Anch'io un pochettino :-)
Pure io.
Come si puo' non esserlo?
JB
* Rimuovi NOSPAM dal mio indirizzo per ripondermi via e-mail
* Remove NOSPAM from my address if You reply by e-mail