ELABORARE rivista superficiale? forse OT.
piani
Ricordate quando la succitata rivista, provo' i vari trattamenti attrito?
Bene, in quella recensione fu detto che non era possibile confrontare in
prove pratiche i prodotti, causa l'acquisto di x auto uguali, rodarle,
"rullarle", trattarle, "ri-rullarle". Prova che sarebbe durata mesi. E non
ci abbiamo creduto.
Allora perché non testare prodotti confrontabili come i filtri dell'aria?
Qui c'è bisogno di una sola auto!! Oppure una bella prova su strada di
pastiglie sportive?.
Praticamente quello che si può provare singolarmente (additivi), la rivista
non lo recensisce proprio, i prodotti confrontabili non li confronta (filtri
aria) quelli li prova singolarmente e per fortuna da un paio di numeri con
rullata.
E che ne dite di quella (scusate il termine) schifosa prova di
ammortizzatori, dove ogni grafico aveva una sua scala e non compariva sotto
ogni grafico il valore dell'ammortizzare di serie?
E ancora, ogni automobile poggia e si fida dei propri pneumatici, ma un
confronto non l'abbiamo mai visto, solo e sempre prove singole.
Perfino 4R confronta i pneumatici, nonostante appoggi spudoratamente tutto
cio' che sia italiano.
Qualcosa ha fatto "auto" sui filtri aria, peccato che l'abbiano fatto con i
piedi e non con la testa. Il primo step di una preparazione è probabilmente
il filtro aria, ebbene "auto" che fa? Gli dedica solo 4 misere pagine!!
Ci sono i presupposti per una letterina elettronica al Dir. Mancini??
piani
piani <pi...@libero.it> wrote in message
TA8F3.18244$E3.1...@typhoon.libero.it...
> Lettori di ELABORARE chiedo il vostro parere.
>
> Ricordate quando la succitata rivista, provo' i vari trattamenti attrito?
> Bene, in quella recensione fu detto che non era possibile confrontare in
> prove pratiche i prodotti, causa l'acquisto di x auto uguali, rodarle,
> "rullarle", trattarle, "ri-rullarle". Prova che sarebbe durata mesi.
E NOI CI ABBIAMO CREDUTO.
>
> Allora perché non testare prodotti confrontabili come i filtri dell'aria?
> Qui c'è bisogno di una sola auto!! Oppure una bella prova su strada di
> pastiglie sportive?.
>
> Praticamente quello che si può provare singolarmente (additivi), la
rivista
> non lo recensisce proprio, i prodotti confrontabili non li confronta
(filtri
> aria) quelli li prova singolarmente e per fortuna da un paio di numeri con
> rullata.
>
> E che ne dite di quella (scusate il termine) schifosa prova di
> ammortizzatori, dove ogni grafico aveva una sua scala e non compariva
sotto
> ogni grafico il valore dell'ammortizzare di serie?
>
> E ancora, ogni automobile poggia e si fida dei propri pneumatici, ma un
> confronto non l'abbiamo mai visto, solo e sempre prove singole.
>
> Perfino 4R confronta i pneumatici, nonostante appoggi spudoratamente tutto
> cio' che sia italiano.
>
> Qualcosa ha fatto "auto" sui filtri aria, peccato che l'abbiano fatto con
i
> piedi e non con la testa. Il primo step di una preparazione è
probabilmente
> il filtro aria, ebbene "auto" che fa? Gli dedica solo 4 misere pagine!!
>
> Ci sono i presupposti per una letterina elettronica al Dir. Mancini??
>
Un abbonato (per adesso).
stefano
qualche mese fa dopo aver visto pubblicato sulla rivista tra i nomi dei
"preparatori doc" Leone motori(Roma),accecato dalla furia ho scritto
della pessima esperienza vissuta con la persona in questione al dir.
Mancini sperando così di evitare anche ad altri di regalare £700 mila al
buon Leone per una scadente rimappatura della centralina ed una prova al
banco col pennarellone!!!!.....lo so il co...one sono stato io, ma
perché elaborare, come se non bastasse, mi ha preso anche per il culo
assicurandomi che il mio sfogo sarebbe stato pubblicato per Luglio?!?
Magico potere degli sponsor:-(( quindi credo che il termine giusto per
definire la rivista sia commerciale da intendersi come dalla parte del
venditore(quindi del commerciante) e mai del consumatore.
saluti da un amareggiato
Scared
Diego
a breve termine: la prova della verità sui trattamenti antiattrito dei
motori. Apro una breve parentesi per informarti che anche "Auto" non lo ha
mai fatto fino ad ora ed addirittura invita i lettori a comunicare alla
propria redazione eventuali risultati ed impressioni su esperienze personali
in merito. Bene, come ben comprenderai, i liquidi antiattrito sono ben
differentemente apprezzabili al primo giro di pista ed ai primi kilometri di
percorrenza rispetto alle citate in esempio [da te] pastiglie freno delle
quali, dopo un brevissimo rodaggio (e per un test se ne potrebbe fare anche
a meno) si hanno completi risultati di rendimento alle diverse temperature
di esercizio, resistenza al calore, grip globale...oppure rispetto ai filtri
dell'aria per i quali potrebbe essere addirittura sufficiente una prova a
banco rulli.
I trattamenti specifici debbono essere considerati su percorrenze
chilometriche piuttosto lunghe -10/15 mila kilometri almeno- ed in raffronto
alle prestazioni precedenti della stessa vettura ma, nel caso del tuo
suggerimento, ad esempio, (vedi utilizzo della stessa vettura per prove con
differenti trattamenti) appare chiaro che non sarebbe possibile offrire la
stessa chance ai diversi prodotti a causa del sempre maggior chilometraggio
percorso durante il test: l'ultimo trattamento verebbe effettuato su un
motore con molti più chilometri del primo trattamento.
I fattori che potrebbero influenzare questo test sono diversi: pilota, usura
della stessa vettura, percorso, condizioni ambientali... .
Comprenderai dunque, caro pini, che per una Rivista automobilistica una
prova del genere comporterebbe un dispendio di energie e tempo davvero
enorme; tempo ed energie che sarebbero apprezzati da una sola parte dei
lettori: la minore, quella che ha vetture più anziane ma non la meno
importante. In questo senso, una ulteriore considerazione va fatta in merito
alle condizioni di garanzia della maggior parte delle Case automobilistiche:
garanzia in essere sul veicolo e sul motore che decadrebbe, con l'utilizzo
di additivi non autorizzati, al verificarsi dell'eventuale "problema".
Piuttosto prove di questo tipo sarebbero bene sopportabili in occasione
di un Test di più vetture nuove dello stesso tipo "in giro per il mondo": le
cosiddette prove della verità che spesso rrivano a 50/100.000 km ma che
purtroppo [per te] vengono di norma effettuate con una sola vettura
e...rigorosamente di serie.
Dunque apprezza i Race test che vengono fatti su Elaborare (unici nel loro
genere) e presta attenzione a chi li conduce perchè fino ad oggi non ha
dimostrato benevolenze tra le parti...come in 4R [tuo è il riferimento] dove
al contrario dici che hanno sempre avuto particolare grazia per l'una o
l'altra Casa [le italiane in particolare].
Sapere quindi che la marca X di pneumatici (o di Auto) va meglio di quella Y
solo perchè è stata "presentata" inequivocabilmente "meglio" farebbe solo
del male a te come lettore ed utente di una testata tecnico-informativa e
confinerebbe tale testata nel limbo delle inutilità.
Spero tu rimanga fedele lettore di Elaborare,
a presto
Diego
piani ha scritto nel messaggio ...
|Lettori di ELABORARE chiedo il vostro parere.
|
|Ricordate quando la succitata rivista, provo' i vari trattamenti attrito?
|Bene, in quella recensione fu detto che non era possibile confrontare in
|prove pratiche i prodotti, causa l'acquisto di x auto uguali, rodarle,
|"rullarle", trattarle, "ri-rullarle". Prova che sarebbe durata mesi. E non
|ci abbiamo creduto.
piani
Da: Diego <ruote...@tiscalinet.it>
Newsgroup: it.discussioni.auto
Data invio: lunedì 20 settembre 1999 14.10
Oggetto: Re: ELABORARE rivista superficiale? forse OT.
Sui trattamenti antiattrito, non ho dubbi sulla realizzazione pratica di un
confronto. Però la prova di un singolo prodotto poteva essere realizzato! Io
stesso ho trattato motore e cambio con lo SLIDER recensito nella rubrica
anteprima (se non ricordo male), con notevole soddisfazione, come gia'
postato.
Invece, sono e rimarrò convinto, che un test di filtri aria può essere
realizzato, sicuramente verrà meglio (e difficile fare peggio) di quello di
auto (dove spremono il motore fino a 6750 rpm, tralasciando tutto ciò che
succede sotto i 4000).
> I fattori che potrebbero influenzare questo test sono diversi: pilota,
usura
> della stessa vettura, percorso, condizioni ambientali... .
> Comprenderai dunque, caro pini, che per una Rivista automobilistica una
> prova del genere comporterebbe un dispendio di energie e tempo davvero
> enorme; tempo ed energie che sarebbero apprezzati da una sola parte dei
> lettori: la minore, quella che ha vetture più anziane ma non la meno
> importante. In questo senso, una ulteriore considerazione va fatta in
merito
> alle condizioni di garanzia della maggior parte delle Case
automobilistiche:
> garanzia in essere sul veicolo e sul motore che decadrebbe, con l'utilizzo
> di additivi non autorizzati, al verificarsi dell'eventuale "problema".
> Piuttosto prove di questo tipo sarebbero bene sopportabili in occasione
> di un Test di più vetture nuove dello stesso tipo "in giro per il mondo":
le
> cosiddette prove della verità che spesso rrivano a 50/100.000 km ma che
> purtroppo [per te] vengono di norma effettuate con una sola vettura
> e...rigorosamente di serie.
> Dunque apprezza i Race test che vengono fatti su Elaborare (unici nel loro
> genere) e presta attenzione a chi li conduce perché fino ad oggi non ha
> dimostrato benevolenze tra le parti...come in 4R [tuo è il riferimento]
dove
> al contrario dici che hanno sempre avuto particolare grazia per l'una o
> l'altra Casa [le italiane in particolare].
> Sapere quindi che la marca X di pneumatici (o di Auto) va meglio di quella
Y
> solo perchè è stata "presentata" inequivocabilmente "meglio" farebbe solo
> del male a te come lettore ed utente di una testata tecnico-informativa e
> confinerebbe tale testata nel limbo delle inutilità.
> Spero tu rimanga fedele lettore di Elaborare,
> a presto
> Diego
4R, puntualmente e singolarmente, prova qualsiasi prodotto Pirelli. Dopo
quando realizza dei confronti i succitati pneumatici si confondono nella
media.
Però i confronti (quelli non pilotati) vengono realizzati con almeno una
trazione anteriore e una posteriore, così per diminuire le variabili ed i
favoritismi, e tutto ciò e abbastanza accettabile.
Per quanto riguarda i Race test, si potrebbero realizzare in due tempi.
Prima parte con vettura originale, seconda parte con auto customizzata.
PiaNi
[spero che citando marchi e testate, non abbia offeso nessuno, le mie sono
solo critiche costruttive verso una rivista che con poco può diventare
l'unica rivista dell'elaborazione].
P.S. Ottime le prove di ammortizzatori, quelle di molle lasciamo stare.
Scala dei grafici diversa per ogni molla, e senza stampata le curve delle
molle originali. Io non ho capito quasi niente.
Titty Race
stefano ha scritto nel messaggio <37E611C8...@tiscalinet.it>...
>Sui falsi buoni propositi di elaborare me ne sono accorto da tempo...
>qualche mese fa dopo aver visto pubblicato sulla rivista tra i nomi dei
>"preparatori doc" Leone motori(Roma),accecato dalla furia ho scritto
>della pessima esperienza vissuta con la persona in questione al dir.
>Mancini sperando così di evitare anche ad altri di regalare £700 mila al
>buon Leone per una scadente rimappatura della centralina ed una prova al
>banco col pennarellone> saluti
da un amareggiato
> Scared
Bhe, non si può dire comunque che Leoni faccia proprio così pena: io mi sono
rivolto a lui per diversi lavoretti che sono stati fatti OK! Se avrei
qualcosa da ridire è piuttosto sui tempi di lavoro, che effettivamente sono
abbastanza lunghetti, però tutto sommato sono contento dei lavori che ha
fatto sulla mia auto.
Per quanto riguarda la prova banco, anche se fatta con il pennarellone (se è
quella che ho visto io), il banco prova è un po' antidiluviano,
effettivamente mi sarei aspettato qualcosina di un po' più moderno da
qualcuno come lui, ma purtroppo non si può ottenere tutto.
Io piuttosto ho avuto altre esperienze negative con i Top Tuner di Elaborare
(soprattutto uno in particolare), che avrebbe preso alcuni pezzi per
SFONDARLI e rimetterli al loro posto originale con conseguente "aumento" di
potenza.....
Piuttosto mi sembrava un macellaio, eppure avevo un'officina
supertecnologica (da come scritto da Elaborare)
Pazienza.....
Ciao!
Titty Race Integra Driver
ICQ 4179822
B747
Titty Race <@mclink.it> ha scritto nel messaggio <7s75p0$hr7
>Io piuttosto ho avuto altre esperienze negative con i Top Tuner di
>Elaborare (soprattutto uno in particolare),
racconta, racconta!!
se non ci mettiamo in guardia tra noi...
>Ciao!
>
>Titty Race Integra Driver
Ciao! B747 (31, 125)
Sierra_Jacuzzi (Jigen_TM) & Micra 1.0 SLX Driver
e-mail : bb...@usa.net
# il sito degli idani e' www.ida.eden.it #
stefano
Titty Race ha scritto:
>
> Bhe, non si può dire comunque che Leoni faccia proprio così pena: io mi sono
> rivolto a lui per diversi lavoretti che sono stati fatti OK! Se avrei
> qualcosa da ridire è piuttosto sui tempi di lavoro, che effettivamente sono
> abbastanza lunghetti, però tutto sommato sono contento dei lavori che ha
> fatto sulla mia auto.
>
> Per quanto riguarda la prova banco, anche se fatta con il pennarellone (se è
> quella che ho visto io), il banco prova è un po' antidiluviano,
> effettivamente mi sarei aspettato qualcosina di un po' più moderno da
> qualcuno come lui, ma purtroppo non si può ottenere tutto.
>
> Io piuttosto ho avuto altre esperienze negative con i Top Tuner di Elaborare
> (soprattutto uno in particolare), che avrebbe preso alcuni pezzi per
> SFONDARLI e rimetterli al loro posto originale con conseguente "aumento" di
> potenza.....
> Piuttosto mi sembrava un macellaio, eppure avevo un'officina
> supertecnologica (da come scritto da Elaborare)
>
> Pazienza.....
>
>
Si sentiva che ero in..arrabbiato nella scorsa e-mail???
Penso di sì......quindi è giusto che faccia una precisazione riguardo
all' esperienza fatta con "Leone motori".
Al nostro preparatore mi rivolsi per la rimappatura della centralina
della mia Tigra che di fatto doveva avere 106 cv e una coppia di 15.1
giri/min.(kgm), almeno da quanto dichiarato dalla casa; dopo il lavoro,
che peraltro è stato fatto da un collaboratore esterno presso un' altra
officina, mi ritrovavo una macchina con 300 giri/min in più, un mezzo
scarabocchio in mano con gli assi del diagramma senza alcun riferimento
e con la sensazione di essere stato gabbato poiché non sentivo alcun
miglioramento.
Allora mi sono rivolto ad un altro preparatore di cui avevo letto qui
sul gruppo... credimi Titty il trattamento é stato opposto!!
Ho assistito alla prova al banco iniziale e a tutte le altre che sono
state necessarie per rimappare seriamente la mia centralina, ho avuto
spiegazioni tecniche comprensibili e diagrammi tracciati al computer di
ogni prova, i risultati? Dai 108 cv al motore (94.4 alla ruota) 13.6
kg/m a 4195 g/m ricavati dal collaboratore di Leone, ora mi ritrovo 112
cv al mot.(99.8 alla ruota) e 14.1 kg/m a 4211 g/m (la coppia é
inferiore a quella dichiarata, ma mi dicono che la casa esagera
sempre?!?)il tutto in 3 ore di lavoro.
Sono sicuro quindi, anche da quello che mi dici, che Leone sia un bravo
preparatore solo quando, come dice lui, "c'é da lavorà de lima" ma sull'
elettronica rimango perplesso!!
Non é che mi puoi far sapere chi é il macellaio sfondatore così lo
evito...sai ho perso la voglia di far beneficienza :-(((
Ciao e grazie della risposta!!!!
Saluti
da Scared
B747
stefano ha scritto nel messaggio
>sul gruppo... credimi Titty il trattamento é stato opposto!!
in questo caso (esperienza positiva)
si possono fare i nomi ancora piu' volentieri.
Bisogna rendere noto chi lavora bene... il nome? :-)
> Saluti
>da Scared
Carlo
località di elaboratori che abbiano superato la "prova di fuoco2 di qualche
utente IDA.
Possibilmente, sarebbe utile anche conoscere quale la loro specialità (quale
parte della meccanica, condotti, scarico, centralina, albero a camme &
pistoni/valvole) che avete personalemnte trovato modificata positivamente.
Grazie e ciao
carlo "molotov" MI carb...@tiscalinet.it
stefano
Il preparatore al quale mi sono rivolto per recuperare cv dalla mia
centralina malamente elaborata é "All car racing" di Roma al quale
rinnovo i ringraziamenti sia per la professionalità che per l'amicizia
dimostratami anche in termini di prezzo;-)))
Rispondendo a Carlo, la All car racing é specializzata nell' elettronica
e nel montaggio di condotti d' aspirazione della Lexmaul(da quello che
so utili solo per i motori ecotec della opel).
Ciao da Scared
The Lone Ranger
sembra essere conosciuto come "Carlo" <carb...@tiscalinet.it> scrisse:
>Anch'io sarei ben contento di conoscere, almeno indicativamente, nomi e
>località di elaboratori che abbiano superato la "prova di fuoco2 di qualche
>utente IDA.
>Possibilmente, sarebbe utile anche conoscere quale la loro specialità (quale
>parte della meccanica, condotti, scarico, centralina, albero a camme &
>pistoni/valvole) che avete personalemnte trovato modificata positivamente.
Sarebbe interessante.
Io ho qualche vaga idea di mettere le mani sulla gitiai ma non ho molta stima per i
preparatori.
Non ne conosco nessuno a cui affiderei volentieri e senza timori la mia vettura.
L'unico verso il quale non ho sfiducia e' Oettinger, che si puo' considerare il
preparatore ufficiale di casa VW, ma i prezzi sono decisamente alti.
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
--------------------------
email: loner...@libero.it
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Mirror: http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 20/09/99
Titty Race
B747 ha scritto nel messaggio <7s7h49$n3r$4...@fe1.cs.interbusiness.it>...
>racconta, racconta!!
>se non ci mettiamo in guardia tra noi...
Volete i nomi? E allora ve li faccio!!!!!!!! :-))
Io ho una Honda Integra Type-R, quindi trovare qualcuno che si occupa di
modifiche serie su questo tipo di vettura è parecchio difficile.
Sul numero non mi ricordo più quale di Elaborare si parlava tanto bene di un
certo Top Tuner Zamuner di Maccarese/Fregene, che si occupa in particolare
di Honda, la sua SPECIALITA'!!!!
Quindi, felice e contento mi avvio in quel di Maccarese e cerco l'officina,
la trovo, e sulla porta mi accoglie proprio il Sig Top Tuner che mi dice,
senza neanche salutarmi: "quelle le faccio solo IO in Italia!"
Alla faccia della modestia.... Vabbè, continuiamo:
Io: "Vorrei modificare la mia auto e avere un qualche CV in più di potenza,
però senza aprire il motore, lei cosa mi consiglia?"
Risp: "Ti tolgo il cat, te lo SFONDO, e te lo rimetto a posto, così passi
pure il controllo se i caramba ti guardano sotto la macchina, ti faccio il
lavoro per 250'000".
Io: "Così poi il cat è da buttare!!!!!"
Risp: "Allora te ne sfondo un altro, ma tu mi devi lasciare almeno mezzo
milione!"
Io: "Cosa mi consiglia in fatto di filtri aria?"
Risp: "Lascia perdere quelli in commercio, IO faccio quelli che vanno
veramente, ne prendo uno di serie e ci lavoro sopra,
quelli in commercio non fanno nulla"
Ecco qua + o - la mia esperienza negativa con il Top Tuner. Voglio pure far
notare che durante la mia visita l'officina non era tanto operativa, dato
che era praticamente vuota!!
Per quanto riguarda la centralina mi ha consigliato la Superchip: l'unico
consiglio che ho trovato giusto, anche se a un prezzo (suo) esorbitante e a
un fermo auto di almento una settimana.
In tutti i modi non mi sono più fatto vedere da costui, e mai più ci
tornerò!!!!!!
Per quanto riguarda Leoni ti posso dire che l'intervento sulla mia auto si è
limitato all'assetto e alle cinture sportive, una sola volta abbiamo provato
insieme la potenza con l'auto modificata, non da lui, con scarico e filtro
diretto. In modo tale che lui potesse farsi un idea di come reagisce il
motore Honda VTEC.
Ciao.
Titty Race Honda Integra Driver
ICQ 4179822
Diego
i toni sono di serena fiducia e disponibilità verso i potenziali
preparatori. Mi sono sempre chiesto, pur non intervenendo, come mai persone
come tanti di voi (che in buona parte dei casi vivono nel mondo
dell'elettronica e dunque non sono disinformati) affidassero alle mani di un
inserzionista di pubblicità di centraline rimappate la propria auto -lessi
una volta [...]...la faccio montare (l'eprom) e se poi non mi piace o devo
portare la macchina a fare i tagliandi la faccio togliere...- senza
conoscere meglio preventivamente l'Azienda proponente.
Mi chiedo se con la stessa tranquillità dareste il vostro Personal (magari
ricchissimo di dati e programmi) immediatamente in mano ad uno "sconosciuto"
per quanto reclamizzato per inserire un nuovo chip miracoloso (?). Credo che
la stessa attenzione vada data anche a quei 2 milioncini di centralina che
avete nel cofano della vostra auto; 2 milioncini per le piccole ed anche 4 o
5 per le più sofisticate (Audi, BMW, DB...) che guarda caso governano
l'intero funzionamento del motore: accensione, iniezione, giri motore e
quindi bielle, pistoni, fasce oltre a tutta l'elettronica aggiuntiva. Il
concetto e proprio identico al PC solo che la vostra auto costa molto di più
ed il rischio che una errata mappatura od una mappatura "fotocopiata" da
un'altra auto simile alla vostra possa fare dei danni è finanziariamente
più elevato. Smagrire la miscela può compromettere pistoni, fasce e testata;
aumentare alla "così ti faccio schizzare la macchina e faccio bella figura"
la pressione del turbo, fuori dalle tolleranze massime, vuole dire fottere
la turbina come minimo ecc. ecc. e per inciso scordatevi la garanzia della
Casa dell'auto.
Dunque il problema non è Leone piuttosto che All Car Racing piuttosto che
Castelli... ma di conoscere più da vicino queste realtà magari tramite
qualcuno che già ha fatto la stessa esperienza oppure visitando le Aziende
per sincerarsi che non operino [...c'è da lavorà de lima...] come descritto.
Lo ripeterò fino alla noia, Elaborare ed altre riviste di settore non sono
sponsorizzate dai vari Leone e simili ed il fatto che in qualche caso si
siano verificate inadeguatezze non dimostra per nulla la mancanza di serietà
dell'Azienda (a patto che abbia garantito il lavoro fatto) né del giornale
che ha prestato un servizio di cortesia.
Buona lettura
Ciao
Diego
-----------------------------------------------------------------------
RUOTEQUIPE srl - Divisione Vendite Italia
Racing Dynamics for BMW Automobiles
Radius Advanced Automotive Technologies
Cromodora Wheels
(Diego Nizzoli / Responsabile Vendite)
tel.02.33 500 169 fax.02.33 500 178
ruote...@tiscalinet.it
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stefano ha scritto nel messaggio <37E611C8...@tiscalinet.it>...
|Sui falsi buoni propositi di elaborare me ne sono accorto da tempo...
|qualche mese fa dopo aver visto pubblicato sulla rivista tra i nomi dei
|"preparatori doc" Leone motori(Roma),accecato dalla furia ho scritto
|della pessima esperienza vissuta con la persona in questione al dir.
|Mancini sperando così di evitare anche ad altri di regalare £700 mila al
|buon Leone per una scadente rimappatura della centralina ed una prova al
|banco col pennarellone!!!!.....lo so il co...one sono stato io, ma
|perché elaborare, come se non bastasse, mi ha preso anche per il culo
|assicurandomi che il mio sfogo sarebbe stato pubblicato per Luglio?!?
|Magico potere degli sponsor:-(( quindi credo che il termine giusto per
|definire la rivista sia commerciale da intendersi come dalla parte del
|venditore(quindi del commerciante) e mai del consumatore.
|
Diego
perchč avrei "preso di brutto". Solo l'espressione mi ha fatto salutare
immediatamente la persona invitandola a non proporre coglionate del genere
ad altri. Non sono tutte uguali le vetture, i katalizzatori e
questo -purtroppo- č difficile farlo capire agli pseudo-elaboratori ma prima
di tutto ai fanatici che cercano ad ogni costo qualche cavallo in piů.
E' inutile la lista dei cattivi: rischia solo di diffamare qualcuno e
trascurare qualche altro imbroglione. Ognuno ci metta la propria testa e se
possibile rivolgetevi ai preparatori ufficiali riconosciuti dalle Case.
Se posso esservi utile ne conosco diversi di marche diverse: posso solo
darvi i relativi indirizzi senza commenti.
Ciao
Diego
Titty Race <@mclink.it> ha scritto nel messaggio
<7s7ubn$1sn$1...@news.mclink.it>...
|
|B747 ha scritto nel messaggio <7s7h49$n3r$4...@fe1.cs.interbusiness.it>...
|>racconta, racconta!!
|>se non ci mettiamo in guardia tra noi...
|
|
|Volete i nomi? E allora ve li faccio!!!!!!!! :-))
|
|Io ho una Honda Integra Type-R, quindi trovare qualcuno che si occupa di
|modifiche serie su questo tipo di vettura č parecchio difficile.
|Sul numero non mi ricordo piů quale di Elaborare si parlava tanto bene di
un
|certo Top Tuner Zamuner di Maccarese/Fregene, che si occupa in particolare
|di Honda, la sua SPECIALITA'!!!!
|Quindi, felice e contento mi avvio in quel di Maccarese e cerco l'officina,
|la trovo, e sulla porta mi accoglie proprio il Sig Top Tuner che mi dice,
|senza neanche salutarmi: "quelle le faccio solo IO in Italia!"
|Alla faccia della modestia.... Vabbč, continuiamo:
|Io: "Vorrei modificare la mia auto e avere un qualche CV in piů di potenza,
|perň senza aprire il motore, lei cosa mi consiglia?"
|Risp: "Ti tolgo il cat, te lo SFONDO, e te lo rimetto a posto, cosě passi
|pure il controllo se i caramba ti guardano sotto la macchina, ti faccio il
|lavoro per 250'000".
|Io: "Cosě poi il cat č da buttare!!!!!"
|Risp: "Allora te ne sfondo un altro, ma tu mi devi lasciare almeno mezzo
|milione!"
|Io: "Cosa mi consiglia in fatto di filtri aria?"
|Risp: "Lascia perdere quelli in commercio, IO faccio quelli che vanno
|veramente, ne prendo uno di serie e ci lavoro sopra,
|quelli in commercio non fanno nulla"
|
|Ecco qua + o - la mia esperienza negativa con il Top Tuner. Voglio pure far
|notare che durante la mia visita l'officina non era tanto operativa, dato
|che era praticamente vuota!!
|
|Per quanto riguarda la centralina mi ha consigliato la Superchip: l'unico
|consiglio che ho trovato giusto, anche se a un prezzo (suo) esorbitante e a
|un fermo auto di almento una settimana.
|
|In tutti i modi non mi sono piů fatto vedere da costui, e mai piů ci
|tornerň!!!!!!
|
|Per quanto riguarda Leoni ti posso dire che l'intervento sulla mia auto si
č
stefano
Quando ho deciso di far rimappare la centralina sapevo di dover stare
attento sia alle false promesse in termini di prestazioni, sia alla
capacità professionale del preparatore....e credimi ho cercato di farlo!
Non prendermi per matto ma quando si tratta della mia macchina ragiono
come se fosse la "mia ragazza" ed é per questo che ho parlato con più
preparatori prima di affidargliela. Purtroppo mi sono fidato della
persona sbagliata, ma l'ho fatto perché era l'unico che mi trasmetteva
fiducia e non mi prometteva una mandria di cavalli. Per uno studente
universitario che non lavora buttare 700mila non é piacevole anzi fa
INCAZZARE un bel po' allora con chi me la devo prendere? ...solo con me
stesso!! Ma permettimi di farlo anche con chi, credo, abbia avuto una
piccola parte in questa storia. Riconosco ad Elaborare di aver avuto
coraggio nell'iniziare un giornalismo automobilistico che nel nostro
paese non si aveva il fegato realizzare, ma allora perché smettere di
continuare ad essere leoni e non pubblicare più(come succede da qualche
mese) le lettere di protesta dei lettori nei confronti di SCADENTI
preparatori? Sono certo che nel tuo mestiere tu metta il massimo della
passione e professionalità e come hai scritto la pretendi dagli altri ed
é così che dovrebbe essere! Però sappiamo tutti che non succede
sempre... quindi ben vengano racconti ed esperienze con nomi e cognomi
che possano evitare ad altri quello che tanto ci ha fatto incazzare e
poi perché non credo che si possa danneggiare ingiustamente qualcuno
poiché la stima del consumatore si guadagna sul campo giorno per giorno
dando sempre il massimo.
Spero di non averti-avervi annoiato :-))))
Saluti
Stefano Scarelli alias Scared
25-112
Carlo Michele Cea
wrote:
>In genere, noto che quando si parla su IDA di riprogrammazioni elettroniche
>i toni sono di serena fiducia e disponibilità verso i potenziali
>preparatori.
Mica tanto, sapessi che thread war ci sono stati :-)
Il fatto e' che poi viene a noia ripetere le cose continuamente per i
nuovi, bisogna fare le FAQ...
Ciao!!!!
----------------------------------
Carlo Michele Cea
Work cm....@agonet.it
Home cm....@libero.it
Icq 16635319
----------------------------------
dadeejay
"Titty Race" <@mclink.it> disse...:
>Io piuttosto ho avuto altre esperienze negative con i Top Tuner di Elaborare
>(soprattutto uno in particolare), che avrebbe preso alcuni pezzi per
>SFONDARLI e rimetterli al loro posto originale con conseguente "aumento" di
>potenza.....
I NOMI PLEASE!!!!! Che se no come fanno gli altri ad evitare di
buttare soldi?????
>Piuttosto mi sembrava un macellaio, eppure avevo un'officina
>supertecnologica (da come scritto da Elaborare)
>Pazienza.....
NO! Pazienza una mazza!!! Siccome nesuno qui è vincolato da nulla, ma
tutti cerchiamo di essere onesti e corretti, se qualcuno ha avuto
esperienze negative è fondamentale che le posti... PEr esempio, in
passato qualcuno, con un Tigra, si era rivolto a Leone Motori ed aveva
avuto un esito veramente insoddisfacente... Tra l'altro a me ha
lasciato molto perplesso una prova di Elaborare di una Golf III TDI
110 che con più di 1 milione Leone aveva portato a soli 120 cv... Un
risultato MOLTO al di sotto da quanto permesso dal motore e anche da l
fatto di usare un modulo esterno...
MAH!
>Ciao!
>Titty Race Integra Driver
ciao!
dadeejay 31,110
Tritagias driver
ICQ: 6699072
***********************************************************************
Schiaccia tutto anche a 1500 giri
che di coppia ce n'è in abbondanza...!
***********************************************************************
IL SITO UFFICIALE DEL NEWSGROUP IDA E' AL :
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
***********************************************************************
Diego
per poterne parlare apertamente e consigliare, magari, chi desidera essere
consigliato. I miei interventi sono moderati e diretti a cercare
l'equilibrio in ogni specifica situazione: è la strada da perseguire per
raggiungere il risultato prefisso. Purtroppo mi rendo conto che il mercato
dell'offerta è vasto ed i potenziali compratori tanti. Questo è il punto di
"impotenza" : non riuscire ad allertare tutti gli amici.
Io, che vivo in questo settore pur non vendendo elettronica -escluso il
tuning BMW-, mi rodo l'anima quando leggo di queste esperienze e andrei io
personalmente , insieme ai miei "105 Kg. di umana comprensione", a rimappare
il cervello di chi fa lo stronzo sulle spalle di chi lavora o peggio di chi
si è messo da parte con tanta fatica le "mancette settimanali" per ottenere
quello che ha sempre desiderato.
Purtroppo Robin Hood è solo una bella storia ma consentimi ogni tanto di
entrare nel thread a scampanellare un pò di attenzione.
Solo noi possiamo proteggerci dai farabutti; non potrà mai farlo né una
rivista né una Associazione nè un Tribunale. Solo tanta prudenza.
Sono sempre a vostra disposizione.
Bye
Diego
Titty Race
dadeejay ha scritto nel messaggio
<380a3eb1....@news.interbusiness.it>...
>Sognando una megasfidona con un triciclo frenato, parlando nel sonno,
>"Titty Race" <@mclink.it> disse...:
>
Comunque, riguardo al titolo Elaborare Rivista Superficiale?
Non credo, la trovo interessante, in fin dei conti loro ci danno delle
"dritte" e sta a noi scegliere il migliore. In tutti i modi come si fa a
certificare se un Top Tuner lo è oppure no????
Riguardo alle info trovo tutto OK, senza termini particolarmente difficili.
Ciao.
Titty Race Integra Driver
B747
grazie per il resoconto!
>
>Ciao.
>
>Titty Race Honda Integra Driver
The Lone Ranger
essere conosciuto come cm....@libero.it (Carlo Michele Cea) scrisse:
>Mica tanto, sapessi che thread war ci sono stati :-)
>Il fatto e' che poi viene a noia ripetere le cose continuamente per i
>nuovi, bisogna fare le FAQ...
Appunto. FALLA !!!!
Andrea M
Giovanni Mancini ha scritto nel messaggio
<7scuhr$nhp$1...@aquila.tiscalinet.it>...
>Riguardo al tuo problema con Zamuner posso risponderti confermando la sua
>elevata professionalità: non a caso ha vinto, con i suoi motori e con le sue
>vetture ben 6 titoli italiani di classe nel CVT e 3 assoluti d'Italia,
>sempre nel CVT.
Mi intrometto anche se non c'entro niente. Però mi pare assolutamente che il
"lavoro" di PR dovrebbe essere la prima cosa per un preparatore. Ti fa spendere
dei soldi e DEVE starti ad ascoltare... Perchè poi, facendo così, cioè non
ascoltando le richieste dei clienti, si finisce inevitabilmente per
disattenderle. E il risultato è che il cliente parla a vanvera, e il
preparatore fa quello che vuole lui, a volte con risultati discutibili.
Ecco il mio pensiero.
>Probabilmente non vi siete capiti,
Questo è il punto. Non si sono "non capiti" ma il preparatore semplicemente non
l'ha ascoltato, perchè probabilmente aveva di meglio da fare.
E non è un vizio solo dei preparatori... Molte volte anche i mecca ascoltano
distrattamente i loro clienti, tanto che non capiscono cosa devono fare e
restituiscono la macchina esattamente com'era, magari riparando cose che
funzionavano già prima... :-(((
Un po' di professionalità, dai!
>Dovete capire che i preparatori sono immersi da mille problematiche
>d'officina e spesso, non essendo abili nelle PR, stanno poco a sentire chi
>si presenta li per chidere qualche consiglio. Ripeto è una loro pecca, ma a
>volte può essere così.
Meno male che dici che è una pecca. Perchè secondo me è gravissimo. Come andare
dal medico e quello non ti ascolta o peggio fa finta di ascoltare...
I risultati sono immaginabili! :-( (sapete del tizio che si è ricoverato e che
gli hanno amputato una gamba sana? quando quella da amputare era l'altra...)
>Ho parlato adesso con Zamuner che è rimasto esterrefatto delle tue
>considerazioni.
A te ti ascolta, però! :-)))
>Giovanni Mancini
>man...@elaborare.it
Ciao. Scusa, non volevo essere polemico nei tuoi confronti. Ma certi
atteggiamenti mi fanno proprio adirare!
******************************************************************
A n d r e a M 24,44 ** A u s t i n M i n i D r i v e r
--------------------- mini...@tiscalinet.it -------------------------
L'"Album dei ricordi" di IDA è www.ida.eden.it
******************************************************************
Giovanni Mancini
piani <pi...@libero.it> wrote in message
TA8F3.18244$E3.1...@typhoon.libero.it...
> Ricordate quando la succitata rivista, provo' i vari trattamenti attrito?
> Bene, in quella recensione fu detto che non era possibile confrontare in
> prove pratiche i prodotti, causa l'acquisto di x auto uguali, rodarle,
> "rullarle", trattarle, "ri-rullarle". Prova che sarebbe durata mesi. E non
> ci abbiamo creduto.
Non lo hai creduto tu probabilmente perchè non ti rendi conto del tipo di
prova.: dovremmo prendere dieci macchine uguali, testarle con il prodotto
per 10/20 km e poi testarle e smontarle tutte...
Ma ti rendi conto???? Possiamo effettuare ( e ci stiamo già organizzando per
farlo) un test di questi prodotti con una particolare attrezzatura che
misura il limite al grippaggio....
Avevo lanciato sulla rivista l'idea di raccogliere dagli utenti stessi
indicazioni su questi prodotti, ma pochissimi hanno comunicato la propria
esperienza.
Perché non ritentiamo nel NG??
> Allora perché non testare prodotti confrontabili come i filtri dell'aria?
> Qui c'è bisogno di una sola auto!! Oppure una bella prova su strada di
> pastiglie sportive?.
Forse non sei un lettore puntuale di Elaborare (e per questo prima di fare
delle affermazioni, poi errate, approfondisci....) poiché abbiamo pubblicato
già un prova di filtri aria su ELABORARE numero di Gennaio 1997 per la Punto
GT e di Novembre 96 per la FIAT BRAVO, con risultato interessanti...
Logicamente continueremo con i filtri aria, cercando di realizzare prove più
sincere di quelle viste in giro in questi ultimi mesi...
La prova delle pastiglie è stata effettuata con una FIAT PUNT GT (rif.
ELABORARE 18 e 19) con ben 10 prodotti testati.
> Praticamente quello che si può provare singolarmente (additivi), la
rivista
> non lo recensisce proprio, i prodotti confrontabili non li confronta
(filtri
> aria) quelli li prova singolarmente e per fortuna da un paio di numeri con
> rullata.
Tutto falso....
> E che ne dite di quella (scusate il termine) schifosa prova di
> ammortizzatori, dove ogni grafico aveva una sua scala e non compariva
sotto
> ogni grafico il valore dell'ammortizzare di serie?
Grazie per la "schifosa", ma forse non sei proprio attento... Nei grafici
(Elaborare n° 8 e 9 per la BMW 318 is, ELABORARE n° 15/16 e 17 per l'Opel
TIGRA ) erano confrontate le curve dell'ammortizzatore testato proprio con
quelle originali... (gli arretrati sono tutti disponibili...)
Ti invito a riflettere sulle diffamazioni infondate.....
> E ancora, ogni automobile poggia e si fida dei propri pneumatici, ma un
> confronto non l'abbiamo mai visto, solo e sempre prove singole.
> Perfino 4R confronta i pneumatici, nonostante appoggi spudoratamente tutto
> cio' che sia italiano.
Questo è in programma, ma abbiamo effettuato altri test interessanti
sull'uso esasperato, che forse ti sarai perso o delle quali non sarai
riuscito a capirne la validità...
> Ci sono i presupposti per una letterina elettronica al Dir. Mancini??
Risposta diretta senza intermediari...
OK????
Impara a leggere, prima di diffamare...
Giovanni Mancini
Direttore Responsabile di ELABORARE
ELABORARE -- Eurosport Editoriale srl
Ing. Giovanni Mancini (Direttore Responsabile)
Business site: www.elaborare.it
Personal site: www.elaborare.it/mancini
Giovanni Mancini
Avevo parlato con Mimmo Leone, personalente per il tuo caso e si era
dichiarato disponibile (come lo è tutt'ora) a verificare l'intervento
effettuato o per una ulteriore messa punto.
Questo te lo avevo comunicato, sempre personalmente ma poi hai preferito
altri lidi....
I preparatori, sono gente comunque particolare, a volte sono ultrapresi da
problematiche d'officina e spesso non effettuano un buon lavoro di PR verso
chi gli piomba in officina per alcune info.
E' semplicemente questo il motivo della non pubblicazione della lettera.
Allora dovremmo pubblicare anche tutte quelle che ci elogiano questo o quel
preparatore...
Giovanni MANCINI
(Direttore responsabili)
____________________________________________
ELABORARE -- Eurosport Editoriale srl
Ing. Giovanni Mancini (Direttore Responsabile)
Business site: www.elaborare.it
Personal site: www.elaborare.it/mancini
stefano <scar...@tiscalinet.it> wrote in message
37E611C8...@tiscalinet.it...
Giovanni Mancini
elevata professionalità: non a caso ha vinto, con i suoi motori e con le sue
vetture ben 6 titoli italiani di classe nel CVT e 3 assoluti d'Italia,
sempre nel CVT.
Probabilmente non vi siete capiti, sul catalizzatore (che spesso molti
chiedono di eliminare con tutte le conseguenze negative del caso...) mentre
per il filtro aria la soluzione proposta di lavorare sulla scatola originale
è probabilmente la via da seguire per avere qualche cavallo in più.
Dovete capire che i preparatori sono immersi da mille problematiche
d'officina e spesso, non essendo abili nelle PR, stanno poco a sentire chi
si presenta li per chidere qualche consiglio. Ripeto è una loro pecca, ma a
volte può essere così.
Ho parlato adesso con Zamuner che è rimasto esterrefatto delle tue
considerazioni.
Giovanni Mancini
man...@elaborare.it
____________________________________________
ELABORARE -- Eurosport Editoriale srl
Ing. Giovanni Mancini (Direttore Responsabile)
Business site: www.elaborare.it
Personal site: www.elaborare.it/mancini
dadeejay <dade...@xxxxxxxiol.it> wrote in message
380a3eb1....@news.interbusiness.it...
> Sognando una megasfidona con un triciclo frenato, parlando nel sonno,
> "Titty Race" <@mclink.it> disse...:
>
Mascetti
>Giovanni Mancini
>Direttore Responsabile di ELABORARE
Grazie INTERNET, ma quando avremo la possibilità di parlare con i
responsabili di Agip, IP, Generali, Lloyd, Fiat, Renault, Honda . .. . .
VanMar
The Lone Ranger ha scritto nel messaggio
<37ec261c...@news.libero.it>...
>>Mica tanto, sapessi che thread war ci sono stati :-)
>>Il fatto e' che poi viene a noia ripetere le cose continuamente per i
>>nuovi, bisogna fare le FAQ...
>
>Appunto. FALLA !!!!
Questa si' che sarebbe una bella cosa..... Ve LO appoggio (solo moralmente
eh.... ;-)) )
Ciao.
Marco 34,131
FiatCoupe' driver
stefano
>
> In riferimento alla tua lettera non pubblicata, la cosa è andata così.
> Avevo parlato con Mimmo Leone, personalente per il tuo caso e si era
> dichiarato disponibile (come lo è tutt'ora) a verificare l'intervento
> effettuato o per una ulteriore messa punto.
> Questo te lo avevo comunicato, sempre personalmente ma poi hai preferito
> altri lidi....
- Mi sento di dover fare qualche rettifica in relazione a quanto hai
scritto: la lettera che ho ricevuto non parlava di tutto questo ma mi
comunicava che sarebbe stata pubblicata sicuramente a Luglio ed
eventualmente a Giugno se ci sarebbe stato posto.....ma tutto qua!!!!!!
Non accennava minimamente al fatto ne del tuo interessamento con Leone
ne tantomeno che sarebbe stato disponibile ad un' ulteriore messa a
punto!!!!!
Non sono un matto!!e neanche uno a cui piace fare polemica per niente!!
Mi sono rivolto ad altri lidi semplicemente perché pretendevo vedere in
termini di numeri i risultati ottenuti da quella che non mi sembrava una
buona preparazione.... e visto che la prova al banco mi ha dato ragione
ho fatto finire il lavoro a chi mi sembrava più competente
> I preparatori, sono gente comunque particolare, a volte sono ultrapresi da
> problematiche d'officina e spesso non effettuano un buon lavoro di PR verso
> chi gli piomba in officina per alcune info.
>
-Se la persona a cui ti riferisci sono io ti hanno raccontato male!!!
Andai da Lone una settimana prima a chiedere informazioni e DOPO aver
preso un APPUNTAMENTO PER TELEFONO riportai la macchina che due giorni
DOPO mi fu riconsegnata....Questo lo chiami piombare da qualcuno???????
Se tanto mi dà tanto é stato meglio non far rieseguire un lavoro ad un
collaboratore di Mimmo(di cui comunque é responsabile) che per quello
che mi aveva dimostrato non era capace di svolgere!
> E' semplicemente questo il motivo della non pubblicazione della lettera.
- .... credevo che la cosa sarebbe potuta interessare anche ad altri
ragazzi come é successo.
> Allora dovremmo pubblicare anche tutte quelle che ci elogiano questo o quel
> preparatore...
>
-Elaborare lo ha fatto così come quando pubblicaste altre storie di chi
invece non era stato così fortunato.
Di questa storia mi dispiace ulteriormente che tu abbia cercato di farmi
passare in malafede o che tu peggio creda che lo sia veramente.... le
critiche al tuo giornale le ho rivolte solamente perché in quella
lettera che ho ricevuto non hai rispettato quanto mi avevi detto e per
nessun altra ragione!!! ora come non mai mi accorgo che non esiste Robin
Hood
Scarelli Stefano alias Scared
piani
1) Ho tutti i numeri! [perciò impara a leggere lo dico a te, perché nel 2
post c'è scritto che sono abbonato];
2) Per quanto riguarda i trattamenti antiattrito, c'è stato un errore
ortografico, corretto nel 2 post [dove ho erroneamente digitato NON al posto
di NOI (posso permettermi un errore ortografico di una sola lettera, dopo i
vostri errori di pagine intere, se vuoi ti faccio l'elenco], perciò impara a
leggere 2;
3) Sul NG, ho parlato (piu' volte) ottimamente dello SLIDER, con cui ho
percorso Km.20.000 (perciò impara a leggere 3).
3) Le pastiglie? Ci sono delle decelerazioni misurate? Io non le ho viste,
forse la copia che mi avete spedito non le aveva!
4) La prova delle molle, per me continua ad essere inconfrontabile, tranne
se mi scansiono tutti i grafici, cerco di trasformarli nella stressa scala,
e li affianco.
4) Sugli ammortizzatori è stato un lapsus! mi riferivo alla prova di molle.
[Prova ammortizzatori (voto da 1 a 10) voto 11 (contento?)].
5) I filtri dell'aria li avete provati al banco o con il flussometro?, e poi
avete accennato e sorvolato sull'argomento potere filtrante, forse il più
importante per il preservamento del motore.
6) Le mie sono critiche costruttive, e, attraverso il NG, volevo solo
raccogliere miglioramenti di carattere generale, per poi sottoporle alla Vs.
attenzione.
P.S. Comunque ti sei beccato ben "3 impara a leggere!!".
Amichevolmente, Nicola
Giovanni Mancini <tuttoel...@tiscalinet.it> wrote in message
7scta8$me0$1...@aquila.tiscalinet.it...
> Giovanni Mancini
> Direttore Responsabile di ELABORARE
>
>
>
Carlo Michele Cea
Ranger) wrote:
>>Il fatto e' che poi viene a noia ripetere le cose continuamente per i
>>nuovi, bisogna fare le FAQ...
>
>Appunto. FALLA !!!!
E' una parola...
Cerchero' di trovare il tempo.
dadeejay
>Io ho qualche vaga idea di mettere le mani sulla gitiai ma non ho molta stima per i
>preparatori.
>Non ne conosco nessuno a cui affiderei volentieri e senza timori la mia vettura.
Bonalume, a Milano... Anche Diego mi ha confermato che è l'unico a
Milano al quale lasciare la propria auto ad occhi chiusi... Non solo
ma sembra quasi che come seconda professione si occupi di rimediare
alle puttanate fatte da altri "preparatori".... A parte il fatto che
mi risulta essere l'unico che si inventa dei dispositivi meccanici e
poi li fa brevettare e questa la dice già tutta sul grado di
conoscenza che può avere dei motori (specialmente quelli turbo...).
Tra l'altro si è appena dotato di un banco di flussaggio,
indispensabile per effettuare lavorazioni alla parte di
aspirazione/scarico del motore, per avere risultati costanti e
ripetibili. Altra figata, che ha appena brevettato, è il "superpicco"
che contemporaneamente perm,ette di alzare la pressione della turbina
ad alti livelli ai bassi regimi e gradualmentedare abbassarla, man
mano che il regime aumenta, così da avere ancora più coppia ai bassi
regimi, senza però rischiare di far fuori il turbo, inoltre diminuendo
ai minimi livelli il turbo lag... hai provato a vedere il suo sito?
http://www.bonalume.it
>Ciao !!!!!
>The Lone Ranger ®
The Lone Ranger
essere conosciuto come cm....@libero.it (Carlo Michele Cea) scrisse:
>>>Il fatto e' che poi viene a noia ripetere le cose continuamente per i
>>>nuovi, bisogna fare le FAQ...
>>Appunto. FALLA !!!!
>E' una parola...
>Cerchero' di trovare il tempo.
Cancella il mame dal PC dell'ufficio e vedrai che il tempo lo trovi.
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Giovanni Mancini
Allora questa banca dati proprio non si riesce a creare...
Giovanni Mancini
man...@elaborare.it
--
____________________________________________
ELABORARE -- Eurosport Editoriale srl
Ing. Giovanni Mancini (Direttore Responsabile)
Business site: www.elaborare.it
Personal site: www.elaborare.it/mancini
Carlo Michele Cea <cm....@libero.it> wrote in message
37ea2c9e...@news.libero.it...
> On Wed, 22 Sep 1999 19:03:25 GMT, pro...@spammarmi.ora (The Lone
> Ranger) wrote:
>
> >>Il fatto e' che poi viene a noia ripetere le cose continuamente per i
> >>nuovi, bisogna fare le FAQ...
> >
> >Appunto. FALLA !!!!
>
> E' una parola...
> Cerchero' di trovare il tempo.
>
Giovanni Mancini
> - Mi sento di dover fare qualche rettifica in relazione a quanto hai
> scritto: la lettera che ho ricevuto non parlava di tutto questo ma mi
> comunicava che sarebbe stata pubblicata sicuramente a Luglio ed
> eventualmente a Giugno se ci sarebbe stato posto.....ma tutto qua!!!!!!
> Non accennava minimamente al fatto ne del tuo interessamento con Leone
> ne tantomeno che sarebbe stato disponibile ad un' ulteriore messa a
> punto!!!!!
> Non sono un matto!!e neanche uno a cui piace fare polemica per niente!!
> Mi sono rivolto ad altri lidi semplicemente perché pretendevo vedere in
> termini di numeri i risultati ottenuti da quella che non mi sembrava una
> buona preparazione.... e visto che la prova al banco mi ha dato ragione
> ho fatto finire il lavoro a chi mi sembrava più competente
La lettera a cui ti riferisci, è un messaggio in automatico impostato nella
casella elab...@elaborare.it che torna indietro a tutti con quella
dicitura.
Ricordo benissimo di aver telefonato immediatamente a Mimmo Leone per
segnalargli la cosa (te lo può confermare lui stesso...) e di aver
incaricato la mia segretaria di inviarti un messaggio per comunicarti di
riportare la vettura da Leone per rivedere ciò che non andava.
Adesso non so perché tu non abbia ricevuto il messaggio, probabilmente anche
per qualche disguido.
Resta comunque il fatto che quando un'officina non effettua bene un lavoro,
la prima cosa da fare è contestargli il lavoro (anche dopo una verifica
presso terzi) ed ottenere cioò che era stato richiesto.
Non è bello cambiare lidi (senza aver minimamente aver fatta una
contestazione agli interessati della Leone Motorsport) e poi parlare male
della gente.
In questi ultimi tre anni di nostra attività editoriale e contatto con i
lettori (circa 120.000 ogni mese, considerando che ogni rivista viene
sfogliata mediamente da tre persone....) abbiamo avuto soltanto una decina
di lettere di utenti fortemente scontenti.
Le ultime sono quella tua che parla di Mimmo Leone e l'altra di
quell'appassionato con l'Integra rossa che ha avuto un brutto primo contatto
con Giancarlo Zamuner.
> > I preparatori, sono gente comunque particolare, a volte sono ultrapresi
da
> > problematiche d'officina e spesso non effettuano un buon lavoro di PR
verso
> > chi gli piomba in officina per alcune info.
> >
>
> -Se la persona a cui ti riferisci sono io ti hanno raccontato male!!!
> Andai da Lone una settimana prima a chiedere informazioni e DOPO aver
> preso un APPUNTAMENTO PER TELEFONO riportai la macchina che due giorni
> DOPO mi fu riconsegnata....Questo lo chiami piombare da qualcuno???????
> Se tanto mi dà tanto é stato meglio non far rieseguire un lavoro ad un
> collaboratore di Mimmo(di cui comunque é responsabile) che per quello
> che mi aveva dimostrato non era capace di svolgere!
Mi riferivo al proprietario dell'Integra ed a Zamuner in particolare.
> Di questa storia mi dispiace ulteriormente che tu abbia cercato di farmi
> passare in malafede o che tu peggio creda che lo sia veramente.... le
> critiche al tuo giornale le ho rivolte solamente perché in quella
> lettera che ho ricevuto non hai rispettato quanto mi avevi detto e per
> nessun altra ragione!!! ora come non mai mi accorgo che non esiste Robin
> Hood
Non ho assolutamente cercato di farti passare in malafede... Con quali
interessi???
Il messaggio era solo un avviso automatico....
Ricordati: Robin Hood esiste eccome, e se uno ha fede e passione prima o poi
avrà il piacere di incontrarlo...
Giovanni Mancini
mancini@elaborare.
Giovanni Mancini
cercheramo di fare ancora meglio, per far stare tutti zitti....
Saluti.
Giovanni Mancini
man...@elaborare.it
--
____________________________________________
ELABORARE -- Eurosport Editoriale srl
Ing. Giovanni Mancini (Direttore Responsabile)
Business site: www.elaborare.it
Personal site: www.elaborare.it/mancini
piani <pi...@libero.it> wrote in message
JRpG3.30898$1u4.1...@typhoon.libero.it...
Diego
Diego
Giovanni Mancini ha scritto nel messaggio
<7sdui1$po8$1...@aquila.tiscalinet.it>...
|Troppo facile "trovare il tempo""..
|
|Allora questa banca dati proprio non si riesce a creare...
|
|Giovanni Mancini
|man...@elaborare.it
|
|
|--
|____________________________________________
|ELABORARE -- Eurosport Editoriale srl
|Ing. Giovanni Mancini (Direttore Responsabile)
|Business site: www.elaborare.it
|Personal site: www.elaborare.it/mancini
Diego
mio messaggio originale. :-)))
Diego
Giovanni Mancini ha scritto nel messaggio
<7sdui2$po8$2...@aquila.tiscalinet.it>...
|Giovanni Mancini precisa a Stefano S.
|Ricordati: Robin Hood esiste eccome, e se uno ha fede e passione prima o
poi
|avrą il piacere di incontrarlo...
|
|Giovanni Mancini
|mancini@elaborare.
Carlo Michele Cea
wrote:
>>Troppo facile "trovare il tempo""..
>1 - 1
Me la spieghi?
Carlo Michele Cea
<tuttoel...@tiscalinet.it> wrote:
>Troppo facile "trovare il tempo""..
In che senso?
Io non mangio scrivendo FAQ, lo faccio con enorme piacere se posso, ma
avrei anche il viziaccio di lavorare per vivere...
B747
Carlo Michele Cea ha scritto nel messaggio
>>1 - 1
>
>Me la spieghi?
uno a uno... palla al centro ;-)))
(tocca proprio spiegargli tutto...)
>
>Ciao!!!!
>
>----------------------------------
> Carlo Michele Cea
Carlo Michele Cea
Ranger) wrote:
>>Cerchero' di trovare il tempo.
>
>Cancella il mame dal PC dell'ufficio e vedrai che il tempo lo trovi.
Il Mame 0.36 Beta 5 uscito 1 settimana fa'? Non so cosa sia, le tue
sono tutte illazioni :-bbb
Seriamente, le FAQ devono essere fatte con eccezionale accuratezza,
postando riferimenti, teoria e pratica, quindi postate sul gruppo per
essere discusse e integrate, altrimenti non possono essere prese in
considerazione.
Non so cosa si sia messo in testa Mancini, se potro' saro' molto
felice di farle, di piu' sinceramente non posso fare...
Ciao!!!!
----------------------------------
Carlo Michele Cea
gionni
<tuttoel...@tiscalinet.it> wrote:
>...
>Non è bello cambiare lidi (senza aver minimamente aver fatta una
>contestazione agli interessati della Leone Motorsport) e poi parlare male
>della gente.
Allora, mi sento di dover intervenire avendo seguito la vicenda molto
da vicino: sono io il tizio, di cui parlava il Ranger, che ha postato
a proposito di una preparazione alla centralina di una Tigra di un mio
amico (Scared, appunto) da parte di Leone. Sono stato presente in
tutte le fasi della vicenda, fino all'happy-end della All Car Racing.
Innanzi tutto: non capisco perchè si deba prendere la gente per matta!
Ti pare che se Scared avesse ricevuto la tua risposta avrebbe speso
altri soldi presso un altro preparatore? Insomma, dovrebbe essere o
uno a cui fanno schifo i soldi (ti ha detto che é uno studente
universitario "normale") o un pazzo.
Inoltre, ti parrà strano, ma non é che una persona parla male di
un'altra solo per il gusto di farlo: non é che io mi alzo la mattina
e, sfogliando le Pagine Gialle alla voce "preparatori", decido di
parlare male di Leone e bene (anzi benissimo) di Mario Gardano della
ACR (All Car Racing) perchè i nomi mi ispirano così!
In realtà, non si é deciso di cambiare lidi (mi ci metto anche io
nella decisione, perchè penso di aver influito) a-priori. Mi spiego
meglio: deluso dai risultati della prova al banco effettuata da Leone
dopo la preparazione e da come gli stessi risultati erano stati
"ottenuti" e graficati, Scared mi chiede di accompagnarlo da ACR per
verificare tali risultati con una nuova prova al banco. Detto fatto:
come intuito, l'incremento di potenza era stato risibile ma,
soprattutto, ottenuto a scapito di una curva di potenza che presentava
innumerevoli "buchi". Stavamo là, Scared doveva pagare la prova al
banco, le persone della ACR ci erano sembrate super-professionali
quindi si é deciso di far fare il lavoro (dall'inizio, perchè quelli
della ACR sono partiti dalla centralina originale) a loro, tutto qui.
Vedi, nè Scared nè io abbiamo deciso di parlar male di Leone ma solo
di raccontare la nostra esperienza negativa con lui. Se avessimo
voluto parlar male avremmo cominciato a far paragoni e allora lì
sarebbero stati dolori seri per Leone, credimi. Poi, addirittura,
siamo al paradosso quando fai apparire quello della contestazione del
lavoro mal eseguito come un dovere e non un diritto del cliente.
>In questi ultimi tre anni di nostra attività editoriale e contatto con i
>lettori (circa 120.000 ogni mese, considerando che ogni rivista viene
>sfogliata mediamente da tre persone....) abbiamo avuto soltanto una decina
>di lettere di utenti fortemente scontenti.
>Le ultime sono quella tua che parla di Mimmo Leone e l'altra di...
Va bene, se ne prende atto. Vorrei però conoscere il giudizio di altre
persone che hanno avuto a che fare con Leone per la preparazione della
centralina: conosco la fama che ha qui a Roma ma mi sono reso conto
personalmente che ognuno deve lavorare nel suo campo e quello di Leone
non é certo l'elettronica. Comunque ecco un elenco di fatti che chi
vuole può giudicare qui sul ng:
1) Era stata promessa una prova al banco preliminare per confrontare i
risultati prima e dopo la modifica: l'hai vista tu? No? Neanche noi!
2) Era stata promessa la consegna della prova al banco a lavoro
effettuato: Scared é dovuto tornare due giorni dopo sua sponte.
3) Il lavoro in questione é stato effettuato da una terza persona,
estranea ed esterna alla Leone Motorsport il che testimonia, IMHO, la
competenza di Leone riguardo l'elettronica (serietà professionale non
imponeva, comunque, di avvisare prima il cliente di questo fatto?)
>> Di questa storia mi dispiace ulteriormente che tu abbia cercato di farmi
>> passare in malafede o che tu peggio creda che lo sia veramente.... le
>> critiche al tuo giornale le ho rivolte solamente perché in quella
>> lettera che ho ricevuto non hai rispettato quanto mi avevi detto e per
>> nessun altra ragione!!! ora come non mai mi accorgo che non esiste Robin
>> Hood
>
>Non ho assolutamente cercato di farti passare in malafede... Con quali
>interessi???
Mah, di sicuro avrai più interessi tu, direttore responsabile della
rivista "Elaborare", che noi che discutiamo su un ng. Vorrei comunque
dirti che ti reputo una persona quantomeno coraggiosa, dato che ti
confronti in un terreno tanto ostico come questo ng: é davvero da
apprezzare.
>Ricordati: Robin Hood esiste eccome, e se uno ha fede e passione prima o poi
>avrà il piacere di incontrarlo...
Sì, vabbeh, "e tutti vissero felici e contenti" :-))).
>Giovanni Mancini
>mancini@elaborare.
>
>
>____________________________________________
>ELABORARE -- Eurosport Editoriale srl
>Ing. Giovanni Mancini (Direttore Responsabile)
>Business site: www.elaborare.it
>Personal site: www.elaborare.it/mancini
Ciao, Gionni.
"Italiani: un grande popolo costretto
a tutt'oggi a vivere in Italia"
PS: Ho iniziato a lurkare IDA un anno fa, esattamente. Avevo appena
cominciato ad uscire dall'ombra (il Ranger si ricordava del mio post,
grazie) quando su IDA si é abbattuta un'orda inferocita di trolls:
impegnato e dispiaciuto ho lasciato perdere IDA ma ora sono contento
di trovarla più vitale che mai.
PPS: Scusate la lunghezza :-)))).
stefano
>
> Ragazzi, adesso voglio i diritti d'Autore su Robin Hood che rivendico nel
> mio messaggio originale. :-)))
> Diego
Ciao Diego sono Scared, quando mi compro una BMW giuro che ti ripago
comprando qualsiasi kit esistente tu mi proponga;-))))))
Saluti Scared
Carlo Michele Cea
>>>1 - 1
>>
>>Me la spieghi?
>
>uno a uno... palla al centro ;-)))
Fin li ci arrivavo, ma non capisco uguale, c'e' qualche gara in corso
e non ne sono al corrente?
B747
Giovanni Mancini ha scritto nel messaggio <7sdui2$po8
>nella casella elab...@elaborare.it che torna indietro a tutti con
>quella dicitura.
e come vedi ha fatto un'altra vittima....
anche io vi avevo scritto per un parere tecnico sui freni (ma va?) ed ho
ricevuto quella risposta, ed ho aspettato qualche mese la pubblicazione
della stessa sulla rivista, senza successo.
Posso capire che non possiate pubblicare ogni lettera, ma non pensi
sarebbe piu' corretto mandare una mail a tutti i non pubblicati,
specificando la cosa ?
Questo per non ingenerare false aspettative...
>Giovanni Mancini
>mancini@elaborare.
B747
stefano ha scritto nel messaggio
>Ciao Diego sono Scared, quando mi compro una BMW giuro che ti >ripago
>comprando qualsiasi kit esistente tu mi proponga;-))))))
e non comprerai mai una bmw, veeeroooo?????
il listino di Diego sembra l'elenco del telefono di Roma....
ti sei ripulito ;-)))
>Saluti Scared
B747
Carlo Michele Cea ha scritto nel messaggio
>Fin li ci arrivavo,
cazz! non ti facevo cosi' perspicace...
ti sei consultato con il Ranger? ;-PPPPPPP ma non capisco uguale,
>c'e' qualche gara in corso e non ne sono al corrente?
io l'ho interpretata in questo modo, quando c'e' stata la contestazione
a Mancini riguardo la mancata risposta al thread sull'aspirazione
diretta, lui ha detto che il tempo era tiranno....
ora, quando ti si e' parlato di FAQ, tu hai detto che ci voleva
tempo....
Diego ha tirato le somme del punteggio....
io l'ho capito cosi', ma magari mi sbaglio ;-)
>Ciao!!!!
>
>----------------------------------
> Carlo Michele Cea
The Lone Ranger
sembra essere conosciuto come "Giovanni Mancini" <tuttoel...@tiscalinet.it> scrisse:
>Troppo facile "trovare il tempo""..
Mi permetto di intervenire per chiarire alcuni punti dello scambo di battute tra me e
Michele, relativamente alle F.A.Q.
Noi che scriviamo con una certa frequenza su questo ng, lo facciamo per passione, in
maniera totalmente disinteressata. Nessuno dei membri di IDA che ho conosciuto ha mai
tratto un utile dalla sua partecipazione.
Tutti noi otteniamo quanto ci serve per vivere dal lavoro nostro o per i piu' giovani dal
lavoro dei genitori, sacrificando in misura maggiore o minore altre attivita' e
passatempi.
Affermazione banale, ma preferisco ripeterla una volta di piu' piuttosto che una volta di
meno.
L'idea di creare le FAQ, si giustifica con la comodita' di evitare di dare 10, 20, 30
volte risposte alle solite domande, che qui sono state trattate in maniera molto
approfondita, e dal desiderio di mettere a disposizione di chiunque la ricchezza di
esperienza delle persone coinvolte in IDA.
Non esiste in effetti nessun obbligo di alcun tipo da parte di nessuno di noi in questo
senso.
Diverso, anzi molto diverso, e' il discorso, se ad essere messa in discussione non fosse
il nostro passatempo "preferito" ma la nostra attivita' professionale.
In questo caso si puo' parlare di un obbligo deontologico alla risposta precisa, completa
e rapida.
E cosi ricadiamo nella banalita' per la seconda volta......
;-))))))
The Lone Ranger
essere conosciuto come cm....@libero.it (Carlo Michele Cea) scrisse:
>In che senso?
>Io non mangio scrivendo FAQ, lo faccio con enorme piacere se posso, ma
>avrei anche il viziaccio di lavorare per vivere...
E no !!!
Tu questo vizio non ce l'hai..................
Prrrrrrrr !!!!
The Lone Ranger
>
>Il Mame 0.36 Beta 5 uscito 1 settimana fa'? Non so cosa sia, le tue
>sono tutte illazioni :-bbb
Ecco appunto. Recenti studi hanno dimostrato che il 45% della banda italiana viene usata
da cmc durante i suoi leggendari scaricamenti di rom...........
>Seriamente, le FAQ devono essere fatte con eccezionale accuratezza,
>postando riferimenti, teoria e pratica, quindi postate sul gruppo per
>essere discusse e integrate, altrimenti non possono essere prese in
>considerazione.
Mmmmm, allora e' meglio farle fare a Cav........
The Lone Ranger
essere conosciuto come cm....@libero.it (Carlo Michele Cea) scrisse:
>>uno a uno... palla al centro ;-)))
>Fin li ci arrivavo, ma non capisco uguale, c'e' qualche gara in corso
>e non ne sono al corrente?
Lascia perdere. Le competizioni non fanno per te.......
Titty Race
Giovanni Mancini ha scritto nel messaggio
>Riguardo al tuo problema con Zamuner posso risponderti confermando la sua
>elevata professionalità: non a caso ha vinto, con i suoi motori e con le
sue
>vetture ben 6 titoli italiani di classe nel CVT e 3 assoluti d'Italia,
>sempre nel CVT.
>
Ringrazio Mancini per la risposta sul NG. Comunque quello che mi premeva far
notare è la maniera di lavorare, io mi aspettavo un lavoro un po' più di
"fino".
>Ho parlato adesso con Zamuner che è rimasto esterrefatto delle tue
>considerazioni.
Cmq, voglio fare inoltre presente che un fatto è un colloquio tra me
(cliente che chiede una piccola modifica) e il preparatore, e un altro è il
direttore di una rivista di automobili e il preparatore.
Sicuramente con lei Zamuner si è dimostrato molto più disponibile a parlare.
Ciao a tutto il NG!
Titty Race Honda Integra Driver
ICQ 4179822
B747
Carlo Michele Cea ha scritto nel messaggio
>avrei anche il viziaccio di lavorare per vivere...
perche' mentre volteggi come una libellula, lavori anche?
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Carlo Michele Cea
>>c'e' qualche gara in corso e non ne sono al corrente?
>
>io l'ho interpretata in questo modo, quando c'e' stata la contestazione
>a Mancini riguardo la mancata risposta al thread sull'aspirazione
>diretta, lui ha detto che il tempo era tiranno....
>ora, quando ti si e' parlato di FAQ, tu hai detto che ci voleva
>tempo....
>Diego ha tirato le somme del punteggio....
>
>io l'ho capito cosi', ma magari mi sbaglio ;-)
Spero per entrambi non sia cosi', ci sono delle differenze abissali!
Mancini nel momento in cui effettua un test per venderlo deve, a mio
modesto parere, preoccuparsi di eseguirlo seguendo procedure corrette,
altrimenti potrebbe fornire un servizio errato.
Nel momento in cui un lettore gli contesta un test, fornendo valide
motivazioni e riscontri, riscontri tra l'altro da lui riconosciuti
come attendibili anche se completamente opposti alle sue teorie, e',
imho, suo preciso dovere discuterne, potrebbe non avere ragione e far
buttare dei soldi ai suoi lettori.
Mancini si e' preoccupato di rispondere 2 mesi dopo quando,
casualmente, piu' persone hanno richiesto il suo intervento, e, dico
io, giustamente, visto che spendono dei soldi per acquistare il
servizio che offre e hanno cominciato ad avere dei dubbi sulla
veridicita' del test.
CMC invece nel suo lavoro, che consiste anche nella certificazione di
cio' che esce da una ditta di meccanica ad altissima precisione,
queste cose le prende molto, ma molto seriamente, la lamentela di un
qualsiasi cliente viene presa in immediata considerazione secondo
rigide procedure fino alla chiarificazione totale impiegando tutti i
mezzi disponibili, per il semplice motivo che potrebbe avere ragione
lui, io non credo di essere la perfezione assoluta, tutt'altro, ma
cerco continuamente le condizioni per avvicinarmici visto che questo
fa parte dei miei compiti e li prendo con serieta' e impegno.
Mi piacerebbe fare le FAQ, veramente, ma NON SONO IL MIO LAVORO, ne ci
mantengo la mia famiglia, le faro', con impegno e felicita' di poter
dare un minimo aiuto ai miei amici e ai nuovi dell'NG, ammesso sia in
grado, ma NON TOLLERO, in nessun modo, che un Mancini qualsiasi faccia
ironia sull'utilizzo del mio tempo libero, io non ho nessun dovere
riguardo alla compilazione delle FAQ su IDA, li ho nel mio lavoro e ci
metto il tempo che ci vuole, rubandolo senza rimorsi al mio personale
e a causa di questo potrebbe non rimanerne per fare una cosa che
potrei anche preferire ma a discapito della mia professionalita'.
E che finisca qui, ne ho pieni i coglioni di avere a che fare con un
personaggio che mi risponde dopo due mesi solamente alle cose a cui
vuole rispondere, non lo ritengo corretto e NON MI PIACE, qui ci sono
tonnellate di persone che stimo ed apprezzo profondamente e non ho, NE
SENTO, la necessita' di leggere PUTTANATE riguardo l'occupazione del
mio privatissimo tempo libero del cazzo, se Mancini ha voglia di
schiacciare dei tasti lo faccia per rispondere ai quesiti a cui non ha
risposto durante la discussione sull'aspirazione diretta, non solo
mie, ma anche di altri, precise e circostanziate, non per me, ma per i
suoi lettori, il mio mestiere e' un'altro e Mancini non ha nessun
diritto nel richiedere qualsiasi mia prestazione, che al di fuori dal
mio lavoro faccio se e quando stracazzo decido io con una forza e una
convinzione che NEANCHE MINIMAMENTE PUO IMMAGINARE!
SANTA PAZIENZA!!
Ciao Boing!
Lorenzo HUHI Corsani
<tuttoel...@tiscalinet.it> wrote:
>Va bene,
>cercheramo di fare ancora meglio, per far stare tutti zitti....
>
>Saluti.
>
>Giovanni Mancini
>man...@elaborare.it
Notare che questa non è sicuramente una risposta automatica: Mancini
ha ingegnosamente inserito un errore ortografico per dare "realtà" al
testo e far capire che lo ha scritto con le sue mani :-DDDD
(si scherza :-DDDD)
Lorenzo "HUHI" Corsani 24, 147
Fiat Coupè 20V & Clio16V Driver
ICQ: 19769872
Flex
wrote:
>SANTA PAZIENZA!!
Sei Forte.
Hai tutto il mio appoggio.
Saluti
Flex
------------------------------------------------------------------------------------
< Dio creņ gli uomini, Samuel Colt li rese uguali >
per rispondere in mail rimuovi un tin
------------------------------------------------------------------------------------
Silver Drake
planet known as it.discussioni.auto, thus courageosly spoke
cm....@libero.it (Carlo Michele Cea):
|Spero per entrambi non sia cosi', ci sono delle differenze abissali!
[snip]
|SANTA PAZIENZA!!
Su, dai, non è il caso di prenderla così! :)))))
Non penso che nessuno "pretendesse" cose del genere. Non è il caso di
inacidire troppo il clima, no? :)
See you,
Silver Drake
--
Mitsubishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi Pilot
former Y10 Junior '96 (Last Series) Driver
VW Passat TDI 110 HL NaftAmmiraglio
ICQ: 17994150
SportivitàTM Prophet 22/75
Diego
A proposito B747, preferisci segretario particolare
o..........Vicemegastrasupermassimodirettoregenerale ? 8-)))
Diego
B747 ha scritto nel messaggio <7sffk8$riu$1...@fe2.cs.interbusiness.it>...
|
|Carlo Michele Cea ha scritto nel messaggio
|
|>Fin li ci arrivavo,
|
|cazz! non ti facevo cosi' perspicace...
|ti sei consultato con il Ranger? ;-PPPPPPP ma non capisco uguale,
|
|>c'e' qualche gara in corso e non ne sono al corrente?
|
|io l'ho interpretata in questo modo, quando c'e' stata la contestazione
|a Mancini riguardo la mancata risposta al thread sull'aspirazione
|diretta, lui ha detto che il tempo era tiranno....
|ora, quando ti si e' parlato di FAQ, tu hai detto che ci voleva
|tempo....
|Diego ha tirato le somme del punteggio....
|
|io l'ho capito cosi', ma magari mi sbaglio ;-)
|
|
Diego
tempo non deve essere condizionato da alcuno.
Con simpatia
Diego
Carlo Michele Cea ha scritto nel messaggio
<37eb809f...@news.libero.it>...
|On Fri, 24 Sep 1999 11:20:32 +0200, "B747" <bb747...@usa.net> wrote:
|mantengo la mia famiglia, le faro', con impegno e felicita' di poter
|dare un minimo aiuto ai miei amici e ai nuovi dell'NG, ammesso sia in
|grado, ma NON TOLLERO, in nessun modo, che un Mancini qualsiasi
faccia|ironia sull'utilizzo del mio tempo libero, io non ho nessun dovere
|riguardo alla compilazione delle FAQ su IDA, li ho nel mio lavoro e ci
...................
Diego
A presto su questo schermo.
Diego
stefano ha scritto nel messaggio <37EB3503...@tiscalinet.it>...
|Diego ha scritto:
|>
|> Ragazzi, adesso voglio i diritti d'Autore su Robin Hood che rivendico nel
|> mio messaggio originale. :-)))
|> Diego
|
|Ciao Diego sono Scared, quando mi compro una BMW giuro che ti ripago
|comprando qualsiasi kit esistente tu mi proponga;-))))))
|Saluti Scared
Diego
Diego
B747 ha scritto nel messaggio <7sff7j$nv$2...@fe1.cs.interbusiness.it>...
|
|stefano ha scritto nel messaggio
|>Ciao Diego sono Scared, quando mi compro una BMW giuro che ti >ripago
|>comprando qualsiasi kit esistente tu mi proponga;-))))))
|
|
|e non comprerai mai una bmw, veeeroooo?????
|
|il listino di Diego sembra l'elenco del telefono di Roma....
|ti sei ripulito ;-)))
|
|>Saluti Scared
B747
Diego ha scritto nel messaggio <7si298$psl$1...@aquila.tiscalinet.it>...
>A proposito B747, preferisci segretario particolare
>o..........Vicemegastrasupermassimodirettoregenerale ? 8-)))
e a te va bene....
DottIngCavLupMannFiglDiPuttIllustrRePrincip.........Diego?
:-DDD
>Diego
B747
Carlo Michele Cea ha scritto nel messaggio
>Spero per entrambi non sia cosi', ci sono delle differenze abissali!
io ti ho detto come interpretavo la cosa, non il mio pensiero ;-))
>CMC invece nel suo lavoro, che consiste anche nella certificazione di
>cio' che esce da una ditta di meccanica ad altissima precisione,
fate i bicchieroni per il Milk Shake di McDonald's... vero??????
;-PpPpPpPpPpPppPpPpPpP
>SANTA PAZIENZA!!
dai CMC, non ti arrabbiare.... che mi intristisco :-)))
se Mancini sta su Ida, nonostante tutto e' un bene, non gli ringhiare
troppo forte, che poi magari scappa.... e intanto non ha risposto al mio
post dove criticavo la risposta automatica della loro casella e-mail
:(((
cmq, mi trovi assolutamente d'accordo con il tuo pensiero.....
ma non lo ammettero' mai!!!!! :-DDDD
>
>Ciao Boing!
>
>----------------------------------
> Carlo Michele Cea
dadeejay
cm....@libero.it (Carlo Michele Cea) disse...:
>>>Cerchero' di trovare il tempo.
>>Cancella il mame dal PC dell'ufficio e vedrai che il tempo lo trovi.
>Il Mame 0.36 Beta 5 uscito 1 settimana fa'? Non so cosa sia, le tue
>sono tutte illazioni :-bbb
Ma se ti piace il MAME io ho TUTTI (e dico tutti) i giochi del 0.35c
aggiornati al 10 settembre 1999: sono 2 CD da 80 minuti per un totale
di 1,47 GB (unmilionequattrocentosettantamilamegabait!!!) Se vuoi te
li posso far avere (se ti interessa...)
>Ciao!!!!
>----------------------------------
> Carlo Michele Cea
>----------------------------------
ciao!
dadeejay 31,110
Tritagias driver
ICQ: 6699072
***********************************************************************
Schiaccia tutto anche a 1500 giri
che di coppia ce n'è in abbondanza...!
***********************************************************************
IL SITO UFFICIALE DEL NEWSGROUP IDA E' AL :
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
***********************************************************************
dadeejay
cm....@libero.it (Carlo Michele Cea) disse...:
>...........il mio mestiere e' un'altro e Mancini non ha nessun
>diritto nel richiedere qualsiasi mia prestazione, che al di fuori dal
>mio lavoro faccio se e quando stracazzo decido io con una forza e una
>convinzione che NEANCHE MINIMAMENTE PUO IMMAGINARE!
Grande CMC... !!! TE LO appoggio tutto!!! :-)))))))
Nota per Diego... Visto che quando ci vuole la parola "stracazzo" č
utilizzabilissima??? :-)))
ciao!
dadeejay 31,110
Tritagias driver
ICQ: 6699072
***********************************************************************
Schiaccia tutto anche a 1500 giri
che di coppia ce n'č in abbondanza...!
Diego
A proposito, per lo stipendio sono daccordo: 25 milioni al mese più 5
milioni di rimborso spese più la BMW 5....Ok!
Ma ho un unico dubbio per la macchina.........
.......
.......
.......
.......
BENZINA o NAFTONE ????????????????????????
>8->>>>>>>>>
Diego
B747 ha scritto nel messaggio <7snqd8$g8u$9...@fe2.cs.interbusiness.it>...
|
|Diego ha scritto nel messaggio <7si298$psl$1...@aquila.tiscalinet.it>...
|>A proposito B747, preferisci segretario particolare
|>o..........Vicemegastrasupermassimodirettoregenerale ? 8-)))
|
|
|e a te va bene....
|
|DottIngCavLupMannFiglDiPuttIllustrRePrincip.........Diego?
|:-DDD
|
|>Diego
Carlo Michele Cea
wrote:
>>Il Mame 0.36 Beta 5 uscito 1 settimana fa'? Non so cosa sia, le tue
>>sono tutte illazioni :-bbb
>
>Ma se ti piace il MAME io ho TUTTI (e dico tutti) i giochi del 0.35c
>aggiornati al 10 settembre 1999: sono 2 CD da 80 minuti per un totale
>di 1,47 GB (unmilionequattrocentosettantamilamegabait!!!) Se vuoi te
>li posso far avere (se ti interessa...)
Certo Dade! Il Mame e' tutto!!
Io ho praticamente tutte le rom fino alla 0.36b5, pero' non quelle
Neogeo, ma senza stare a sbatterti, la prossima volta che ci vediamo!
Grazie!!!!!!!!!!!!!!
Ciao!!!!
Ps. Se ti serve qualche copia di backup, appena ho tempo ti mando una
lista...hehehe
Carlo Michele Cea
>>Spero per entrambi non sia cosi', ci sono delle differenze abissali!
>
>io ti ho detto come interpretavo la cosa, non il mio pensiero ;-))
Lo so benissimo, mica centravi tu!
>>CMC invece nel suo lavoro, che consiste anche nella certificazione di
>>cio' che esce da una ditta di meccanica ad altissima precisione,
>
>fate i bicchieroni per il Milk Shake di McDonald's... vero??????
>;-PpPpPpPpPpPppPpPpPpP
Di cartone!! :-DDDDDD
>>SANTA PAZIENZA!!
>
>dai CMC, non ti arrabbiare.... che mi intristisco :-)))
>se Mancini sta su Ida, nonostante tutto e' un bene, non gli ringhiare
>troppo forte, che poi magari scappa....
Rispetto il tuo pensiero, a me invece non frega veramente nulla.
Ciao!!!!
B747
Diego ha scritto nel messaggio <7so9c5$scj$1...@aquila.tiscalinet.it>...
>A proposito, per lo stipendio sono daccordo: 25 milioni al mese più 5
>milioni di rimborso spese più la BMW 5....Ok!
>Ma ho un unico dubbio per la macchina.........
scusa quale dubbio, i 30 mil. al mese e l'M5 non sono per me :-??
>BENZINA o NAFTONE ????????????????????????
>>8->>>>>>>>>
uhmmmmm, qui c'e puzza (appunto) di fregatura ;-DD
B747
Carlo Michele Cea ha scritto nel messaggio
>>;-PpPpPpPpPpPppPpPpPpP
>
>Di cartone!! :-DDDDDD
lo so benissimo, che la tua esistenza gira intorno al cartone! ;-PP
>Rispetto il tuo pensiero, a me invece non frega veramente nulla.
sai una cosa????
non l'avevo intuito per niente :-DDDDD
>
>Ciao!!!!
>
>----------------------------------
> Carlo Michele Cea
dadeejay
>BENZINA o NAFTONE ????????????????????????
>>8->>>>>>>>>
>Diego
E' molto bello che tu abbia di questi dubbi.... Qualsiasi carbunante
scelga, comunque l'importante è che abbia ruote esagerate!!!!!! :-)))
ciao!
dadeejay 31,110
Tritagias driver
ICQ: 6699072
***********************************************************************
Schiaccia tutto anche a 1500 giri
che di coppia ce n'è in abbondanza...!
dadeejay
>Ps. Se ti serve qualche copia di backup, appena ho tempo ti mando una
>lista...hehehe
BENE!!! Allora bisogna che ci matchiamo su questo argomento... :-))))
>----------------------------------
> Carlo Michele Cea
>----------------------------------
ciao!
Diego
Sei o no il mio Vicemegastrasupermassimodirettoregenerale ? 8-)))
Cominciamo male al primo giorno di lavoro 8-P
Diego
B747 ha scritto nel messaggio <7sq5mr$f7$5...@fe1.cs.interbusiness.it>...
|
|Diego ha scritto nel messaggio <7so9c5$scj$1...@aquila.tiscalinet.it>...
|>A proposito, per lo stipendio sono daccordo: 25 milioni al mese più 5
|>milioni di rimborso spese più la BMW 5....Ok!
|>Ma ho un unico dubbio per la macchina.........
|
|scusa quale dubbio, i 30 mil. al mese e l'M5 non sono per me :-??
|>BENZINA o NAFTONE ????????????????????????
|>>8->>>>>>>>>
|
|
|uhmmmmm, qui c'e puzza (appunto) di fregatura ;-DD
|
|
|>Diego
|>
B747
Diego ha scritto nel messaggio <7sr5u8$vm7$1...@aquila.tiscalinet.it>...
>Cazzo B747. Era il tuo di stipendio!!! :)
mi sembrava infatti...
mi ha sviato il dubbio Diesel/benza...
con quello stipendio mi prendo un diesel???????????????
>Sei o no il mio Vicemegastrasupermassimodirettoregenerale ? 8-)))
.......
>
>Cominciamo male al primo giorno di lavoro 8-P
porc putt...... mi sa che l'ho combinata grossa....
per il suo compleanno, le piacerebbe in regalo un elegantissimo set di
vele in seta purissima per il peschereccio, capo? O:-)))))))