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Nel Regno Unito una polizza assicurativa per le EV parte da £5000
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Roberto Deboni DMIsr
Feb 13, 2024, 3:15:25 PMFeb 13
to
Titoloni, le elettriche costano una mutuo per la polizza
assicurativa, molte assicurazioni non le prendono piu' in
carica, altre chiedono da 4500 a 5000 sterline:
<https://www.theguardian.com/money/2023/sep/30/the-quotes-were-5000-or-more-electric-vehicle-owners-face-soaring-insurance-costs?CMP=share_btn_tw>
"Driving an electric car should be a win-win, saving money and the
planet. So David* was shocked when the insurance on his Tesla
Model Y came up for renewal, and Aviva refused to cover him again,
while several other brands turned him away."
"When David did secure a new deal, the annual cost rocketed from
£1,200 to more than £5,000."
Poi pero' scopriamo un primo inghippo:
"“I spent weeks on every comparison site as well as trying individual
insurers and specialist brokers, but either they wouldn’t cover the
car or the quotes were £5,000 or more,” says David, whose only change
in circumstance was three points on a licence."
Il secondo inghippo e' che si tratta delle "kasko". ed infatti
ecco le motivazioni delle assicurazioni:
"With expensive features and upgrades now standard for electric cars,
the cost of repairs is higher, too, which is having a knock-on
effect on premiums, she adds."
"Analysts say claims costs are 25% higher for electric cars, and that
they also take about 14% longer to repair than a diesel or petrol
equivalent. The cost and availability of parts is a factor, explains
Paul Baxter, the chief executive of the new brand the Green Insurer.
There is also concern around the batteries, and that damage,
especially to the underside, can be expensive to fix."
Queste spese sono per la riparazione dell'auto elettrica assicurata,
e quindi si tratta di polizze kasko. Fino a che si tratta di danni
alla carrozzeria, le assicurazioni hanno delle tabelle per gestire
i costi, ma se si danneggia una batteria, con scarsita' di officine
e riparatori competenti, le assicurazioni non hanno idea del costo
"giusto" per una riparazione.
Notare che nello stesso periodo anche le polizze "kasko" per le auto
a motore termico sono aumentate, seppure solo del 29%.
La cosa interessante e' l'aumento della polizza per avere avuto
3 punti sulla patente ("license"). Il che mi ha incuriosito di come
funzioni nel Regno Unito.
Per cominciare, la patente "pulita" parte da zero punti.
Per ogni rilievo stradale, vi vengono aggiunti punti.
Se superate i 12 punti, la patente vi viene revocata.
Nel caso di supero dei limiti di velocita' vi "aggiungono"
3 punti, e solo gli agenti possono decidere, e metterlo a
verbale, se potete in alternativa alla "aggiunta" di 3
punti, fare un corso di responsabilizzazione alla guida.
Ecco l'impatto sulla assicurazione:
<https://www.thisismoney.co.uk/money/cars/article-3336293/Motorists-paying-132m-year-car-insurance-penalty-points.html>
"Three points push premiums up five per cent compared to a
clean licence"
L'aggiunta di tre punti aumenta la polizza fino al 5%.
"Expect to see insurance costs soar 80 per cent if you have 10 or
more points"
Se avete 10 punti sulla patente (come dire 4 punti rimasti sulla
patente in Italia) la polizza vi aumenta fino all'80%.
Mi domando se lo fanno anche le nostre assicurazioni, seppure
"di nascosto".
Ecco spiegato come funziona il sistema punti nel Regno Unito:
<https://www.gov.uk/penalty-points-endorsements>
"You can be disqualified from driving if you build up 12 or
more penalty points within a period of 3 years."
Ma se siete neo-patentati, bastano 6 punti accumulati in 2 anni
da quando si e' ottenuta la patente. E si inizia ad accumulare
punti anche con il foglio rosa.
Ecco la tabella punti:
<https://www.gov.uk/penalty-points-endorsements/endorsement-codes-and-penalty-points>
Notare che basta guidare un auto con i copertoni consumati per
accumulare 3 punti.
Hmmm, chissa cosa e' "Furious driving" ?
--
This is Usenet. If you are sending a link be sure to post a summary, or
include just enough text to give a context. Clickbaiting is unwelcome.
assicurativa, molte assicurazioni non le prendono piu' in
carica, altre chiedono da 4500 a 5000 sterline:
<https://www.theguardian.com/money/2023/sep/30/the-quotes-were-5000-or-more-electric-vehicle-owners-face-soaring-insurance-costs?CMP=share_btn_tw>
"Driving an electric car should be a win-win, saving money and the
planet. So David* was shocked when the insurance on his Tesla
Model Y came up for renewal, and Aviva refused to cover him again,
while several other brands turned him away."
"When David did secure a new deal, the annual cost rocketed from
£1,200 to more than £5,000."
Poi pero' scopriamo un primo inghippo:
"“I spent weeks on every comparison site as well as trying individual
insurers and specialist brokers, but either they wouldn’t cover the
car or the quotes were £5,000 or more,” says David, whose only change
in circumstance was three points on a licence."
Il secondo inghippo e' che si tratta delle "kasko". ed infatti
ecco le motivazioni delle assicurazioni:
"With expensive features and upgrades now standard for electric cars,
the cost of repairs is higher, too, which is having a knock-on
effect on premiums, she adds."
"Analysts say claims costs are 25% higher for electric cars, and that
they also take about 14% longer to repair than a diesel or petrol
equivalent. The cost and availability of parts is a factor, explains
Paul Baxter, the chief executive of the new brand the Green Insurer.
There is also concern around the batteries, and that damage,
especially to the underside, can be expensive to fix."
Queste spese sono per la riparazione dell'auto elettrica assicurata,
e quindi si tratta di polizze kasko. Fino a che si tratta di danni
alla carrozzeria, le assicurazioni hanno delle tabelle per gestire
i costi, ma se si danneggia una batteria, con scarsita' di officine
e riparatori competenti, le assicurazioni non hanno idea del costo
"giusto" per una riparazione.
Notare che nello stesso periodo anche le polizze "kasko" per le auto
a motore termico sono aumentate, seppure solo del 29%.
La cosa interessante e' l'aumento della polizza per avere avuto
3 punti sulla patente ("license"). Il che mi ha incuriosito di come
funzioni nel Regno Unito.
Per cominciare, la patente "pulita" parte da zero punti.
Per ogni rilievo stradale, vi vengono aggiunti punti.
Se superate i 12 punti, la patente vi viene revocata.
Nel caso di supero dei limiti di velocita' vi "aggiungono"
3 punti, e solo gli agenti possono decidere, e metterlo a
verbale, se potete in alternativa alla "aggiunta" di 3
punti, fare un corso di responsabilizzazione alla guida.
Ecco l'impatto sulla assicurazione:
<https://www.thisismoney.co.uk/money/cars/article-3336293/Motorists-paying-132m-year-car-insurance-penalty-points.html>
"Three points push premiums up five per cent compared to a
clean licence"
L'aggiunta di tre punti aumenta la polizza fino al 5%.
"Expect to see insurance costs soar 80 per cent if you have 10 or
more points"
Se avete 10 punti sulla patente (come dire 4 punti rimasti sulla
patente in Italia) la polizza vi aumenta fino all'80%.
Mi domando se lo fanno anche le nostre assicurazioni, seppure
"di nascosto".
Ecco spiegato come funziona il sistema punti nel Regno Unito:
<https://www.gov.uk/penalty-points-endorsements>
"You can be disqualified from driving if you build up 12 or
more penalty points within a period of 3 years."
Ma se siete neo-patentati, bastano 6 punti accumulati in 2 anni
da quando si e' ottenuta la patente. E si inizia ad accumulare
punti anche con il foglio rosa.
Ecco la tabella punti:
<https://www.gov.uk/penalty-points-endorsements/endorsement-codes-and-penalty-points>
Notare che basta guidare un auto con i copertoni consumati per
accumulare 3 punti.
Hmmm, chissa cosa e' "Furious driving" ?
--
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include just enough text to give a context. Clickbaiting is unwelcome.
Zotto T
Feb 14, 2024, 5:42:36 AMFeb 14
to
Il giorno martedì 13 febbraio 2024 alle 21:15:25 UTC+1 Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
> Titoloni, le elettriche costano una mutuo per la polizza
Sintetizzando, se uno fa una kasko su una elettrica ed è pure incline a correre e rompere le auto, le assicurazioni SANNO che se si danneggia il pacco batteria è un bagno di sangue, fai prima a buttarla, e vanno di conseguenza.
> Titoloni, le elettriche costano una mutuo per la polizza
Roberto Deboni DMIsr
Feb 14, 2024, 2:23:20 PMFeb 14
to
Cioe', e' tutto giusto fino a "SANNO" :-)
In realta' le assicurazioni dicono che "TEMONO" che se si
danneggia il pacco batteria sarebbe un bagno di sangue.
In altre parole non hanno ancora una statistica e meccanici
convenzionati su cui fare riferimento.
Sarebbe interessante sapere se la situazione delle kasko su auto
elettriche e' cosi' anche in Italia.
A questo punto, se il Regno Unito (o l'Italia) vogliono le auto
elettriche, piu' che "incentivare" qui pare che sia necessario fornire
una polizza assicurativa garantita dallo Stato, almeno fino a quando
le assicurazioni si sono fatte una idea piu' chiara.
Enzo Lombardo
Feb 14, 2024, 2:55:32 PMFeb 14
to
Roberto Deboni DMIsr <ne...@analisienergie.it> wrote:
> On 14/02/2024 11:42, Zotto T wrote:
> > Il giorno martedì 13 febbraio 2024 alle 21:15:25 UTC+1
> Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
> >> Titoloni, le elettriche costano una mutuo per la polizza
> >
> > Sintetizzando, se uno fa una kasko su una elettrica ed è pure
> > incline a correre e rompere le auto, le assicurazioni SANNO che
> > se si danneggia il pacco batteria è un bagno di sangue,
> > fai prima a buttarla, e vanno di conseguenza.
>
> Ni!
> Cioe', e' tutto giusto fino a "SANNO" :-)
> In realta' le assicurazioni dicono che "TEMONO" che se si
> danneggia il pacco batteria sarebbe un bagno di sangue.
> In altre parole non hanno ancora una statistica e meccanici
> convenzionati su cui fare riferimento.
>
> Sarebbe interessante sapere se la situazione delle kasko su auto
> elettriche e' cosi' anche in Italia.
>
> A questo punto, se il Regno Unito (o l'Italia) vogliono le auto
> elettriche, piu' che "incentivare" qui pare che sia necessario fornire
> una polizza assicurativa garantita dallo Stato, almeno fino a quando
> le assicurazioni si sono fatte una idea piu' chiara.
La prima che ha lanciato la casco BEV è questa:
> On 14/02/2024 11:42, Zotto T wrote:
> > Il giorno martedì 13 febbraio 2024 alle 21:15:25 UTC+1
> Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
> >> Titoloni, le elettriche costano una mutuo per la polizza
> >
> > Sintetizzando, se uno fa una kasko su una elettrica ed è pure
> > incline a correre e rompere le auto, le assicurazioni SANNO che
> > se si danneggia il pacco batteria è un bagno di sangue,
> > fai prima a buttarla, e vanno di conseguenza.
>
> Ni!
> Cioe', e' tutto giusto fino a "SANNO" :-)
> In realta' le assicurazioni dicono che "TEMONO" che se si
> danneggia il pacco batteria sarebbe un bagno di sangue.
> In altre parole non hanno ancora una statistica e meccanici
> convenzionati su cui fare riferimento.
>
> Sarebbe interessante sapere se la situazione delle kasko su auto
> elettriche e' cosi' anche in Italia.
>
> A questo punto, se il Regno Unito (o l'Italia) vogliono le auto
> elettriche, piu' che "incentivare" qui pare che sia necessario fornire
> una polizza assicurativa garantita dallo Stato, almeno fino a quando
> le assicurazioni si sono fatte una idea piu' chiara.
https://www.consass.bs.it/2022/11/07/assicurazione-auto-elettrica/
Ho sentito parlare di prezzi esageratamente alti rispetto alle termiche
ma non ho dati reali, quindi aspetto di sentire qualcuno che abbia
stipulato una casco BEV.
--
Enzo Lombardo
~~~~~~~~~~~~ wind ...
~~~~~~~~~~~~~~~~~ wave ...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ fun ...
Zotto T
Feb 15, 2024, 11:28:14 AMFeb 15
to
> > Cioe', e' tutto giusto fino a "SANNO" :-)
https://www.tomshw.it/automotive/quanto-costa-cambiare-la-batteria-di-auto-elettrica#:~:text=In%20media%2C%20infatti%2C%20per%20completare,reale%20dipende%20da%20vari%20fattori
Si parla di 20 k€ contro massimo 4 (ma più facilmente 2)
Enzo Lombardo
Feb 15, 2024, 1:06:02 PMFeb 15
to
> Si parla di 20 k€ contro massimo 4 (ma più facilmente 2)
mah, mi avevano detto una cifra alta, ma questa è pazzesca, sicuro?
Zotto T
Feb 16, 2024, 5:34:53 AMFeb 16
to
Il giorno giovedì 15 febbraio 2024 alle 19:06:02 UTC+1 Enzo Lombardo ha scritto:
> > Si parla di 20 k€ contro massimo 4 (ma più facilmente 2)
> mah, mi avevano detto una cifra alta, ma questa è pazzesca, sicuro?
> --
Trovato qui, sicuramente dovranno scendere ma...
> > Si parla di 20 k€ contro massimo 4 (ma più facilmente 2)
> mah, mi avevano detto una cifra alta, ma questa è pazzesca, sicuro?
> --
https://www.tomshw.it/automotive/quanto-costa-cambiare-la-batteria-di-auto-elettrica
Roberto Deboni DMIsr
Feb 16, 2024, 11:22:32 AMFeb 16
to
Se si tratta di un guasto fuori garanzia, allora la spesa e' salata.
Ma se si tratta di sostituzione per fine vita utile "sull'auto",
e' un altra cosa.
Infatti la batteria di una EV non e' da buttare via, avendo perso
solo densita' energetica (ovvero si ha sempre meno capacita' a
parita' di peso) fino al punto da non essere praticabile per
un auto elettrica. Ma una batteria da 50 kW·h ridotta per
vetusta a solo 25 kW·h, ha davanti a se' ancora una lunga vita,
in utilizzo ove il "peso" non conta, ad esempio come accessorio
ad un impianto fotovoltaico.
E quindi, in futuro, e' fattibile che elettrauto piu' "imprenditori"
oppure aziende apposite che fanno solo la sostituzione della
batteria, cerchino i clienti proponendo prezzi interessanti perche'
ci calcolano dentro il valore del recupero della batteria usata.
Se una batteria da 50 kW·h nuova costasse 20'000 euro al cliente
(la meta' al grossista), quella vecchia potrebbe avere ancora
un valore residuo di almeno 5'000-7'000 euro (considerando che poi
dovra' essere "refurbished" ovvero inserito in un contenitore
atto alla funzione).
Per fare un paragone, un Powerwall della Tesla, da 13,5 kW·h
costa 11'400 euro. Quindi vendere un "powerwall" no-name da
25 kW·h ha sicuramente un suo mercato che supera i 10'000 euro.
Zotto
Feb 19, 2024, 3:13:49 PMFeb 19
to
Il 16/02/2024 17:22, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
> On 2024-02-16, Zotto T <zott...@gmail.com> wrote:
>> Il giorno giovedì 15 febbraio 2024 alle 19:06:02 UTC+1 Enzo Lombardo ha scritto:
>>
>>>> Si parla di 20 k€ contro massimo 4 (ma più facilmente 2)
>
> On 2024-02-16, Zotto T <zott...@gmail.com> wrote:
>> Il giorno giovedì 15 febbraio 2024 alle 19:06:02 UTC+1 Enzo Lombardo ha scritto:
>>
>>>> Si parla di 20 k€ contro massimo 4 (ma più facilmente 2)
>
> Va detto che conta molto la ragione della sostituzione.
>
>
In effetti si parlava di contratti kasko, dove il pacco va "buttato"
>
>
perché danneggiato irreparabilmente.
Beppe
Feb 20, 2024, 3:03:39 AMFeb 20
to
danneggiare la batteria, in teoria sull'equivalente termica hai
danneggiato il motore (e pure la scocca pesantemente). Quanto costa la
sostituzione di un motore? Di solito butti l'auto...
Zotto
Feb 21, 2024, 4:35:59 AMFeb 21
to
Il 20/02/2024 09:03, Beppe ha scritto:
>
> Si ma non capisco il problema: se fai un botto così grosso da
> danneggiare la batteria, in teoria sull'equivalente termica hai
> danneggiato il motore (e pure la scocca pesantemente). Quanto costa la
> sostituzione di un motore? Di solito butti l'auto...
Il problema sta nel fatto che sostituire il motore non è una passeggiata
>
> Si ma non capisco il problema: se fai un botto così grosso da
> danneggiare la batteria, in teoria sull'equivalente termica hai
> danneggiato il motore (e pure la scocca pesantemente). Quanto costa la
> sostituzione di un motore? Di solito butti l'auto...
ma la assicurazione con la quale hai fatto la kasco paga X, se hai una
batteria danneggiata il ricambio nuovo costa n volte X, e di conseguenza
ti fanno un premio per la polizza proporzionale.
Del resto, su una qualsiasi kasko su una auto con ricambi cari ti costa
un rene (anzi, doppio rene) ;-)
Beppe
Feb 21, 2024, 4:40:36 AMFeb 21
to
listino sta comoda sui 56k€, cosa lo fanno pagare? Secondo me con 20k€
non te la cavi tra pezzi e manodopera.
Zotto
Feb 21, 2024, 4:51:38 AMFeb 21
to
Il 21/02/2024 10:40, Beppe ha scritto:
>
> Scusa è ma se si dovesse cambiare un 2.0 tdi su un audi A4 che ormai a
> listino sta comoda sui 56k€, cosa lo fanno pagare? Secondo me con 20k€
> non te la cavi tra pezzi e manodopera.
Certo, ma per rompere un motore totalemte urtando qualkcosa (stiamo
>
> Scusa è ma se si dovesse cambiare un 2.0 tdi su un audi A4 che ormai a
> listino sta comoda sui 56k€, cosa lo fanno pagare? Secondo me con 20k€
> non te la cavi tra pezzi e manodopera.
parlando di Kasko) ce ne vuole, per avere da sostituire una batteria
completa in un EV basta molto meno. Non che non siano protette, ma se si
rompe qualcosa la sostituzione in blocco è d' obbligo.
Alex
Feb 21, 2024, 8:24:41 PMFeb 21
to
Il 20/02/2024 17:03, Beppe ha scritto:
> Si ma non capisco il problema: se fai un botto così grosso da
> danneggiare la batteria, in teoria sull'equivalente termica hai
> danneggiato il motore
Un motore costa poco molto molto molto (x100) meno di un intero pacco
> Si ma non capisco il problema: se fai un botto così grosso da
> danneggiare la batteria, in teoria sull'equivalente termica hai
> danneggiato il motore
(doppio significato) batterie.
--
Alex
(JDM, 135, 51)
"Vags are for fags."
Beppe
Feb 22, 2024, 2:52:17 AMFeb 22
to
Il 22/02/2024 02:24, Alex ha scritto:
> Il 20/02/2024 17:03, Beppe ha scritto:
>
>> Si ma non capisco il problema: se fai un botto così grosso da
>> danneggiare la batteria, in teoria sull'equivalente termica hai
>> danneggiato il motore
>
> Un motore costa poco molto molto molto (x100) meno di un intero pacco
> (doppio significato) batterie.
>
Sul costo del pezzo potrei anche essere abbastanza d'accordo (anche se
> Il 20/02/2024 17:03, Beppe ha scritto:
>
>> Si ma non capisco il problema: se fai un botto così grosso da
>> danneggiare la batteria, in teoria sull'equivalente termica hai
>> danneggiato il motore
>
> Un motore costa poco molto molto molto (x100) meno di un intero pacco
> (doppio significato) batterie.
>
un 4L turbo diesel) tra centraline e ammenicoli vari secondo me meno di
5000€ di costo aziendale non ha.
Il problema è la sostituizione: per un pacco batterie in meno di 30
minuti lo cambi, un motore tradizionale ci vanno decine di ore.
Alex
Feb 22, 2024, 7:13:44 AMFeb 22
to
Il 22/02/2024 16:52, Beppe ha scritto:
> Il problema è la sostituizione: per un pacco batterie in meno di 30
> minuti lo cambi,
Eh ma non sono ingabbiate e ricoperte di resina?
> Il problema è la sostituizione: per un pacco batterie in meno di 30
> minuti lo cambi,
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