Visita rinnovo patente.
MikeyMouse
L'ASL 3 genovese richiede agli ultrasettantacinquenni
che fanno richiesta di visita per il rinnovo della patente B
i seguenti accertamenti sanitari:
-Visita cardiologica con ECG;
-Visita neurologica;
-Visita psichiatrica;
-Esame urine;
-Glicemia;
-Creatininemia;
-Transaminasi (GOT-GPT);
-Gamma GT;
-Emocromo;
Sono esami richiesti dalla legge oppure � un'iniziativa dell'ASL?
In altre parole: � un abuso?
F M&S
news:hg90lv$vjb$1...@aioe.org...
Non saprei se sia un abuso, ma ho una curiosit�, visto che gi� adesso in un
paio degli esami del sangue in lista sono spesso fuori range... in tal caso
che succede, non ti rinnovano la patente?
Ciao, fms
Dr. Hiryuu
>> L'ASL 3 genovese richiede agli ultrasettantacinquenni
>> che fanno richiesta di visita per il rinnovo della patente B
>> i seguenti accertamenti sanitari:
>>
>> -Visita cardiologica con ECG;
Mi pare sacrosanto. Durante la rotazione a cardiologia mi � capitato
un sessantacinquenne con asistolie (=il cuore non batte) di 5 secondi.
Gli abbiamo telefonato dicendogli che doveva fare un breve ricovero
urgente per impiantargli un pace maker, e di presentarsi in giornata.
Si � presentato. In auto.
>> -Visita neurologica;
Mi pare sacrosantissimo. Dopo la rotazione a neurologia ho
radicalmente cambiato il mio modo di andare in giro in macchina e
anche a piedi. Non immaginate nemmeno il numero di persone che:
1- non vi vede
2- vi vede ma non � in grado di valutare dove sarete tra 1 secondo
3- vi vede, � in grado di valutare dove sarete tra 1 secondo ma non �
in grado di evitarvi comunque
e via discorrendo. Terrificante, davvero. Guidavano tutti.
A parte questo, mi pare proprio che attualmente la visita medica per
il rinnovo della patente comprenda un esame obiettivo neurologico di
base.
>> -Visita psichiatrica;
Non ne vedo il razionale.
>> -Esame urine;
Vedo un profondissimo razionale, ma evito di scendere nello specifico.
>> -Glicemia;
Avere il diabete e guidare non � bene.
>> -Creatininemia;
Avere un'insufficienza renale e guidare non � bene.
>> -Transaminasi (GOT-GPT);
Non ci vedo un grande razionale.
>> -Gamma GT;
Ci vedo gi� un maggior razionale, ma non troppo.
Ci sono altri esami ematici per valutare l'abuso alcolico cronico, e
personalmente li farei.
>> -Emocromo;
Mi pare ragionevole, troppo lungo spiegare il perch�.
>> Sono esami richiesti dalla legge oppure � un'iniziativa dell'ASL?
Non lo so
>> In altre parole: � un abuso?
Non lo so, ma mi sento di approvare l'iniziativa.
>Non saprei se sia un abuso, ma ho una curiosit�, visto che gi� adesso in un
>paio degli esami del sangue in lista sono spesso fuori range... in tal caso
>che succede, non ti rinnovano la patente?
Immagino dipenda da cosa sia fuori range: verosimilmente
approfondiscono prima di rinnovarla.
Complessivamente mi pare una buona iniziativa.
MikeyMouse
"Dr. Hiryuu" <
[cut]
> Complessivamente mi pare una buona iniziativa.
Sar� anche una buona iniziativa, ma vorrei sapere se � un abuso
oppure no.
F M&S
news:9g3gi5homm2ceekd1...@4ax.com...
>
> Immagino dipenda da cosa sia fuori range: verosimilmente
> approfondiscono prima di rinnovarla.
A volte supero il valore superiore di Creatininemia e/o Transaminasi
(GOT-GPT) e/o Gamma GT; secondo il mio medico bevo troppa poca acqua (ha
ragione, ma non ho sete...) e dovrei apportare qualche piccola modifica
all'alimentazione; comunque alcolici non ne bevo mai, neanche ai pasti.
Ciao, fms
James T. Kirk
"MikeyMouse" <joh...@walker.it> ha scritto nel messaggio
news:hg90lv$vjb$1...@aioe.org...
>
>
> Sono esami richiesti dalla legge oppure � un'iniziativa dell'ASL?
> In altre parole: � un abuso?
>
Manca l'esame della prostata...
Direi una loro iniziativa alla quale ipotizzo si possa dire vaffa.
cmq un giretto sul sito del ministero lo farei, fossi te.
Corrado - Roma
> Avere il diabete e guidare non � bene.
tipi di diabete, tra cui quello di tipo 2 che non implica assunzione di
insulina. detto questo, non capisco perch� secondo te chi ha il diabete,
anche nella forma + grave (cio� � costretto ad assumere insulina
quotidinamente) non possa guidare... seguendo questa tua affermazione mi
pare di capire che tutti i portatori di handycapp (i cos� detti
"diversamente abili"), non doverebbero nemmno avvicinarsi ad un mezzo
motorizzato, figuriamoci guidarlo.... mah.
--
saluti, Corrado - Roma
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Alex
news:hga5te$h44$1...@news.eternal-september.org...
> Manca l'esame della prostata...
E una rettoscopia con un dito nel culo...
Ciao, Alex.
--
Buone feste a tutti
(JPN, 360cv, 39)
http://www.heniadir.com/Subaru
"Roccia" Max
> Manca l'esame della prostata...
> Direi una loro iniziativa alla quale ipotizzo si possa dire vaffa.
Allora, discutiamone, perdio
Siamo qui a lamentarci 24/7 perche' per "tarare in basso" i requisiti
per la patente in modo da permettere a TUTTI di guidare ci troviamo
con controlli al limite della paranoia e limiti da bradipo zoppo.
Adesso, invece, se da qualche parte si comincia a valutare il rischio
di infarto e ictus per le categorie piu' a rischio (ricordo che a 75
anni la macchina umana e' decisamente fuori garanzia, c'e' da valutare
seriamente la possibilita' che parta un embolo SENZA PREAVVISO), ci
lamentiamo che ci sono troppi controlli sulle conferme della patente?
Vogliamo decidere? Guidare (i.e. andare in giro con addosso una
tonnellata e passa di ferraglia scaraventata a 130+ km/h, fai due
conti e cerca di immaginare quante volte nella vita capita di dover
gestire personalmente una quantita' di energia maggiore) DEVE ESSERE
un diritto universale e inalienabile (e allora limiti a tutto spiano,
perche' nulla ti garantisce che qualche ritardato ritenga ragionevole
e commisurato passare a 170 km/h davanti a una scuola) o devono essere
soddisfatti dei requisiti di stabilita' fisica e psicologica tale da
garantire un minimo di sicurezza?
Io sono decisamente per la seconda.
cia'
Max
"Roccia" Max
> Anch'io, anche se alcuni di quegli esami mi sembrano superflui, da
> profano.
NEanch'io sono un medico, ma a parte un paio che proprio non conosco
sono tutti piu' o meno direttamente correlati al mantenimento
dell'attenzione e alla capacita' di razionalizzare... per dire, un
diabetico in iperglicemia non mi sembra proprio il massimo da mettere
dietro al volante.
> psico-fisica, ma finch non si andr ad intervenire PESANTEMENTE anche
> su quella per cos dire "tecnica", non avremmo concluso niente.
MOLTO pesantemente.
Per puro caso, sto rifacendo le schede di teoria per conseguire una
patente speciale... capisco che "una" scheda sfigata puo' capitare
(per quanto, su www.esamediteoria.com in un paio di settimane di
"allenamento" ho fatto 120 schede, mai bocciato, media 1,48 errori),
ma mi sconvolge l'idea che ci sia gente che passa la teoria al quarto
o quinto tentativo dopo mesi di studio! Si tratta di RITARDATI,
perdio!
cia'
Max
James T. Kirk
""Roccia" Max" <rocc...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:504ece12-e7d3-4ccb...@n31g2000vbt.googlegroups.com...
> Allora, discutiamone, perdio
Pronti!
> Siamo qui a lamentarci 24/7 perche' per "tarare in basso" i requisiti
> per la patente in modo da permettere a TUTTI di guidare ci troviamo
> con controlli al limite della paranoia e limiti da bradipo zoppo.
Qui e' per colpa di pochi che pagano tutti.
> Adesso, invece, se da qualche parte si comincia a valutare il rischio
> di infarto e ictus per le categorie piu' a rischio (ricordo che a 75
> anni la macchina umana e' decisamente fuori garanzia, c'e' da valutare
> seriamente la possibilita' che parta un embolo SENZA PREAVVISO), ci
> lamentiamo che ci sono troppi controlli sulle conferme della patente?
Vedi sopra, possiamo anche dire che anche a 18 anni la macchina umana
e' poco rodata? Finora, mi pare abbia fatto piu' danni la gioventu' che i
nonnetti ultrasettantenni. Per par condicio quattro o piu dei punti indicati
li farei fare a chiunque voglia mettersi al volante di qualunque mezzo.
> Vogliamo decidere? Guidare (i.e. andare in giro con addosso una
> tonnellata e passa di ferraglia scaraventata a 130+ km/h, fai due
> conti e cerca di immaginare quante volte nella vita capita di dover
> gestire personalmente una quantita' di energia maggiore) DEVE ESSERE
> un diritto universale e inalienabile (e allora limiti a tutto spiano,
> perche' nulla ti garantisce che qualche ritardato ritenga ragionevole
> e commisurato passare a 170 km/h davanti a una scuola) o devono essere
> soddisfatti dei requisiti di stabilita' fisica e psicologica tale da
> garantire un minimo di sicurezza?
>
> Io sono decisamente per la seconda.
Diciamo che conta molto anche la valutazione dell'esaminatore, ma poi
si potrebbe obiettare che si passa da una valutazione oggettiva ad una
soggettiva, ma ho fiducia nell'essere umano...
Io sono sempre stato e sempre rimarro' sull'opinione che manca un
serio esame su strada ai neopatentati, prima di sapere a menadito
il significato di cartelli e divieti...
Ciao
"Roccia" Max
> Qui e' per colpa di pochi che pagano tutti.
Per l'appunto... ma ogni volta che sul giornale c'e' l'articolo sul
simpatico nonnino 95enne che guidando la sua Lancia Appia s'e'
infilato nella vetrina di un sexy shop, qui non si contano quelli che
"Se avesse avuto 30 anni l'avrebbero crocifisso", "A 95 anni cosa ci
si aspetta, che abbia i riflessi fulminei", "via la patente a 45 anni"
e simili... adesso che si cerca di porre qualche paletto siamo
diventati di colpo "illiberali"?
> Vedi sopra, possiamo anche dire che anche a 18 anni la macchina umana
> e' poco rodata?
Beh, insomma... che ci siano sbarbatelli che non hanno le facolta'
intellettive di un babbuino e' appurato, ma per fortuna le perdite di
coscienza improvvise su un ventenne sono MOLTO rare... non e' cosi'
per gli ultrasettantenni.
> Finora, mi pare abbia fatto piu' danni la gioventu' che i
> nonnetti ultrasettantenni. Per par condicio quattro o piu dei punti indicati
> li farei fare a chiunque voglia mettersi al volante di qualunque mezzo.
Diciamo che sui diciottenni calcherei alla grande sulla valutazione
psicologica e meno sulla verifica dei requisiti fisici.
> Diciamo che conta molto anche la valutazione dell'esaminatore, ma poi
> si potrebbe obiettare che si passa da una valutazione oggettiva ad una
> soggettiva, ma ho fiducia nell'essere umano...
Io invece non ho assolutamente fiducia nell'essere umano, specie
quando puo' essere "lubrificato" da opportune elargizioni... gia' c'e'
gente che compra la patente adesso che l'esame e' una farsa,
figuriamoci se ci fosse anche un maggior peso della valutazione
soggettiva.
> Io sono sempre stato e sempre rimarro' sull'opinione che manca un
> serio esame su strada ai neopatentati, prima di sapere a menadito
Siamo assolutamente d'accordo, ma questo non esclude che
l'accertamento dello stato di salute sia auspicabile, almeno per le
situazioni piu' a rischio. E mi dispiace se il nonnetto deve fare
trenta esami per guidare anche se non supera mai i 30 all'ora e guida
solo per andare alla bocciofila, ma sa ha tre tia al mese e'
oggettivamente pericoloso per se' e per gli altri.
cia'
Max
F M&S
>
> Diciamo che sui diciottenni calcherei alla grande sulla valutazione
> psicologica
Ok, anch'io lo considero un gruppo a rischio (quello dei 18enni), per� a
questo punto il discorso potrebbe essere allargato a chi ad esempio acquista
i SUV, che spesso e volentieri si tratta di soggetti predisposti alle
scorrettezze/prepotenze.
Ciao, fms
MikeyMouse
"F M&S"
> Non saprei se sia un abuso, ma ho una curiosit�, visto che gi� adesso in
> un paio degli esami del sangue in lista sono spesso fuori range... in tal
> caso che succede, non ti rinnovano la patente?
Temo di no.
F M&S
Tu hai gli esami del sangue perfetti, tutte le volte?
Ciao, fms
meti
> "MikeyMouse" <joh...@walker.it> ha scritto nel messaggio
> news:hgatqa$8ds$1...@aioe.org...
>> "F M&S"
>>
>>> caso che succede, non ti rinnovano la patente?
>> Temo di no.
>
> Tu hai gli esami del sangue perfetti, tutte le volte?
>
> Ciao, fms
>
>
io si...
F M&S
news:4b290350$0$34587$4faf...@reader1.news.tin.it...
>F M&S ha scritto:
>>
>> Tu hai gli esami del sangue perfetti, tutte le volte?
>
Sei fortunato, purtroppo non durer� per sempre, per nessuno di noi.
Ciao, fms
Dr. Hiryuu
(Corrado - Roma) wrote:
>non me intendo (non sono medico, n� sono diabetico) ma so che ci sono vari
>tipi di diabete,
S�
>tra cui quello di tipo 2 che non implica assunzione di
>insulina.
Non � esattamente cos�, comunque andiamo avanti.
> detto questo, non capisco perch� secondo te chi ha il diabete,
>anche nella forma + grave (cio� � costretto ad assumere insulina
>quotidinamente) non possa guidare...
Il diabete, in tutte le sue forme, � un importante fattore di rischio
per eventi ischemico-emorragici cardiovascolari. Questi ultimi, a loro
volta, diventano sempre pi� frequenti con l'avanzare dell'et�.
Va da s� che � importante valutare quale sia il rischio
cardiovascolare di un settantacinquenne, prima di rinnovargli la
patente: magari ha avuto pregressi infarti, anche silenti, magari �
sovrappeso, magari fuma/ha fumato per buona parte della sua vita...
Le questioni relative al diabete tipo I non le commenterei perch�
generalmente non si tratta di settantacinquenni ma di gente giovane.
>seguendo questa tua affermazione mi
>pare di capire che tutti i portatori di handycapp (i cos� detti
Handicap.
>"diversamente abili"), non doverebbero nemmno avvicinarsi ad un mezzo
>motorizzato, figuriamoci guidarlo.... mah.
Non � assolutamente quello che intendevo, ma capisco che per come ho
commentato prima si potesse, volendo e avendo ancora il dente
avvelenanato per precedenti discussioni, misinterpretare la mia
affermazione.
Spero che adesso sia chiaro.
Mario
>
> L'ASL 3 genovese richiede agli ultrasettantacinquenni
> che fanno richiesta di visita per il rinnovo della patente B
> i seguenti accertamenti sanitari:
>
> -Visita cardiologica con ECG;
> -Visita neurologica;
cacchio ho il colesterolo alto, non è che mi tirano la patente indietro?
ci sara' un sur-plus di puzz-metano!
maxwell
> Io sono sempre stato e sempre rimarro' sull'opinione che manca un
> serio esame su strada ai neopatentati, prima di sapere a menadito
> il significato di cartelli e divieti...
agli aspiranti patentandi,vorrai dire...:-) neopatentato è chi ha già
la patente.
dopo oltre 25 anni di autoscuola,posso dire di essere pienamente
d'accordo,sono giunto alla conclusione che l'esame di teoria,così
strutturato,i quiz,così pensati,non danno assolutamente garanzie di
conoscenza del cds,si tratta solo di impararsi il libricino di teoria
studiandosi le domande colorate in blu,quelle vere,capire un pò come
funziona il meccanismo.....scartare le domande
"palesemente"false,scartare tutte le domade con parole come:"ogni"
"sempre" e nel dubbio buttare a caso,vi assicuro che l'esame si passa.
Poi,ogni tanto mi diverto a fare una semplice domanda orale di
verifica,una domanda diretta,inequivocabile,e sbagliano,ergo,tutto da
rifare,da ripensare,parlo contro il mio interesse,ma proporrei un
esame teorico semplicissimo,poche domande,pochi segnali,poche
norme,poi un_esame_di_guida_con_i_controcazzi !!!
Poi a chi fa incidenti ,esami di revisione "SERI" questi sono
ridicoli,chi prende multe su multe,esami di revisione SERI....
maxwell
> a me preoccupano ancora di più quelli che passano al quarto o quinto
> tentativo la PRATICA, considerate le 4 cazzatelle che sono richieste
> per superare l'esame..... (capirei rifarlo 5 volte se fosse impostato
> come Dio comanda!)
quoto,ma ti assicuro che quelli che ripetono 5 volte l'esame di guida
sono una minoranza infinitesimale,non ho tanti ricordi di allievi che
hanno ripetuto l'esame 5 volte,di solito i più scarsi al secondo
tentativo passano,gli impediti passano al 90% al terzo,l'esaminatore
si intenerisce e dopo aver visto le due precedenti bocciature
dice:"beh dai diamogli fiducia,mi raccomando, le dò la patente ma
guidi ancora un pò prima di mettersi alla guida da solo...."
Ragazzi,ve lo dico in franchezza,l'esame di guida è ridicolo,la
preparazione degli allievi è ridicola,gli esaminatori sono ridicoli,le
autoscuole sono ridicole così organizzate,devono rispondere a logiche
di mercato e non a parametri di insegnamento di una materia di
rilevanza sociale,in pratica ci stiamo svendendo per sopravvivere.
"Roccia" Max
> ma l'esame delle urine ad esempio?
Insufficienza renale.
Hai mai frequentato una persona con insufficienza renale cronica?
In alcuni casi sragiona.
cia'
Max
> a me preoccupano ancora di più quelli che passano al quarto o quinto
> tentativo la PRATICA, considerate le 4 cazzatelle che sono richieste
> per superare l'esame.....
Se uno proprio non riesce a capire che allo STOP si deve fermare e
sulle strisce deve dare la precedenza ai pedoni siamo d'accordo, ma se
e' solo impedito con le misure e' solo questione di abitudine, con la
pratica si rimedia... non riuscire a comprendere le idiotissime
domande della teoria e' segno di una tara mentale, e pure grossa...
cia'
Max
Steu851
> Transaminasi (GOT-GPT)
purei io causa malattia genetica del fegato, e mi preoccupa che un pirla di
turno possa confondermi con un alcoolista
--
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (47-100,1CV/t-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: Subaru_lega...@yahoogroups.com
F M&S
news:hgcu8j$5nq$1...@tdi.cu.mi.it...
> Il 16/12/2009 9.25, F M&S ha scritto:
>> Transaminasi (GOT-GPT)
>
> purei io causa malattia genetica del fegato, e mi preoccupa che un pirla
> di turno possa confondermi con un alcoolista
Appunto... io comunque sto fuori di poco e non sempre, non so se in caso di
necessit� sia possibile rientrare nei limiti digiunando e bevendo molto il
giorno prima delle analisi.
Ciao, fms
Marcello - CA
"Alex" <heniad...@DPRlive.jp> ha scritto nel messaggio
news:hga9ou$5as$1...@tdi.cu.mi.it...
> "James T. Kirk" <maga...@lycos.com> ha scritto nel messaggio
> news:hga5te$h44$1...@news.eternal-september.org...
>
>> Manca l'esame della prostata...
>
> E una rettoscopia con un dito nel culo...
sssssssssshhhhhhhhhhhhhhhhhh
se ti sente qualcuno (Marraxxo e compagnia) corre a rinnovare la patente...
:-PPP
Ceppone
Ciao.
Significa pure che l' Ing Di Leo è ormai pensionato, o almeno lo spero
per lui.
Teoria, sessione mattutina in un nevoso giorno del lontano '84, prova
scritta:un esaminando seduto a 2 banchi di distanza risponde
bisbigliando a gentile richiesta di pezzo di patatina seduta alle sue
spalle. Modulo del test ritirato all' *istante*, senza se e senza ma.
Per non dirti dell' orale di teoria . Ho ancora scolpite nella memoria
le domande che mi fece, le risposte che diedi, e quel cavolo di
incrocio alla pari con ambulanza e tram su rotaie...
Ne hai mai sentito parlare?! All' epoca era un vero e proprio
*spauracchio*
Il titolare della autoscuola dive mi ero iscritto, ci raccomandò di
prepararci non bene, di +, fin dalla prima lezione.
Io, da par mio, erano 2 anni che mi ero praticamente imparato a
memoria il libriccino c.d. ministeriale.
Praticamente alle lezioni, facevo solo domande da rompicazzo. Tipo: se
in un tratto di strada vige il divieto di sorpasso tra autocarri, ed
io sto guidando una automobile immatricolata autocarro, il divieto
vale anche per me, se intendo sorpassare un *camion*?
Oppure: Se io sono sempre alla guida di una automobile immatricolata
autocarro, nello stesso tratto di prima, ed intendo superare una altra
automobile, come faccio a sapere se pure quella magari è immatricolata
autocarro ?
Penso che l' ing titolare autoscuola, la buonanima, mi sopportasse
giusto per dovere :-DDD
Ceppone
> "Alex" <heniadirBA...@DPRlive.jp> ha scritto nel messaggionews:hga9ou$5as$1...@tdi.cu.mi.it...
>
> > "James T. Kirk" <magagm...@lycos.com> ha scritto nel messaggio
> >news:hga5te$h44$1...@news.eternal-september.org...
>
> >> Manca l'esame della prostata...
>
> > E una rettoscopia con un dito nel culo...
>
> sssssssssshhhhhhhhhhhhhhhhhh
> se ti sente qualcuno (Marraxxo e compagnia) corre a rinnovare la patente...
Marraxzo?! ma scherzi?! Quello ci vuole almeno un braccio *in culo*
perchè abbia un minimo di sentore ...
> :-PPP
:-DDD
maxwell
> Se uno proprio non riesce a capire che allo STOP si deve fermare e
> sulle strisce deve dare la precedenza ai pedoni siamo d'accordo, ma se
> e' solo impedito con le misure e' solo questione di abitudine, con la
> pratica si rimedia... non riuscire a comprendere le idiotissime
> domande della teoria e' segno di una tara mentale, e pure grossa...
dissento,posso capire la domanda diretta ed inequivocabile,tipo:
"in presenza del segnale di Stop ti devi sempre fermare. V F ?
"I pedoni che stanno attraversando sugli attraversamenti pedonali
devono dare la precedenza ai veicoli V F ?
ma le domande così formulate sono poche,abbondano invece quelle sul
tipo:
"Allorchè ci si accinge a scendere dal veicolo, occorre tra l'altro
accertarsi che nessun veicolo sopraggiunga dietro di noi"
"in una strada due corsie doppio senso di circolazione bisogna tenere
presente che il sorpasso in curva non è mai consentito"
"Per garantire il buon funzionamento dei dispositivi di illuminazione
visiva,occorre tenere i trasparenti dei gruppi ottici coperti di
polvere per evitare che si deteriorino"
e via così....risultato? l'allievo impara a memoria senza sforzarsi di
far funzionare la testolina,poi gli chiedi una cosa diretta,semplice
ma con parole diverse,e sbagliano.
Ho notato ,paradossalmente,che i più bravi allievi in guida,i più
portati,sono quelli che hanno difficoltà a comprendere e risolvere i
quiz.
Perchè negare loro la patente,una volta che ci si accerti che
conoscono comunque le norme e i segnali?
maxwell
> Ne hai mai sentito parlare?! All' epoca era un vero e proprio
> *spauracchio*
uhhh....pensa che la B l'ho fatta nel 1978....
Ma le domande orali a quel tempo le facevano solo a chi sbagliava un
tot di quiz scritti,non era un cattivo sistema,a condizione di trovare
l'esaminatore serio e che scopava regolarmente.....:-)
> Praticamente alle lezioni, facevo solo domande da rompicazzo. Tipo: se
> in un tratto di strada vige il divieto di sorpasso tra autocarri, ed
> io sto guidando una automobile immatricolata autocarro, il divieto
> vale anche per me, se intendo sorpassare un *camion*?
quanti pensi che sarebbero in grado di rispondere ora a una domanda
del genere? :-)
le regole sul sorpasso sono tra le più misconosciute, un pò da
tutti,vecchi e nuovi patentati.
> Oppure: Se io sono sempre alla guida di una automobile immatricolata
> autocarro, nello stesso tratto di prima, ed intendo superare una altra
> automobile, come faccio a sapere se pure quella magari è immatricolata
> autocarro ?
quindi,se c'è il segnale di divieto di sorpasso tra autocarri (...) è
importante sapere se un veicolo è "immatricolato" autocarro,ai fini
del sorpasso....
> Penso che l' ing titolare autoscuola, la buonanima, mi sopportasse
> giusto per dovere :-DDD-
io ne sopporto tanti.....ma quelli che mi fanno un pò ridere sono
proprio gli studenti di ingegneria,che per la facoltà che
frequentano,durissima....non hanno ancora avuto il tempo di prendersi
la patente,chiaramente loro sanno le formule empiriche per calcolare
la distanza di arresto e di frenatura...LOL.le so anch'io,se non altro
a memoria,ma a che servono quando sei in strada e devi decidere in
tempo reale a quanto stare dal veicolo che precede?
maxwell
> Nessuno si sogna di regalare porti di
> pistola o brevetti di volo al primo venuto.....)
quotissimo.
recentissima:
allieva che prova l'esame per la terza volta malgrado il mio fermo
parere contrario e l'invito di guidare ancora ,anche facendole fare
guide a metà prezzo,(tanto ci ha già ingrassato abbastanza),ma lei
pretende di andare...è completamente negata,non c'è con la testa,manca
di attenzione diffusa,manca di coordinazione,automatismi di guida
assenti,l'esaminatore vede l'esito dei precedenti esami,esordisce con:
"su signorina,oggi la _dobbiamo_prendere questa benedetta patente
eh....!"
la porta in un rettilineo,l'allieva ha imparato però ad andare
diritta,è l'unica cosa che sa fare.....esame durato 8 (otto) minuti,
"va bene si fermi,le voglio fare un regalino di Natale "(...)
l'auto si spegne perchè naturalmente frenare e premere la frizione un
attimo prima di arrestare il veicolo, è manovra impossibile per
lei....
"signorina signorina...dai su che oggi sono buono"
più tardi,allieva con fare sprezzaante e sguardo torvo:"visto?fosse
stato per te io dovevo ancora guidare chissà quanto!! hai visto che
questo ha capito che so guidare?"
maxwell:è vero,hai ragione,non pensavo che in poche ore facessi questi
_progressi_
maxwell
> On Thu, 17 Dec 2009 11:41:30 -0800 (PST), maxwell
>
> <maxwell...@yahoo.it> wrote:
> >maxwell:è vero,hai ragione,non pensavo che in poche ore facessi questi
> >_progressi_
>
> incrociata per strada e ho tirato 4 accidenti a quell'incapace del suo
> istruttore di guida :-))))))) LOL
eh no cazzo!! noi ce la mettiamo tutta,il fatto è che l'ultima parola
è dell'esaminatore,infatti si dice sempre:"ma chi ti ha dato la
patente!?" non "chi ti ha insegnato a guidare?" o qualche volta si
dice anche così?? :-8
Con questa avevo messo in pratica _tutti_i sistemi che conosco per
insegnarle a guidare,glielo dovevo ,se non altro per il capitale che
ha speso in guide...persino la tecnica delle istruzioni
canticchiate,come con i bambini,quando si cerca di fargli entrare
qualcosa in testa con le cantilene,con alcuni ha funzionato...con
questa niente oh.....
maxwell
> LOL
> Ma seriamente, lo so che verrebbe considerato un comportamento "da
> stronzi" da parte degli allievi, ma voi prima di partire una parolina
> all'orecchio dell'esaminatore (non lo si chiama più ingegnere? Ahimé,
> si vede che son vecchio LOL) non potete dirla, tipo "quella è
> veramente un pericolo, mi ci faccia fare ancora qualche guida ché
> mandarla in giro per strada non è proprio il caso"?
eh...il fatto è che l'esaminatore ti può dire,(ed è
successo...)"allora perchè l'ha portata a fare l'esame,se non è
pronta?" non è così semplice da spiegare,molti allievi vogliono
provare senza nemmeno sapere quello che significa,senza sapere cosa
rischiano poi in strada,e cosa rischiano gli altri.... non ci sono
soldi,non possono permettersi di fare guide oltre un certo numero.
Poi ci sarebbe il discorso etico,nei confronti dell'allievo intendo,è
pur sempre un rapporto fiduciario,una prestazione,io ti insegno tu mi
paghi,fargli uno sgambetto del genere sarebbe...da vigliacchi,no
meglio dare il massimo prima,dire chiaramente qual'è la situazione
dell'allievo,e poi ad ogniuno il suo mestiere.
> Che età aveva?
una trentina,sai che ogni anno dopo i 18 la difficoltà ad imparare a
guidare aumenta in modo proporzionale?
>Quante guide ha fatto?
un centinaio credo,una cinquantina d'ore di guida.
>Ma impedita proprio o magari
> superficiale?
impedita impedita.....le avevo consigliato di fare la patente limitata
con il cambio automatico,risulta tutto molto più semplice,ma
niente,lei diceva che era da handicappati....le avrebbe se non altro
concesso di concentrarsi sulla strada,molti allievi non riescono a
coordinare le operazioni di guida con le attenzioni sull'ambiente
circostante,in pratica,si concentrano sul cambio ma non vedono il
pedone,vedono il pedone ma sbagliano marcia,si fermano al rosso ma
dimenticano di premere la frizione,e così via...allora bisogna
lavorare sugli automatismi,dare dei tempi,sincronizzare i movimenti
dell'allievo con i punti critici da sorvegliare,le istruzioni
diventano estenuanti,ripetitive,assillanti,alla fine la maggior parte
impara,qualcuno no,chi non ce la fa anche dopo moltissime guide,
secondo me denota problemi di altro tipo,forse un neurologo saprebbe
di che si tratta,io conosco benissimo il problema ma non so dire come
si possa chiamare l'impossibilità di coordinarsi e di apprendere
automatismi anche con molto esercizio,non so se possa essere una
patologia o semplice negazione,piacerebbe saperlo....
>A volte ho visto, nei più vari ambiti, che talora c'è
> quasi una mancanza a prendere sul serio fino in fondo una faccenda,
> facendo quello che viene percepito come il "minimo indispensabile a
> passare questa seccatura".... cioè, tanto per fare il classico esempio
> maschilista, se stavi a spiegarle un modo nuovo di truccarsi o di
> sistemarsi i capelli vuoi vedere che ci metteva l'anima a cercare
> d'impararlo al meglio? LOL
beh se piace la guida e l'auto,in genere non si ha difficoltà ad
imparare a condurre un'auto,evidentemente c'è anche una sorta di
rigetto,ma molti la prendono sul serio anche troppo, eppure non
riescono,oppure non hanno la costanza o la possibilità di fare molte
guide.
> (anche l'esser convinta che "già sapeva guidare" mi sembra che rientri
> nel quadro: "insomma in qualche modo me la cavo, non ho mica voglia di
> perdere altro tempo in questa (pur necessaria) seccatura"....)
il fatto è che poi.là fuori,le difficoltà che incontreranno saranno
mille volte maggiori,ma in genere si rendono conto presto di essere
assolutamente inadeguate,pur se patentate,e non guidano più,in
genere....
Ceppone
> On Thu, 17 Dec 2009 10:08:19 -0800 (PST), Ceppone
>
> <urbistert...@gmail.com> wrote:
> >Oppure: Se io sono sempre alla guida di una automobile immatricolata
> >autocarro, nello stesso tratto di prima, ed intendo superare una altra
> >automobile, come faccio a sapere se pure quella magari è immatricolata
> >autocarro ?
>
> Comunque sono esempi perfetti di COSA possa FORSE risultare ostico,
> all'esame di guida, se si è sfortunati: inutili cazzate.
Ma infatti, e così rispondo anche a Maxwell.
E ripeto: era giusto per sbomballare 1 po' il titolare... però
ricordo che gli altri allievi erano oltremodo interessati... sempre in
funzione di un eventuale ripetersi di una di queste domande... proprio
per bocca del *mitico* Ing. Di Leo. :-DDD
Stefano D.
>"signorina signorina...dai su che oggi sono buono"
E in un paese dove le patenti le danno coglioni del genere la
discussione sulla sicurezza verte su 20 km orari in piu' sulle
autostrade.....
--
Stefano "Joemoon" - A.K.A. Stefano D.
Webmaster di www.terryleehale.com - http:www.joemoon.it
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"
L'Eternauta
Ciao
> "signorina signorina...dai su che oggi sono buono"
Pensa che l'esame di guida l'ho dato il 24/12/85. C'era stato uno sciopero
che aveva fatto slittare la data
Avrò fatto un 500 metri su strada dritta. Accosti, bravo, patentato.
L'unica cosa l'ingegnere, per un rilasciare patenti a psicolabili,
continuava a dirmi di accelerare (ma dalla pronuncia, poteva benissimo
essere un "accellerare") per fargli vedere quanto fossi bravo alla guida
Menomale che mi ero imbottito di antidepressivi è la mia parte racing non
salto' fuori :-)))
> maxwell:è vero,hai ragione,non pensavo che in poche ore facessi questi
> _progressi_
Davide
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
"Roccia" Max
> Ho notato ,paradossalmente,che i più bravi allievi in guida,i più
> portati,sono quelli che hanno difficoltà a comprendere e risolvere i
> quiz.
> Perchè negare loro la patente,una volta che ci si accerti che
> conoscono comunque le norme e i segnali?
Non discuto questo, in effetti ritengo che i quiz siano una delle cose
piu' idiote in assoluto dopo il test psicologico dei "tre giorni",
completamente svincolato dalle reali condizioni di guida e inutilmente
insistente su questioni marginali (tipo i pannelli distanziometrici
dei passaggi a livello inclinati a destra o a sinistra a seconda della
presenza di barriere, o il fatto che gli indicatori di svolta sono gli
unici cartelli che, in caso di installazione temporanea per cantiere,
sono rossi e non gialli...).
Ma cazzo, quante sono le domande? Poche centinaia? E i tre quarti sono
idiozie (in presenza di vattelapesca e' necessario accelerare a fondo
e sterzare di colpo, entrare in velocita' nel banco di nebbia per
uscirne prima, non e' MAI necessario moderare la velocita',
sollecitare il conducente che precede con fari, clacson, trombe da
stadio e lanciamissili... COME CAZZO SI FA a sbagliarle?)... non
ammetto, veramente, non ammetto che una persona con un cervello anche
marginalmente funzionante non riesca a ficcarsi in testa quel minimo
che serve a passare l'esame a colpo sicuro.
Ripeto, non sono un genio, ma dopo 15 anni di patente ho ripreso in
mano i quiz e ho un 100% di promozioni su 120 tentativi, senza neanche
essermi riletto prima il libricino di scuola guida, ritengo
impossibile che una persona normale non riesca a avere un 75% di
promozioni dopo essersi preparato per qualche settimana.
QUando dico che uno che non passa la teoria al secondo o al limite
terzo colpo non dovrebbe guidare non e' perche' "non e' capace, non sa
le cose", non dovrebbe perche' e' un RITARDATO, perdio!
cia'
Max
8tto
> Pensa che l'esame di guida l'ho dato il 24/12/85.
Io in aprile '90.
Come sei vekkio :D
Comunque, durante l'esame di guida ho quasi rischiato un incidente (non
per colpa mia, anzi, l'esaminatore ha apprezzato la manovra per evitarlo).
--
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
And the stars look very different today.
L'Eternauta
Ciao
> > Pensa che l'esame di guida l'ho dato il 24/12/85.
>
> Io in aprile '90.
> Come sei vekkio :D
In realtà non avevo la maggiore età, ma, nel 1985, il Governo lancio'
la campagna "dissuasori della velocità" e diedero la patente a tutti
gli iscritti del club "piccoli lancisti crescono"
> Comunque, durante l'esame di guida ho quasi rischiato un incidente (non
> per colpa mia, anzi, l'esaminatore ha apprezzato la manovra per evitarlo).
Hai mollato il freno per non essere tamponato? :-PPP
> --
> 8tto (39,136+73+32+36,MI)
Davide
Alex
news:d5697cc0-b2fa-4fc3...@s20g2000yqd.googlegroups.com...
> Hai mollato il freno per non essere tamponato? :-PPP
ROTFL anche io ho penstato la stessa cosa.
Ciao, Alex.
--
Buone feste a tutti
(JPN, 360cv, 39)
http://www.heniadir.com/Subaru
8tto
> Hai mollato il freno per non essere tamponato? :-PPP
Sciocco :D
lady golpe
"MikeyMouse" <joh...@walker.it> ha scritto nel messaggio
news:hg90lv$vjb$1...@aioe.org...
>
> L'ASL 3 genovese richiede agli ultrasettantacinquenni
> che fanno richiesta di visita per il rinnovo della patente B
> i seguenti accertamenti sanitari:
>
> -Visita cardiologica con ECG;
> -Visita neurologica;
> -Visita psichiatrica;
> -Esame urine;
> -Glicemia;
> -Creatininemia;
> -Transaminasi (GOT-GPT);
> -Gamma GT;
> -Emocromo;
>
> Sono esami richiesti dalla legge oppure � un'iniziativa dell'ASL?
> In altre parole: � un abuso?
che io sappia � a discrezione del medico, o meglio ti chiedono a voce se hai
malattie gravi, il problema � quanto influiscono la presentazione di tali
referti