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100000km e motore

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Max Max

unread,
Aug 6, 2004, 3:51:30 AM8/6/04
to
Salve a tutti

Ho un'utilitaria 1000cc jap che sta per compiere i fatidici 100k km.
Chilometri fatti per lo più in città... diciamo al 70%, ilrestante 30% li
ha macinati su strade e autostrade di tutta europa. Tutto questo nel
considerevole arco di tempo di 9 anni. Ora, nonostante non mi abbia mai
dico mai dato una rogna, il motore secondo me risente ovviamente del
chilometraggio, questo non c'è dubbio. Mi sembra un pò più affaticato, in
maniera sensibile. Ora.... può essere una logica conseguenza del suo
utilizzo (che secondo me è ben oltre i 100k km reali, se la maggior parte
li ho fatti in città e gli altri a tavoletta in autostrada... non è un
2000 che ha sempre viaggiato in souplesse autostradale), però mi chiedevo
se ci può essere qualche intervento non oneroso per ridargli un pò di
brillantezza.
RIcordo che anni fa 4R si fece una domanda del genere, in un articolo che,
mi pare, si intitolava "la cambio o la rimetto?" in cui prendeva in esame
una uno 45 con 80k km e una Thema con mi pare circa 140k km.
Seguivano ovviamente i dati rilevati prima e dopo gli interventi di
manutenzione, e benchè questi interventi non riguardassero quasi (ora non
ricordo bene, non ho quel numero sottomano) organi meccanici del motore ma
erano orientati più alla sicurezza, l'auto aveva comunque riconquistato
una discreta brillantezza. Ora mi chiedo... cosa si potrebbe fare? La
compressione credo ci sia, consumo d'olio quasi inesistente, insomma la
macchina, nonostante sia decisamente un'utilitaria e con quel carico di
anni e km sulle spalle è un gioiellino.. interni ancora perfetti,
scricchiolii praticamente assenti, nessun guasto elettronico di alcun tipo
(è la mia prima Jap de quando parlano di affidabilità e accuratezza.. bè
c'è tutta) quindi visto che la macchina è ancora ottima mi stavo
proponendo di tenerla un altro bel pò di km.
QUindi.. domanda generale.. cosa fareste controllare/cambiare voi per
ridare brillantezza al motore? Senza andare a spendere euri a profusione
ovviamente e senza ingozzarla di quella roba "pulisci valvole, pulisci
iniettori" che imho non serve a una mazza. Una riflashatura alla
centralina le gioverebbe?

Saluti

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


8tto

unread,
Aug 6, 2004, 4:07:29 AM8/6/04
to
Max Max wrote:

> (è la mia prima Jap de quando parlano di affidabilità e accuratezza.. bè
> c'è tutta) quindi visto che la macchina è ancora ottima mi stavo
> proponendo di tenerla un altro bel pò di km.
> QUindi.. domanda generale.. cosa fareste controllare/cambiare voi per
> ridare brillantezza al motore?

Tutto ciò però fa un po' sorridere. E' così affidabile che non scricchiola,
in compenso dopo soli 100.000 chilometri il motore è spompato.
A parte gli scherzi: se c'è compressione e non consuma olio, dovrebbe
bastare una bella messa a punto (filtri, regolazione valvole, candele,
controllo impianto iniezione e catalizzatore) per riottenere l'originaria
brillantezza.
Ciao


--
8tto (33,175,MI,-6) / I. Kant do it
Avrei voglia di reagire,
ma per ora ho troppo sonno.

Kapo

unread,
Aug 6, 2004, 4:20:22 AM8/6/04
to

"8tto" <8t...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:2ngsi8...@uni-berlin.de...

> A parte gli scherzi: se c'è compressione e non consuma olio, dovrebbe
> bastare una bella messa a punto (filtri, regolazione valvole, candele,
> controllo impianto iniezione e catalizzatore) per riottenere l'originaria
> brillantezza.

Scusate se sono OT...
Quali sono i sintomi di valvole mal-regolate e quali potrebbero essere le
conseguenze?
Approfitto delle tue conoscenze perchè ho il dubbio che sul mio motore il
gioco valvole non sia mai stato regolato! :-(
Aggiungo però che non sento ticchettii e il motore va come e meglio di
quando era nuovo (ora ha 85.0000 km).
Ti chiedo inoltre se è una cosa complicata o basta togliere pochi pezzi, uno
spessimetro e il "gioco" è fatto... :-)

Ciao e grazie!


--
Marco (27,80,AR)
Fiat Punto 1.9 JTD 3P Hlx
"Se sei incerto, tieni aperto!" (cit. Attilaflagdidio)


GustaV

unread,
Aug 6, 2004, 4:27:11 AM8/6/04
to

"Kapo" <a@b.c> ha scritto nel messaggio
news:cevetg$hvc$1...@newsreader.mailgate.org...

>
> Scusate se sono OT...
> Quali sono i sintomi di valvole mal-regolate e quali potrebbero essere le
> conseguenze?
>
Dipende.
Se la fase è regolata male con anticipo eccessivo: battito in testa
Se l'anticipo e ridotto: perdita di potenza, come se ci fosse minor
compressione.

Nei motori moderni in genere la fase non è da registrare.
In quelli un po' vecchi la si regola con uno strumento ottico che ha il
meccanico (non mi ricordo come si chiama).
In quelli ancora più vecchi "a orecchio".

--
<:::GustaV:::> (28,120,MI)
Alfa147 1.6 TS 120 cv superbenza
(togli la zavorra prima di contattarmi in privato)


AttilaflagdidioŽ

unread,
Aug 6, 2004, 4:35:15 AM8/6/04
to
On Fri, 6 Aug 2004 10:20:22 +0200, "Kapo" <a@b.c> wrote:

>Approfitto delle tue conoscenze perchè ho il dubbio che sul mio motore il
>gioco valvole non sia mai stato regolato! :-(
>Aggiungo però che non sento ticchettii e il motore va come e meglio di
>quando era nuovo (ora ha 85.0000 km).
>Ti chiedo inoltre se è una cosa complicata o basta togliere pochi pezzi, uno
>spessimetro e il "gioco" è fatto... :-)

In teoria la tua dovrebbe avere il recupero automatico del gioco
valvole.......è la punto jtd no?

I sintomi non so quali siano (forse picchia un po in testa), anche
perchè non ho mai guidato auto che richiedessero registrazione manuale
delle valvole.....non credo che ce ne siano più di motori che lo
richiedano.

>Ciao e grazie!

Ciao!

--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

8tto

unread,
Aug 6, 2004, 4:40:54 AM8/6/04
to
Attilaflagdidio® wrote:

> I sintomi non so quali siano (forse picchia un po in testa), anche

> perchč non ho mai guidato auto che richiedessero registrazione manuale
> delle valvole.....non credo che ce ne siano piů di motori che lo
> richiedano.
Oh beh, la tua č una di quelle, ad esempio!

8tto

unread,
Aug 6, 2004, 4:41:52 AM8/6/04
to
GustaV wrote:

> Dipende.
> Se la fase č regolata male con anticipo eccessivo: battito in testa


> Se l'anticipo e ridotto: perdita di potenza, come se ci fosse minor
> compressione.

Direi che confondi il gioco valvole con l'anticipo d'accensione.

> Nei motori moderni in genere la fase non č da registrare.


> In quelli un po' vecchi la si regola con uno strumento ottico che ha il
> meccanico (non mi ricordo come si chiama).

Pistola stroboscopica.

> In quelli ancora piů vecchi "a orecchio".
No, si usa la pistol a anche con quelli vecchi, oppure una semplice lampadina.

Ciao!

Gladiatore76

unread,
Aug 6, 2004, 4:42:09 AM8/6/04
to

"Max Max" <nie...@niente.org> ha scritto nel messaggio
news:cevda2$tmu$1...@news.newsland.it...

> QUindi.. domanda generale.. cosa fareste controllare/cambiare voi per
> ridare brillantezza al motore?

Un bel tagliando generale cambiando tutti i filtri. Un ciclo di qualche
pieno di benzina Shell V-Power per pulire iniettori ecc, un bel giro in
autostrada a tavoletta per liberare il motore!
Fai controllare che la pressione di iniezione della benzina si ok e fai un
check generale dell'elettronica.


8tto

unread,
Aug 6, 2004, 4:45:57 AM8/6/04
to
Kapo wrote:

> Scusate se sono OT...
> Quali sono i sintomi di valvole mal-regolate e quali potrebbero essere le
> conseguenze?

Se c'è troppo gioco: rumorosità e prestazioni scarse.
Se c'è troppo poco gioco: rischio di bruciare le valvole e, di conseguenza,
perdita di compressione.

> Approfitto delle tue conoscenze perchè ho il dubbio che sul mio motore il
> gioco valvole non sia mai stato regolato! :-(

Magari ha le punterie idrauliche e quindi non serve :-)

> Aggiungo però che non sento ticchettii e il motore va come e meglio di
> quando era nuovo (ora ha 85.0000 km).

Ottimo. In ogni caso, se non ha le punterie idrauliche, un controllo in
occasione del cambio della cinghia di distribuione è auspicabile.

> Ti chiedo inoltre se è una cosa complicata o basta togliere pochi pezzi, uno
> spessimetro e il "gioco" è fatto... :-)

Nelle macchine moderne, in cui aprendo il cofano non si vede nemmeno il
motore, tutto è complicato...
In generale, raggiunta la testa, occorre togliere il coperchio e lavorare
di spessimetro.

AttilaflagdidioŽ

unread,
Aug 6, 2004, 4:48:35 AM8/6/04
to
On Fri, 06 Aug 2004 10:40:54 +0200, 8tto <8t...@despammed.com> wrote:

>> I sintomi non so quali siano (forse picchia un po in testa), anche
>> perchč non ho mai guidato auto che richiedessero registrazione manuale
>> delle valvole.....non credo che ce ne siano piů di motori che lo
>> richiedano.

>Oh beh, la tua č una di quelle, ad esempio!

Che ha bisogno di registrare le valvole? sicuro?

Avevo la Y10 e non le ho mai toccate.....sulla seicento sul libretto
di manutenzione non c'č scritto nulla in merito.....sull'astra
nemmeno.......ricordo invece che sulla A112 andavano registrate e pure
sulla 128 che aveva mio padre (che l'ha tirata talmente tanto che il
meccanico ha dovuto fargli gli spessori su misura....).

>Ciao

Ciao!

--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper

"Definire Seicento una "bara ambulante" č una caricatura macabra

Albiz

unread,
Aug 6, 2004, 4:53:48 AM8/6/04
to
On Fri, 06 Aug 2004 10:40:54 +0200, 8tto wrote:

> Attilaflagdidio® wrote:
>
>> I sintomi non so quali siano (forse picchia un po in testa), anche

>> perchè non ho mai guidato auto che richiedessero registrazione manuale
>> delle valvole.....non credo che ce ne siano più di motori che lo
>> richiedano.

> Oh beh, la tua è una di quelle, ad esempio!
> Ciao

e la mia un altra di quelle...
Cosa che non ho mai fatto fare ... un pò per paura del costo un pò per
svogliatezza mia (mi faccio i tagliandi home made...)

--
(27,±105,BS)
AR 156 1.9 Jtd My98 146.5k km
Togli NOSPAM per mail
"Qualità a costo ZERO...bella cagata"

Albiz

unread,
Aug 6, 2004, 4:56:56 AM8/6/04
to
On Fri, 06 Aug 2004 08:48:35 +0000, Attilaflagdidio® wrote:

> Che ha bisogno di registrare le valvole? sicuro?

ho ha le punterie idrauliche oppure il controllo lo devi fare nè più
nè meno (dovrrsti fare...)

8tto

unread,
Aug 6, 2004, 4:52:48 AM8/6/04
to
AttilaflagdidioŽ wrote:

> Che ha bisogno di registrare le valvole? sicuro?

Sissignore.

> Avevo la Y10 e non le ho mai toccate.....sulla seicento sul libretto
> di manutenzione non c'č scritto nulla in merito

Dovrebbe esserci scritto. In effetti comunque, benché non abbiano le
punterie idrauliche (e secondo me, per fortuna), i Fire non richiedono mai
la regolazione del gioco. Il mio Fire 1100, dopo svariate centinaia di
migliaia di km, era sotto solo di 5 centesimi.


> .....sull'astra nemmeno.......
Quella ha le punterie idrauliche.

> ricordo invece che sulla A112 andavano registrate e pure
> sulla 128 che aveva mio padre (che l'ha tirata talmente tanto che il
> meccanico ha dovuto fargli gli spessori su misura....).

Ecco, il motore 128 utilizza un sistema pressoché identico al Fire.

.ao

AttilaflagdidioŽ

unread,
Aug 6, 2004, 5:01:21 AM8/6/04
to
On Fri, 06 Aug 2004 10:52:48 +0200, 8tto <8t...@despammed.com> wrote:

>Dovrebbe esserci scritto. In effetti comunque, benché non abbiano le
>punterie idrauliche (e secondo me, per fortuna), i Fire non richiedono mai
>la regolazione del gioco. Il mio Fire 1100, dopo svariate centinaia di
>migliaia di km, era sotto solo di 5 centesimi.

ah ok, diciamo che sono ben progettati....e non si sminchiano mai :-P

Cmq passati i 100k una controllatina gliela ddarò, anche
perchè.....diciamo che lo tengo abbastanza spesso su di giri....cmq
ora le prestazioni sono sempre uguali, non ha il benchè minimo
problema (70k km) e rimane così.

>
>> .....sull'astra nemmeno.......
>Quella ha le punterie idrauliche.

Già.....che ormai si sono sputtanate. Quando la guida mia madre in
pensionato-mode per qualche gioron, la riprendo io e picchia
regolarmente in testa. La riprendo io, un paio di tirate a 7000 e
torna come nuova. La prima tirata però dai 5000 ai 6000 tende a
bloccarsi, poi si caricano per bene e va alla grande.

Di certo, di cambiarle non se ne parla, finchè cammina, anche perchè
costano un casino di soldi.

>Ecco, il motore 128 utilizza un sistema pressoché identico al Fire.

Hoccapito.

>.ao

Ciao!

--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper

"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra

Kapo

unread,
Aug 6, 2004, 5:18:22 AM8/6/04
to

"8tto" <8t...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:2nguqd...@uni-berlin.de...


> > Approfitto delle tue conoscenze perchè ho il dubbio che sul mio motore
il
> > gioco valvole non sia mai stato regolato! :-(

> Magari ha le punterie idrauliche e quindi non serve :-)

Non sono idrauliche... almeno credo!

> > Aggiungo però che non sento ticchettii e il motore va come e meglio di
> > quando era nuovo (ora ha 85.0000 km).

> Ottimo. In ogni caso, se non ha le punterie idrauliche, un controllo in
> occasione del cambio della cinghia di distribuione è auspicabile.

Perfetto, allora farò così (o meglio, farò fare)!
Anche perchè il mio meccanico è stranamente ostile nel fare lavori che non
sono indispensabili!


> > Ti chiedo inoltre se è una cosa complicata o basta togliere pochi pezzi,
uno
> > spessimetro e il "gioco" è fatto... :-)
> Nelle macchine moderne, in cui aprendo il cofano non si vede nemmeno il
> motore, tutto è complicato...

:-(

> In generale, raggiunta la testa, occorre togliere il coperchio e lavorare
> di spessimetro.

Ok, grazie mille!

> Ciao

Ciao!

Kapo

unread,
Aug 6, 2004, 5:20:23 AM8/6/04
to

"AttilaflagdidioŽ" <attilaf...@aliceposta.it> ha scritto nel messaggio
news:qig6h05rr1ubg5bv9...@4ax.com...

> In teoria la tua dovrebbe avere il recupero automatico del gioco

> valvole.......č la punto jtd no?

Si, ho la jtd... perň non mi risulta che abbia le punterie idrauliche...
Cmq dopo controllo nel libretto... ma mi pareva, a suo tempo, di aver visto
che le valvole ogni tanto vanno controllate.
Ora perň mi sono tranquillizzato, leggendo i vostri messaggi :-)

Ciao!

AttilaflagdidioŽ

unread,
Aug 6, 2004, 5:21:28 AM8/6/04
to
On Fri, 6 Aug 2004 11:18:22 +0200, "Kapo" <a@b.c> wrote:

>Anche perchè il mio meccanico è stranamente ostile nel fare lavori che non
>sono indispensabili!

Non ha tutti i torti. IHMO si rischia di far più danni a smontare una
cosa che va bene piuttosto che lasciarla stare......anzi, di solito i
danni si fanno regolarmente quando si fan lavori che si possono
evitare :-P

>Ciao!

Kapo

unread,
Aug 6, 2004, 5:31:12 AM8/6/04
to

"Attilaflagdidio®" <attilaf...@aliceposta.it> ha scritto nel messaggio
news:7aj6h01hh2r1angmq...@4ax.com...

> Non ha tutti i torti. IHMO si rischia di far più danni a smontare una
> cosa che va bene piuttosto che lasciarla stare......anzi, di solito i
> danni si fanno regolarmente quando si fan lavori che si possono
> evitare :-P

Si si, ma io infatti sono contentissimo del mio mecca!
Pensa che all'ultimo tagliando (che poi è il primo da lui perchè prima
andavo in FIAT, ma è da sempre il mecca di famiglia) si puntò per NON
cambiarmi il filtro gasolio... :-) (che aveva in officina, me lo fece anche
vedere) perchè, testuali parole "costa parecchio e non serve a niente
cambiarlo ogni 20.000 km, tanto con una mandata di gasolio sporco lo intasi
lo stesso". :-)

Più scrupoloso invece per pezzi che possono danneggiare in modo grave il
motore, tipo la cinghia di distribuzione.

Ma se hai, ad esempio, un cuscinetto di una ruota rumoroso, si rifiuta di
cambiartelo! :-) E' uno spettacolo guarda... :-)

GustaV

unread,
Aug 6, 2004, 5:22:24 AM8/6/04
to

"8tto" <8t...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:2nguin...@uni-berlin.de...
> GustaV wrote:
>
> > Dipende.
> > Se la fase è regolata male con anticipo eccessivo: battito in testa

> > Se l'anticipo e ridotto: perdita di potenza, come se ci fosse minor
> > compressione.
> Direi che confondi il gioco valvole con l'anticipo d'accensione.

oooops vero

> > Nei motori moderni in genere la fase non è da registrare.


> > In quelli un po' vecchi la si regola con uno strumento ottico che ha il
> > meccanico (non mi ricordo come si chiama).
> Pistola stroboscopica.

ecco

> > In quelli ancora più vecchi "a orecchio".


> No, si usa la pistol a anche con quelli vecchi, oppure una semplice
lampadina.
>

ah, non lo sapevo

Grazie!

Max Max

unread,
Aug 6, 2004, 5:34:34 AM8/6/04
to
8tto ha scritto:

> Max Max wrote:

> > (è la mia prima Jap de quando parlano di affidabilità e accuratezza.. bè
> > c'è tutta) quindi visto che la macchina è ancora ottima mi stavo
> > proponendo di tenerla un altro bel pò di km.
> > QUindi.. domanda generale.. cosa fareste controllare/cambiare voi per
> > ridare brillantezza al motore?

> Tutto ciò però fa un po' sorridere. E' così affidabile che non scricchiola,
> in compenso dopo soli 100.000 chilometri il motore è spompato.

Aspetta io parlo di affidabilità a livello generale. Non ho mai dovuto
sostituire niente, impianto elettrico sempre ok, motore sempre ok..
rispetto ad altre auto (ex-mie, di parenti, di conoscenti) che in 8 o 9
anni qualche problema l'hanno sempre avuto (che so.. alzavetri, rumorosità
ammortizzatori, scricchiolii ecc ecc..)

Per il motore... non so quanto sia "spompato", è un 1000 tricilindrico,
niente di emozionante.. però ha perso un pò di verve. Ripeto, penso sia
normale doppo tanti km fatti in condizioni non proprio ottimali /quasi
sempre città). Mi è capitato proprio l'anno scorso, durante un giro in
Spagna+Portogallo di 8000km, di essere superato da una macchina identica
alla mia in salita autostradale. Io ero a tavoletta, ero a circa 130 (in
due con faio conto 20 kg di bagagli) e vengo superato da un'auto identica
in tutto e per tutto alla mia dove erano in due.
Avevo il condizionatore spento, eppure mi ha passato abbastanza
agilmente.. diciamo sarà andata a 135/140 quindi quella è stata una
conferma di quanto già sospettavo (motore più fiacco). Ma non
fiacchissimo, eh.. niente di che, spompato mi pare un parolone. Ha perso
un pò di verve.

Grazie cmq dei consigli.

Gladiatore76

unread,
Aug 6, 2004, 6:24:21 AM8/6/04
to

"Max Max" <nie...@niente.org> ha scritto nel messaggio
news:cevjba$rb7$1...@news.newsland.it...

> sempre città). Mi è capitato proprio l'anno scorso, durante un giro in
> Spagna+Portogallo di 8000km, di essere superato da una macchina identica
> alla mia in salita autostradale. Io ero a tavoletta, ero a circa 130 (in
> due con faio conto 20 kg di bagagli) e vengo superato da un'auto identica
> in tutto e per tutto alla mia dove erano in due.
> Avevo il condizionatore spento, eppure mi ha passato abbastanza
> agilmente.. diciamo sarà andata a 135/140 quindi quella è stata una
> conferma di quanto già sospettavo (motore più fiacco). Ma non
> fiacchissimo, eh.. niente di che, spompato mi pare un parolone. Ha perso
> un pò di verve.

Magari era più veloce già all'inizio della salita quindi con più slancio ha
subito un minor rallentamento di velocità dovuto al salitone!


GigioTD

unread,
Aug 6, 2004, 6:48:29 AM8/6/04
to
Max Max ha scritto:

> Ho un'utilitaria 1000cc jap che sta per compiere i fatidici 100k km.

E' ancora una signorina! Cmq che auto e'?

Ciao
GigioTD

8tto

unread,
Aug 6, 2004, 6:58:47 AM8/6/04
to
Gladiatore76 wrote:

> Magari era più veloce già all'inizio della salita quindi con più slancio ha
> subito un minor rallentamento di velocità dovuto al salitone!

O, molto più probabilmente, era in quarta.
CiAo!

Max Max

unread,
Aug 6, 2004, 7:12:20 AM8/6/04
to
GigioTD ha scritto:


> > Ho un'utilitaria 1000cc jap che sta per compiere i fatidici 100k km.

> E' ancora una signorina! Cmq che auto e'?

Suzuki Swift

Saluti

Daniele

unread,
Aug 6, 2004, 8:59:08 AM8/6/04
to
Il Fri, 06 Aug 2004 09:01:21 GMT, AttilaflagdidioŽ
<attilaf...@aliceposta.it> scriveva:

>ora le prestazioni sono sempre uguali, non ha il benchč minimo
>problema (70k km) e rimane cosě.

Quindi non č vero quello che mi hanno detto, e cioč che il Fire 1100,
dopo 40/50mila km si sfiata un po' (soprattutto a freddo)?

Daniele

Cinghiale

unread,
Aug 6, 2004, 9:02:33 AM8/6/04
to
"Daniele" <nos...@nospam.xx> ha scritto nel messaggio
news:c307h05jovlk1l136...@4ax.com...
> Quindi non è vero quello che mi hanno detto, e cioè che il Fire 1100,

> dopo 40/50mila km si sfiata un po' (soprattutto a freddo)?

A freddo non bisognerebbe tirare il collo al motore, quindi teoricamente non
bisognerebbe accorgersi se perde un po' di verve.
Per quanto mi riguarda, il Fire 1100 della mia Punto è a 98.600km e va
ancora bene.
--
Cinghiale (32, 54, RM)
Punto 6 speed - ICQ 49579941
MSN: hotmail.com@cinghiale72
(scambia i termini)


8tto

unread,
Aug 6, 2004, 9:05:48 AM8/6/04
to
Daniele wrote:

> Quindi non č vero quello che mi hanno detto, e cioč che il Fire 1100,
> dopo 40/50mila km si sfiata un po' (soprattutto a freddo)?

Prima di darla via, la mia Tipo 1100 fire raggiungeva i 172 di tachimetro
(digitale). Con un po' di scia si arrivava a 180 e con anche un po' di
discesa ho letto 198. E altro che 50.000 chilometri...

Oscar M.

unread,
Aug 6, 2004, 9:30:32 AM8/6/04
to
8tto wrote:

>> Quindi non è vero quello che mi hanno detto, e cioè che il Fire 1100,


>> dopo 40/50mila km si sfiata un po' (soprattutto a freddo)?
> Prima di darla via, la mia Tipo 1100 fire raggiungeva i 172 di
> tachimetro (digitale). Con un po' di scia si arrivava a 180 e con anche

Ma scusa... il 1.1 ?? :-O

sono le prestazioni che ha il mio 1.4... :'I l'unica differenza (penso)
e' che io ho il bombolone del metano.. pero' difficilmente arriva a 170
di tachimetro (digitale! ;P ) anche alimentandola a benzina...

sia con gomme 165 (michelin energy!) che con le 185 attuali (RE720).

ho rifatto da poco la distribuzione, le candele come tutti i filtri sono
nuovi, l'olio motore e' un Mobil1 5W50...
sonda lambda sostituita da poco, che mi ha risolto una certa
irregolarita' del minimo e strappi a bassi regimi..

ci potrebbe essere altro?


ciao!

--
Oscar M.
- Il Reattore - (28,Imola)

AttilaflagdidioŽ

unread,
Aug 6, 2004, 9:32:39 AM8/6/04
to
On Fri, 06 Aug 2004 15:05:48 +0200, 8tto <8t...@despammed.com> wrote:

>Prima di darla via, la mia Tipo 1100 fire raggiungeva i 172 di tachimetro
>(digitale). Con un po' di scia si arrivava a 180 e con anche un po' di
>discesa ho letto 198. E altro che 50.000 chilometri...

I 198 realmente parlando quando saran stai? 170?

Cmq io in discesa + scia + gomme da 13 lisce ho preso i 180. Con le 14
nelle stesse condizioni non mi ha visto più dei 170.

Il fantasma di ROTFL

unread,
Aug 6, 2004, 9:18:57 AM8/6/04
to
Cinghiale wrote:

> A freddo non bisognerebbe tirare il collo al motore, quindi teoricamente non
> bisognerebbe accorgersi se perde un po' di verve.

Giusto, ma forse lui voleva dire che il motore sfiata un po' a freddo:
cosa ben possibile, a volte la guarnizione del collettore comincia a
manifestare i primi problemi proprio a freddo, a caldo la dilatazione
termica ripristina la tenuta. Successo a me sul 5L, magari capita anche
ai fire.

Tonio

AttilaflagdidioŽ

unread,
Aug 6, 2004, 9:35:38 AM8/6/04
to
On Fri, 06 Aug 2004 14:59:08 +0200, Daniele <nos...@nospam.xx> wrote:

>Quindi non è vero quello che mi hanno detto, e cioè che il Fire 1100,


>dopo 40/50mila km si sfiata un po' (soprattutto a freddo)?

Mah guarda, il fire ha sempre avuto la caratteristica di faticare un
casino a scaldarsi (quando avevo la Y10 d'inverno prima di poter
abbassare lo starter passava una vita.....5/6km di traffico intenso
cittadino), quindi ovviamente se la tiri a freddo è chiaro che non va
e alla lunga la rovini.

La cosa buona del fire però è che fai su anche 300k km trattandolo coi
piedi....altro che difetto :-D

>Daniele

AttilaflagdidioŽ

unread,
Aug 6, 2004, 10:00:41 AM8/6/04
to
On Fri, 06 Aug 2004 15:30:32 +0200, "Oscar M."
<osc...@in.tech.srl.biz> wrote:

>ci potrebbe essere altro?

C'è che la tua è catalizzata, la sua no. Difatti vanno uguali.

>ciao!

8tto

unread,
Aug 6, 2004, 10:06:40 AM8/6/04
to
Attilaflagdidio® wrote:

> I 198 realmente parlando quando saran stai? 170?

Almeno 185, calcolati considerato il contagiri. Il tachimetro digitale non
era così sballato...

> Cmq io in discesa + scia + gomme da 13 lisce ho preso i 180. Con le 14
> nelle stesse condizioni non mi ha visto più dei 170.

La Tipo era avvantaggiata dall'aerodinamica, rispetto alla seicento. Come
peso mi sa che siamo lì... e come sezione delle gomme (165) pure.
Ci metteva una vita ad accelerare, ma si raggiungevano velocità
stratosferiche ;-)

Ciao!

8tto

unread,
Aug 6, 2004, 10:13:41 AM8/6/04
to
Oscar M. wrote:

> Ma scusa... il 1.1 ?? :-O

Eggià!

> sono le prestazioni che ha il mio 1.4... :'I l'unica differenza (penso)
> e' che io ho il bombolone del metano.. pero' difficilmente arriva a 170
> di tachimetro (digitale! ;P ) anche alimentandola a benzina...

Però hai più peso e la strozzatura nel carburatore. Comunque la mia era
davvero particolare. Credo che fosse talmente usurato, il motore, da aver
annullato ogni attrito interno :-)
In ogni caso, su strada piana e senza scia arrivava a 185 e lì si fermava.
Insistendo per qualche chilometro, riprendeva un po' e ricominciava a
salire....

> ho rifatto da poco la distribuzione, le candele come tutti i filtri sono
> nuovi, l'olio motore e' un Mobil1 5W50...
> sonda lambda sostituita da poco, che mi ha risolto una certa
> irregolarita' del minimo e strappi a bassi regimi..

Azz ecco l'arcano! Sonda lambda!!
La tua quindi è una 1.4 catalitica: nella "catalizzazione" quel motore
aveva perso 10 cavalli e gran parte della propria verve.
Non mi stupisce il fatto che andasse poco più del mio 1100 non cat.

> ci potrebbe essere altro?
No, tutto regolare. Con 68 cavalli e il metano non potresti pretendere di più.
Ciao!

Daniele

unread,
Aug 6, 2004, 10:25:18 AM8/6/04
to
Il Fri, 06 Aug 2004 13:35:38 GMT, Attilaflagdidio®
<attilaf...@aliceposta.it> scriveva:

>Mah guarda, il fire ha sempre avuto la caratteristica di faticare un
>casino a scaldarsi (quando avevo la Y10 d'inverno prima di poter
>abbassare lo starter passava una vita.....5/6km di traffico intenso
>cittadino), quindi ovviamente se la tiri a freddo è chiaro che non va
>e alla lunga la rovini.

Grazie a tutti, buono a sapersi... Sto per arrivare a 20mila e finora
è stata un orologio, ma bisogna cominciare a pensare anche alla sua
vecchiaia :-)
Nei primi 5 minuti non tiro mai (anche perché tra uscire dal
parcheggio, stop, semafori, ecc...), però quelle pochissime volte che
l'ho fatto non ha mai battuto ciglio. Comunque prolungherò il
"rodaggio" a 10 minuti.

Daniele

P.S. Comunque io non parlavo di tirare a freddo: una volta ho provato
una Cinquecento (1.1) che anche andando piano nei primi cinque minuti
il motore aveva dei cali di potenza tremendi, es. all'improvviso non
spingeva più per un secondo, per poi tornare normale. Aveva propio dei
"buchi" (solo a freddo).

Oscar M.

unread,
Aug 6, 2004, 10:29:13 AM8/6/04
to
8tto wrote:

>> Ma scusa... il 1.1 ?? :-O
> Eggià!

riquoto: :-O

:-)

>> sono le prestazioni che ha il mio 1.4... :'I l'unica differenza
>> (penso) e' che io ho il bombolone del metano.. pero' difficilmente
>> arriva a 170 di tachimetro (digitale! ;P ) anche alimentandola a
>> benzina...
> Però hai più peso e la strozzatura nel carburatore. Comunque la mia era

che strozzatura? :-?

> davvero particolare. Credo che fosse talmente usurato, il motore, da
> aver annullato ogni attrito interno :-)

lol :)

> In ogni caso, su strada piana e senza scia arrivava a 185 e lì si
> fermava. Insistendo per qualche chilometro, riprendeva un po' e
> ricominciava a salire....

mizziga! :)

>> sonda lambda sostituita da poco, che mi ha risolto una certa
>> irregolarita' del minimo e strappi a bassi regimi..
> Azz ecco l'arcano! Sonda lambda!!
> La tua quindi è una 1.4 catalitica: nella "catalizzazione" quel motore
> aveva perso 10 cavalli e gran parte della propria verve.

:'|

> Non mi stupisce il fatto che andasse poco più del mio 1100 non cat.

non penso che la terro' ancora per molto.. sta arrivando la sostituta al
"reattore" e penso che questa tipo non mi servira' piu'...
ma non e' che si potrebbe fare qualcosa per darle piu' verve?
la mia e' una domanda poco piu' che accademica.. non ho mai fatto
alcunche ad un motore a benzina, tranne la manutenzione ordinaria (e
qualcosa di straordinario)..


>> ci potrebbe essere altro?
> No, tutto regolare. Con 68 cavalli e il metano non potresti pretendere
> di più.

Beh... se non si puo' fare proprio nulla, mi conforto comunque con i
340km con 10 euro di metano (quando la guido io!)! ^___^

Ciao!

Oscar M.

unread,
Aug 6, 2004, 10:36:31 AM8/6/04
to

AttilaflagdidioŽ wrote:

>>ci potrebbe essere altro?
> C'č che la tua č catalizzata, la sua no. Difatti vanno uguali.

:'''|

ciao!

--

8tto

unread,
Aug 6, 2004, 10:36:56 AM8/6/04
to
Oscar M. wrote:
>> In ogni caso, su strada piana e senza scia arrivava a 185 e lě si
>> fermava. Insistendo per qualche chilometro, riprendeva un po' e
>> ricominciava a salire....
>
>
> mizziga! :)
Scusa, intedevo scrivere 155, non 185!

> non penso che la terro' ancora per molto.. sta arrivando la sostituta al
> "reattore" e penso che questa tipo non mi servira' piu'...

Fai male... č un'ottima vettura. Con cosa la sostituisci?

> ma non e' che si potrebbe fare qualcosa per darle piu' verve?

Mettere su il motore 1600.

> Beh... se non si puo' fare proprio nulla, mi conforto comunque con i
> 340km con 10 euro di metano (quando la guido io!)! ^___^

Ecco, appunto, consumo che ti sogni con qualsiasi altro tipo d'auto.

Oscar M.

unread,
Aug 6, 2004, 10:43:06 AM8/6/04
to
8tto wrote:

>>> In ogni caso, su strada piana e senza scia arrivava a 185 e lě si

>> mizziga! :)
> Scusa, intedevo scrivere 155, non 185!

Ah ok! :D

>> non penso che la terro' ancora per molto.. sta arrivando la sostituta
>> al "reattore" e penso che questa tipo non mi servira' piu'...
> Fai male... č un'ottima vettura. Con cosa la sostituisci?

Corsa C CDTi... il 1.7 isuzu..
purtroppo il metano e' praticamente assente dalla rete autostradale,
quindi e' quasi inutilizzabile per me, che di autostrada per lavoro ne
faccio tanta...

comunque dipende... se la vorra' la (ex?) morosa, gliela lascio.. visto
che solo nominalmente e' mia..


>> ma non e' che si potrebbe fare qualcosa per darle piu' verve?
> Mettere su il motore 1600.

:-P poi alla prossima revisione mi rialesano a 98mm da dietro.. %-o


>> Beh... se non si puo' fare proprio nulla, mi conforto comunque con i
>> 340km con 10 euro di metano (quando la guido io!)! ^___^
> Ecco, appunto, consumo che ti sogni con qualsiasi altro tipo d'auto.

Hai ragione... fosse per questo la terrei.. tra l'altro e' bella
spaziosa, dentro.. indubbiamente ben piu' comoda della Corsa B, e della
Golf III (di cui e' stata in parte "concorrente"..) servosterzo leggero,
buoni freni (anche se non tengono molto la fatica), rumore non esagerato
(vabbe'... sono abituato al reattore..)

se non dovessi girare per lavoro me la terrei di sicuro, pre poi magari
risparmiare abbastanda da prendere una lotus seven replica e divertirmi!! ;D

AttilaflagdidioŽ

unread,
Aug 6, 2004, 11:10:03 AM8/6/04
to
On Fri, 06 Aug 2004 16:06:40 +0200, 8tto <8t...@despammed.com> wrote:

>La Tipo era avvantaggiata dall'aerodinamica, rispetto alla seicento. Come
>peso mi sa che siamo lì... e come sezione delle gomme (165) pure.
>Ci metteva una vita ad accelerare, ma si raggiungevano velocità
>stratosferiche ;-)

No come peso non ci siamo. La mia dichiarata è 765.......non credo che
la tipo fosse mai scesa sotto i 1000.....si forse la 1.1 vuota sarà
potuta essere 950...ma non ci scommetterei.

Certo, aerodinamicamente la mia è un muro.....poi con il paraurti
sporting è ancora peggio

Difatti se l'avessi presa nuova, avrei preso una Young coi paraurtoni
neri climatizzata......poi ci avrei pensato io a farla diventare
meccanicamente sporting :-D

>Ciao!

AttilaflagdidioŽ

unread,
Aug 6, 2004, 11:11:43 AM8/6/04
to
On Fri, 06 Aug 2004 16:25:18 +0200, Daniele <nos...@nospam.xx> wrote:

>Grazie a tutti, buono a sapersi... Sto per arrivare a 20mila e finora
>è stata un orologio, ma bisogna cominciare a pensare anche alla sua
>vecchiaia :-)

IHMO fino a 50k km il fire è in rodaggio......fai te :-)

>Nei primi 5 minuti non tiro mai (anche perché tra uscire dal
>parcheggio, stop, semafori, ecc...), però quelle pochissime volte che
>l'ho fatto non ha mai battuto ciglio. Comunque prolungherò il
>"rodaggio" a 10 minuti.

Fai benone.

>Daniele
>
>P.S. Comunque io non parlavo di tirare a freddo: una volta ho provato
>una Cinquecento (1.1) che anche andando piano nei primi cinque minuti
>il motore aveva dei cali di potenza tremendi, es. all'improvviso non
>spingeva più per un secondo, per poi tornare normale. Aveva propio dei
>"buchi" (solo a freddo).

Mah ihmo li si tratta di scarsa se non pessima manutenzione......se la
tagliandi sempre quando si deve, non dovresti avere tali problemi (a
meno che si tratti di esemplare strasfigato).

Kapo

unread,
Aug 6, 2004, 11:59:44 AM8/6/04
to

"Attilaflagdidio®" <attilaf...@aliceposta.it> ha scritto nel messaggio
news:pl77h0tbpbg29gdp4...@4ax.com...

> No come peso non ci siamo. La mia dichiarata è 765.......non credo che
> la tipo fosse mai scesa sotto i 1000.....si forse la 1.1 vuota sarà
> potuta essere 950...ma non ci scommetterei.

La Dedra 1.6 in ordine di marcia (rifornimenti, ruota di scorta etc) è
dichiarata 1090, quindi la Tipo 1.1, che condivideva lo stesso pianale ma
con un po' di stronzate in meno, credo che stesse tranquillamente sotto i
1000 kg in ordine di marcia... :-)

Borto

unread,
Aug 6, 2004, 4:22:42 PM8/6/04
to
Max Max, ignorando il perchč del canale della manica, essendo alla guida
della sua Punto con sistema antisubmarining blaterň:

> Salve a tutti


>
> Ho un'utilitaria 1000cc jap che sta per compiere i fatidici 100k km.

gaurda che 100.000 km non osn molti eh.....


Borto

unread,
Aug 6, 2004, 4:32:29 PM8/6/04
to
> ci potrebbe essere altro?

cghe il tachimetro della 1.1 è più sballato!


Borto

unread,
Aug 6, 2004, 4:38:45 PM8/6/04
to
> ho ha le punterie idrauliche oppure il controllo lo devi fare nè più
> nè meno (dovrrsti fare...)

??????????????????????


--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
\ | / Togli SILVIA per rispondere in e-mail! www.borto.net
(@ @) [21y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 14p.ti
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida

Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


Daniele

unread,
Aug 6, 2004, 6:38:48 PM8/6/04
to
Il Fri, 06 Aug 2004 15:10:03 GMT, Attilaflagdidio®
<attilaf...@aliceposta.it> scriveva:

>Difatti se l'avessi presa nuova, avrei preso una Young coi paraurtoni
>neri climatizzata......poi ci avrei pensato io a farla diventare
>meccanicamente sporting :-D

Non è più semplice cambiare il paraurti alla Sporting?

Daniele

AttilaflagdidioŽ

unread,
Aug 7, 2004, 3:43:56 AM8/7/04
to
On Sat, 07 Aug 2004 00:38:48 +0200, Daniele <nos...@nospam.xx> wrote:

>Non è più semplice cambiare il paraurti alla Sporting?

Beh ora che è così cambio proprio niente.....però se l'avessi presa
nuova da subito (la mia era usata) non avrei preso una sporting ma una
young, avrei risparmiato giusto 3k euro.....e con 3k euro da
utilizzare in una qualche visita dai vari rottamai + varie ed
eventuali avrebbe avuto ora minimo 90cv.....ma dato che i 3k euro non
li avevo....e non ne avevo nemmeno 5k da spendere per una young ne ho
spesi 4k per una Sporting seminuova :-)

>Daniele

Will

unread,
Aug 7, 2004, 4:34:22 AM8/7/04
to
Cinghiale wrote:
> A freddo non bisognerebbe tirare il collo al motore, quindi
> teoricamente non bisognerebbe accorgersi se perde un po' di verve.
> Per quanto mi riguarda, il Fire 1100 della mia Punto č a 98.600km e va
> ancora bene.

Il mio 1.0 Fire ha 11 anni e 116k km e va ancora una bellezza! (un litro
d'olio ogni 10k km)

--
Will (22, 45, SA)
Fiat Uno Driver


NickByte

unread,
Aug 7, 2004, 8:01:20 AM8/7/04
to
On Fri, 06 Aug 2004 09:51:30 +0200, nie...@niente.org (Max Max) wrote:

>Salve a tutti
>
>Ho un'utilitaria 1000cc jap che sta per compiere i fatidici 100k km.

>Chilometri fatti per lo più in città... diciamo al 70%, ilrestante 30% li
>ha macinati su strade e autostrade di tutta europa. Tutto questo nel
>considerevole arco di tempo di 9 anni. Ora, nonostante non mi abbia mai
>dico mai dato una rogna, il motore secondo me risente ovviamente del
>chilometraggio, questo non c'è dubbio. Mi sembra un pò più affaticato, in

ho un amico con una micra 999cc con oltre 180.000 km ... e va come un
orologio ...
la tua dovrebbe essere ancora nuova a 100k ...

cesko

unread,
Aug 9, 2004, 8:02:14 AM8/9/04
to
nie...@niente.org (Max Max) wrote in message news:<cevda2$tmu$1...@news.newsland.it>...

> Salve a tutti
>
> Ho un'utilitaria 1000cc jap che sta per compiere i fatidici 100k km.
> Chilometri fatti per lo più in città... diciamo al 70%, ilrestante 30% li
> ha macinati su strade e autostrade di tutta europa. Tutto questo nel
> considerevole arco di tempo di 9 anni. Ora, nonostante non mi abbia mai
> dico mai dato una rogna, il motore secondo me risente ovviamente del
> chilometraggio, questo non c'è dubbio. Mi sembra un pò più affaticato, in
> maniera sensibile. Ora.... può essere una logica conseguenza del suo
> utilizzo (che secondo me è ben oltre i 100k km reali, se la maggior parte
> li ho fatti in città e gli altri a tavoletta in autostrada... non è un
> 2000 che ha sempre viaggiato in souplesse autostradale), però mi chiedevo
> se ci può essere qualche intervento non oneroso per ridargli un pò di
> brillantezza.
> RIcordo che anni fa 4R si fece una domanda del genere, in un articolo che,
> mi pare, si intitolava "la cambio o la rimetto?" in cui prendeva in esame
> una uno 45 con 80k km e una Thema con mi pare circa 140k km.
> Seguivano ovviamente i dati rilevati prima e dopo gli interventi di
> manutenzione, e benchè questi interventi non riguardassero quasi (ora non
> ricordo bene, non ho quel numero sottomano) organi meccanici del motore ma
> erano orientati più alla sicurezza, l'auto aveva comunque riconquistato
> una discreta brillantezza. Ora mi chiedo... cosa si potrebbe fare? La
> compressione credo ci sia, consumo d'olio quasi inesistente, insomma la
> macchina, nonostante sia decisamente un'utilitaria e con quel carico di
> anni e km sulle spalle è un gioiellino.. interni ancora perfetti,
> scricchiolii praticamente assenti, nessun guasto elettronico di alcun tipo
> (è la mia prima Jap de quando parlano di affidabilità e accuratezza.. bè
> c'è tutta) quindi visto che la macchina è ancora ottima mi stavo
> proponendo di tenerla un altro bel pò di km.
> QUindi.. domanda generale.. cosa fareste controllare/cambiare voi per
> ridare brillantezza al motore? Senza andare a spendere euri a profusione
> ovviamente e senza ingozzarla di quella roba "pulisci valvole, pulisci
> iniettori" che imho non serve a una mazza. Una riflashatura alla
> centralina le gioverebbe?

Sembra un discorso vecchio di vent'anni!
Ormai qualunque auto a quel kilometraggio è almeno a metà della sua carriera
e non è difficile trovare auto con almeno due giri di contachilometri.
Ho un cliente affezionatissimo alla sua panda 750.....ha percorso 500.000
mila km e sono almeno 3/4 anni che mi chiede di rifargli il motore...ma se
va bene, ha compressione e il consumo d'olio è ragionevole perchè devo fargli
buttar via dei soldi?...Credo che la tua macchina con i giusti intervalli di
manutenzione e qualche piccolo intervento preventivo possa fare ancora tanta
tanta strada senza grossi guai.La centralina come dici, non si stara di sicuro
e il sistema di iniezione se controllato periodicamente non da problemi, al
limite controllerei le cinghie ed eventuali trafilamenti di liquidi.
L'elettronica è di norma affidabile e quando si rompe accade indipendentemente
dai chilometri percorsi....fagli fare un tagliando accurato quello dei 100
mila è importante, cinghie, tenditori, liquidi vari, filtri e magari la
pompa dell' acqua che col tempo trafila.
Ciao
>
> Saluti

Alessandro

unread,
Aug 30, 2004, 12:16:01 PM8/30/04
to
La mia 75 č a 108700 circa con una regolatina valvole a 95K km. (non mi
serviva e ho fatto fare tutto alla prima sosta dal mecc). [Avevo un filo di
gioco in 3 valvole su 8]

> Per quanto mi riguarda, il Fire 1100 della mia Punto č a 98.600km e va
> ancora bene.

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